公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1902/
青梅線中神駅から徒歩9分、旧フォスター電機本社跡地。
緑豊かで大型スーパーにも近い住宅街に新しいマンションが誕生します。
皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。
(仮称)昭島市宮沢町計画新築工事
地名地番 東京都昭島市宮沢町512-1他
交 通 JR青梅線中神駅徒歩9分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上10階
延床面積 23,950.01 ㎡
建築面積 4,048.05 ㎡
敷地面積 10,798.46 ㎡
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社、西日本鉄道株式会社、総合地所株式会社
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション
着工 2020/03/16
完成 2022/03/30
【公式URLを追記しました。2020.6.10 管理担当】
[スレ作成日時]2019-11-12 08:45:04
パークホームズ昭島中神
570:
匿名
[2022-06-14 18:31:31]
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571:
匿名さん
[2022-06-17 11:38:41]
最寄り駅まで徒歩10分以内ということや
買い物も便利ということもあって住みやすい環境で良いのですが 間取りがいずれも狭いことが気になりました。 60㎡台で4人家族の場合、ちょっと狭くないですか? |
572:
坪単価比較中さん
[2022-06-17 13:38:28]
あなたの家族構成とかライフスタイルがどんなもんかわからんけど、これからもずっと子供たちと生活するなら狭く感じるかもね。
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573:
匿名さん
[2022-06-20 16:07:23]
通りすがりですが、そうかもなと思いました。子どもが小さいうちは平気だと思うんですけど、成長して一人一部屋になってくると狭くなりそうな気はします。
HPにも子育て4人家族の例が出ていますけど、1人はまだ赤ちゃんの家庭がモデルになっています。リビングインの部屋は家族共用にしていて、赤ちゃんが成長したら子供部屋にするという設定なのでしょう。 でも、リビングで寛げるのは二人。ウォールドアに寄せてソファをもう一つ置けばいいのかなとは思うけど。 |
574:
販売関係者さん
[2022-06-22 06:18:18]
値段を下げるために、設備と広さを犠牲にした感じですね。とはいえ、これだけマンション価格が高騰してくると、メジャー7で3000万円台の3LDKは2度と出てこない気がします。その意味で希少かも。個人的には、昭島のMOVIX裏に建つマンションが気になりますね。立地は最高ですから。5000万円超えは間違いないでしょうね。 立川以西でも、70㎡以上は5000万円以上って感じになってくる気がします。 |
575:
販売関係者さん
[2022-06-22 06:19:38]
574ですが、販売関係者じゃないです、選択間違えました。
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576:
匿名さん
[2022-06-23 12:54:42]
もう3件しか売りに出してないんですかね?
まぁ自分で聞いてみればいいのでしょうが。 |
577:
匿名
[2022-06-24 23:31:31]
>>574 販売関係者さん
注文:大和ハウス 施工:長谷工コーポレーション のやつですね。好立地な物件なので気になりますよね。ただ、確実にこのマンションより高くなると思います。 これからの原材料、人件費高騰、それと土地購入費用考えるとかなり高いことになりそう… 豊田のプラウドと同等ぐらいの単価になるんじゃないですかね?(坪230から270ぐらい?) 20坪(66㎡)で4600ー5400万円位からのような気がしてますが、こればかりは蓋を開けてみないとですね。 |
578:
匿名
[2022-06-24 23:34:10]
>>576 匿名さん
売出しのロジックなのでそんなわけ無いです。 (売れてるように見せるため、売れる戸数毎に期を分けてるだけ) ただ、昨今の市況に比べるとお求めやすい価格なのでそこそこ売れてると思います。 (実際、マンション見学は土日そこそこありますね) |
580:
管理担当
[2022-06-25 23:01:50]
[NO.579と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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581:
匿名さん
[2022-07-03 15:39:00]
比較的値段は控えめだし、駅までの距離はいいなと思いますが
3LDKで66平米ちょっとは 若干物足りない感があるかな~と感じてしまいました。 あと4平米あると、収納とか違ってくるだろうから… ファミリーの場合は特に収納がポイントになってきそう 家具などで工夫していく形になりますね |
582:
マンション掲示板さん
[2022-07-04 19:16:01]
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583:
匿名さん
[2022-07-09 18:39:53]
個人差もあるだろうから、4人で仲良く住んじゃう家族もいるかもしれないけれど。HPでも3人~4家族を想定しているようです。3人の場合はリビングインの部屋は寝室とはせず、フレキシブルに使う感じ、4人の場合はそこを子供部屋にしてる。ウォークインクローゼットは一つで、二部屋は小さめのクロークのみなので収納が足りない感じはするかも。でも5帖あるので、ちょっとした家具とか収納付きベッドとかを利用すれば何とかなりそう。
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584:
匿名さん
[2022-07-12 06:38:18]
昭和の森テニスクラブの一部が大和ハウスに譲渡されて分譲マンションになります。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10080653 店舗分込みで延べ床44999.75 ㎡ですから巨大ですね。 昭島駅から3分くらいなので高級マンションでしょうか。 |
585:
匿名
[2022-07-17 14:00:45]
https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotojunji/20200110-00158395
これについて皆さんどう思いますか?昭島市って地下水なんでとても気になっています。 |
586:
匿名
[2022-07-17 14:03:06]
すぐに人体に影響がある数値ではなさそうですがこのような調査結果が…昭島市は水が売りなのに…
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587:
住民さん
[2022-07-19 18:46:54]
WHOでもEU諸国でも規格内の数値ですし、気にする必要無いのでは。1番厳しいUSと比較しても1/10以下ですよ。
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588:
匿名
[2022-07-21 18:35:39]
米軍基地から漏れ出た消化剤とのことで、やはりこういう案件は付き物なんですね。微量ながらも今まで汚染されていなかった水が汚染され、今後まだいろいろありそう。住民の方は割り切れているのでしょうか?
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589:
匿名さん
[2022-07-25 14:15:33]
今って全体に対してどれくらい契約に至っているのでしょうか。
これだけの規模のマンションが、入居と同時に全部成約済みっていうのは難しいとは思う・ 先着順なども一応出ているけれど、 実際にこれから販売される間取りなど全ても知りたいですよね。 |
590:
評判気になるさん
[2022-07-25 19:04:38]
>>589 匿名さん
もしかして壮大な売れ残りなのでは、、 |
591:
実は一回話聞きました
[2022-07-26 13:37:13]
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592:
匿名
[2022-07-27 09:27:22]
>>590 評判気になるさん
最近の大手傾向として、売れ残り結構、竣工後も販売していくよ!なので、全然焦ってないでしょうね。 むしろ市況はどんどんと高騰しているので、寝かせれば寝かせるほど売れる状況かと。 |
593:
匿名さん
[2022-07-27 13:13:22]
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594:
匿名
[2022-07-28 10:56:55]
>>593 匿名さん
体力があるデベなら急いで安値で売る必要無し、市況が値上げ一辺倒なので待ってても物件は安定的に売れる状況かと。 2022年以降に着工するようなマンションは軒並み原価上がってるので、値付けも高値必須でしょうし。 |
595:
匿名さん
[2022-08-11 17:27:38]
ここは財閥系がメインのデベだし、
あまり売り急ぐこともないっていうことなんですね^^; こんなに販売がゆっくりでも大丈夫って すごいなぁとは思います。。。 まだ上る可能性が含まれているから急いでいないっていうのはあるんですかね。 |
596:
匿名さん
[2022-08-12 07:27:54]
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597:
匿名さん
[2022-08-20 17:18:24]
今出ている3戸で本当に売り切ってしまうということなんでしょうか。
かなり大きなマンションですから、 この3戸っていうのは本当にちょっとってかんじ。 値下げとかしたら一瞬でなくなりそうだけど、 あえてそれはやらない方向性ってかんじ? |
598:
口コミ知りたいさん
[2022-08-21 09:54:18]
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599:
な
[2022-08-21 22:04:39]
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600:
名無しさん
[2022-08-27 05:51:07]
今時床暖もないマンションってかなり珍しいですね
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601:
口コミ知りたいさん
[2022-08-29 15:38:23]
設備はイマイチですね。商業施設が近いのと値段が安いっていうのは魅力的ですが。
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602:
通りがかりさん
[2022-08-31 00:15:16]
C棟はまだ正式に売り出しはしていないようです。なのでガラガラです。希望者がいれば…という感じで小出し売りをしていると聞きました。
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603:
匿名さん
[2022-08-31 20:06:04]
販売されてから結構経ちますが、まだ売り出されてない部屋があるのってよくある話なんですかね?
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604:
名無しさん
[2022-08-31 23:40:06]
>>603 匿名さん
土地確保も大変なようで三井として全体的に売り物がそんなにないとのこと…売り物がないと困るのでゆっくり売りたいと言っていました。知り合いの建築士もそれはあり得ると言っていたので売れ残っているというわけではなさそう。ただ、一年経ったら新築としては売れないと思うのですが。眠らせても売れる自信があるんでしょうかね。 |
605:
匿名さん
[2022-09-02 17:06:01]
営業マンていうものは、あらゆる状況に応じた返しフレーズがあるものです。売り物確保のためあえてゆっくり売っています、なんてのはまさにそう。価格が相場とズレてない限り早く売りきりたいのはどこも同じ。営業マンの人件費は早く次の物件に充てたいものです。
それよりC棟の眺望が問題。もちろん価格次第の判断となるが、賃貸でなく分譲という購入者の決断で、あれを納得できるのか。なぜ三井はあのレイアウトにしたのか。C棟は苦戦すると思う。 |
606:
マンコミュファンさん
[2022-09-03 17:21:10]
新築分譲マンションで床暖もないマンションって今時他にありますか?
なぜないのか? |
607:
匿名
[2022-09-03 19:12:49]
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608:
評判気になるさん
[2022-09-04 13:23:08]
このような低スペックマンションに大金を払う決断に至った理由を知りたいです!
地元だからかな? 今後のマンション選びで失敗はしたくないので。 |
609:
検討板ユーザーさん
[2022-09-04 22:38:17]
>>608 評判気になるさん
人それぞれの感覚だとは思うのですが、分譲にしては値段だけみるとお安いので、買う方がいるのだと思います。確かに床暖房もないし、設備もあまりよくないのかもしれないですが、最低限の設備でいいから安いマンションがいいっていう人にはいいマンションだと思います。 |
610:
匿名さん
[2022-09-05 08:59:53]
ディスポーサーがないのはよくあるけど、床暖ないは聞いたことないけど。
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611:
名無しさん
[2022-09-05 21:49:09]
なんかよく噛み付く人が急に増えたけどどうしたの?(笑)
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612:
入居済みさん
[2022-09-05 22:06:38]
同じ人ですかね?
床暖ないよって言ってるし、説明もされてるんですけどね。 |
613:
契約者さん1
[2022-09-05 22:21:38]
床暖付きのマンション持っているが、正直いらない。ここは、要らないものをうまく削ぎ落としていると思う。しかし、屋上のスカイビューは正直要らない…あんな申し訳程度の設備ならない方がいい…蝿も飛んでいるし排水箇所に害虫が多数ひっくり返っていた。
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614:
名無し
[2022-09-05 23:19:19]
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615:
通りがかりの購入者
[2022-09-06 08:17:40]
>>608 評判気になるさん
立地、周辺環境、値段、設備、ブランド(安心感)等々バランス考慮して、いいマンションだと思って買いましたよ。いいところ、悪いところありますが、今のところとても満足して生活いますよ。ちなみに地元ではないです。 失敗しないマンションが見つかるといいですね。 |
616:
通りがかりさん
[2022-09-07 23:51:03]
>>608 評判気になるさん
地元ではありません。都心でしか暮らしたことがなく、地元も都心でありながらここを選びました。かっこよく言えばミニマリストには向いていると思います。不便を感じたこともないですし。ただ、やはり車社会だとは思います。道も横断歩道が少なく、死角が多いので小さなお子さんがいる方はよく街を歩いた方がいいです。気になったのはそのくらいです。 マンションの設備も今の所は満足しています。将来的にリノベーションもしやすく、自分仕様にしていけると思ったので低スペックでも問題なしです。この価格ですし。 |
617:
匿名さん
[2022-09-11 10:05:35]
価格も良心的な部類だと思うし、設備に関してもごくごく普通だと思います。
床暖は最近のマンションは必ずしも入っているわけではないという話は聞いたことがありますが…コストのこともあるのでしょうか。 床のぬくもりが欲しい場合は、ホットカーペットで対応する家事でしょうね。 東京の冬ならば、特にマンソンならそこまで床暖は必須というわけでもないと思うのだけど。 |
618:
マンション検討中さん
[2022-09-11 14:10:48]
設備がいいとは言えませんが、価格が安いのでその辺は気にならないのですが、給湯器リースっていうのが気になります。
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619:
匿名さん
[2022-09-13 11:50:56]
物件概要によると給湯器基本料金/2,266円となっていますね。
給湯器のリースは買い取りよりもコストがかかってしまいますか? リースだと修理や取り替え費用が無料になるのでしょうか。 |
620:
匿名さん
[2022-09-13 12:31:34]
給湯器リースの場合、故障修理や交換費用をユーザが負担する必要ないとのことでした。いつか壊れる物なので、リースの方がお得なんです。という、説明でした。
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621:
マンコミュファンさん
[2022-09-13 18:36:22]
パークホームズでなけれはかなりやばめの田舎の低スペックマンションですか、単なる名称ではあるけど、やっぱりブランドってすごいですね。
多くの欠点をブランドと言う名の霧で覆って目をくらませる。 パークホームズという名が心の拠り所という方は多いのでは。わたしもですが、すめば都でした。 |
622:
マンション掲示板さん
[2022-09-14 01:26:28]
|
623:
マンション検討中さん
[2022-09-14 08:10:13]
給湯器はそんなに壊れるものでもないですし、普通に計算するとリースの方がかなり割高です。あと値段が安いので仕方ないですが、他のパークホームズと比べてもつくりがチープだし、昭島に住むのはいいのですが、昭島でも他のマンションの方がいいのかなぁ。
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624:
匿名さん
[2022-09-15 10:46:57]
給湯器にリースを採用した理由は売主負担の設置費用を浮かせるためではありませんか?
こちらの掲示板でも低スペックと言う声が聞こえておりますがマンションの販売価格を抑えているので、できる限り建設コストを抑えたいのではないでしょうか。 |
625:
口コミ知りたいさん
[2022-09-17 01:00:35]
この価格帯なんだからスペックについては期待するほうがどうかしてると思うのだが。
個人的には、他のマンションのことは知らないけど、清掃等の管理は毎日ちゃんとされてるから特に不満ないです。 |
626:
匿名さん
[2022-09-17 07:49:52]
21時頃からネット遅いけどね。
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627:
買い替え検討中さん
[2022-09-17 14:16:08]
たしかにめっちゃ遅い
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628:
匿名さん
[2022-09-21 11:51:12]
ネットは一番利用する時間帯で重くなっているようですがどちらのサービスですか?
それとは別にソフトサービスについての質問ですが、キッズルームでの子供の見守りは有資格者によるサービスになりますか? |
629:
通りがかりさん
[2022-09-22 07:35:24]
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630:
マンション検討中さん
[2022-09-22 10:58:36]
財産にしようとか売る予定があるならばやめた方がいいと思いますが、ずっとここに住むっていうなら安いしいいのではないでしょうか。
ただ給湯器リースは損でしかない。けどこの値段のマンションしか買えないなら仕方ないですよね。長く住むこと考えると給湯器リースは大損ですけど、3千万代のマンションだし仕方ないのかなーと。 |
631:
マンション検討中さん
[2022-09-22 18:09:59]
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632:
匿名さん
[2022-09-23 00:57:33]
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633:
評判気になるさん
[2022-09-23 06:58:14]
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634:
eマンションさん
[2022-09-23 07:27:28]
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635:
マンション検討中さん
[2022-09-23 15:37:23]
安いが理由で買うことは悪いことではないのでは?高いマンションに住みたければ他を当たったほうがいいのではないでしょうか。
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636:
匿名さん
[2022-09-24 14:48:38]
ネットも遅いし、タバコ臭い
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637:
マンション検討中さん
[2022-09-24 23:54:40]
>>628 匿名さん
ネットはJ:COMですね。メンテナンスをするようですが、改善されるかは疑わしいです。 キッズルームの預かりサービスについてですが、キポットという会社から派遣されている保育のプロということしかわかりませんでした。ちなみに、キッズルームは見学されましたか?あまり子どもが安全に過ごせる空間ではありません。ルールとして静かに過ごすよう掲示されていますが、静かに利用している子どもは少ないと思います。実際苦情も出ているようですし。 あと、床がとにかくかたい…特にクッション性のあるものが敷かれているわけでもなく、コンクリートに薄い絨毯貼ったような内装です。子どもを預けられる場所を提供するなら安全性についても考慮した内装であるべきだと思うのですがね。そのあたりが残念です。 |
638:
匿名さん
[2022-09-27 09:45:15]
キッズルームの預かりは保育士資格を持つ会社との事で安心しました。
恐らく時間予約制になるのでしょうが、料金などの詳細な情報が知りたいです。 預かり場所については住民が働きかけて改善するしかないのでしょうか・・・ |
639:
マンション検討中さん
[2022-09-29 06:34:38]
上下左右の騒音問題はどうですか?
やっぱり長谷工だけあってしっかりしてますか? |
640:
匿名さん
[2022-09-29 16:22:50]
朝方と夕方に黒髪長髪の太めの女性が叫んでいるのを何度か目撃しています。おそらく精神疾患あると思います。子供が多い地域なので心配です。
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641:
検討中
[2022-09-29 18:46:49]
|
642:
匿名さん
[2022-09-29 20:50:39]
|
643:
匿名
[2022-10-01 13:11:13]
>>639 マンション検討中さん
2週間ずつ掲示板が同じ内容で更新されてますね…A棟の騒音苦情が…何度も掲示板に載せているということは改善されずに嫌な思いをされている方がいるということだと思います…バタバタと足音がうるさいとのことなので上階がお子様いらっしゃるお宅なのかな。24時間換気を止めると途端に静かで、結構足音やボコン、トントンなどの生活音は聞こえますね。うちも赤ちゃんがいますが、フローリングには防音のカーペット敷いてます。今のところとくに苦情はないです。フローリングはやはりどのマンションでも響きますしそれぞれで防音対策をするしかないと思います。 |
644:
通りがかりさん
[2022-10-01 16:59:16]
うるさいと感じるレベルは人それぞれですから難しいですよね。
深夜早朝の時間帯でなければ、うちは気にしてないです。むしろ、ちゃんと元気に生きてるってことだからヨシと家族で思うようにしてます。 |
645:
通りがかりさん
[2022-10-02 19:52:08]
収納の広さについてはいかがでしょうか?
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646:
匿名さん
[2022-10-03 10:17:00]
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647:
通りがかりさん
[2022-10-03 12:39:17]
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648:
匿名
[2022-10-04 01:29:46]
|
649:
マンション掲示板さん
[2022-10-04 01:37:15]
>>624 匿名さん
給湯器リースは10年じゃなかったかな。確か その時に組合で今後もリースにするのか購入に切り替えるのか決議だと思います。 リースはトータルだと割高になりますが、故障時に負担なく(過失は別かも)交換してもらえるのがメリットですね。その分割高 分譲時リースにされたのは購入価格を安く見せるためでしかないですね。 ただ、三井の他の分譲マンションでも最近この手は使われています(船橋とか柏のマンションにて) |
650:
匿名さん
[2022-10-05 09:30:10]
給湯器は販売価格が少し上がっても始めからついていればよかったと思いますが、故障したら修理や取り替え費用は自己負担になってしまうんですか?
ネットを検索すると給湯器はだいたい10年で壊れてしまうようなので、リースにしていた方がお得感があるのでしょうか? |
651:
通りがかりさん
[2022-10-05 19:52:41]
>>650 匿名さん
リース契約なので次の更新(10年後)までに壊れたら交換、自己負担は無しが普通ですが、気になるようなら契約書を確認ですね。 壊れるかどうかは確率論なのでなんとも。お得かどうかはその人の考え方次第ですね。ただ、費用だけを見ると購入の方が安いです。 |
652:
匿名さん
[2022-10-08 18:00:26]
給湯機のリースのことあまり知らなかったので参考になりました。
どちらがどれだけお得なのかも全く見当がつかなかったのですが購入の方がいいのかな。 給湯器基本料金/2,266円というのは月額なのですか? たいした額ではないとは言っても10年だと相当な金額になりますね。 その他の支払いをいろいろと合わせるとけっこうな出費ではあるかな。 管理費や修繕積立金は他と比べると控えめな感じで、特にインターネット代は安いなと思いますが。 |
653:
評判気になるさん
[2022-10-09 22:47:36]
|
654:
匿名さん
[2022-10-11 09:12:51]
コロナ以降在宅で仕事をする生活スタイルが定着しつつありますし、ネット環境は速いに越した事はないと思います。
J:comがあまりよろしくないと判断された場合、マンションで使用する回線の変更は可能なのでしょうか。 |
655:
匿名さん
[2022-10-19 10:47:50]
Jcomはあまり評判がよくないですよね。
テレワークも定着しつつありますし近い将来変更希望の声が出るかもしれませんね。 マンションのネット契約の変更ですが、こちらのページがわかりやすいかと思います。 https://anabuki-m.jp/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%8A%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%... |
656:
通りがかりさん
[2022-10-19 22:52:19]
かんばいはいつ?
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657:
匿名さん
[2022-10-24 15:33:01]
インターネットは選べないのでしょうか?もし自分だけ違うところを使ってもマンションのほうにもインターネット代は払わないといけないのでしょうけど。
655さんのリンク先をチラチラッと読んでみましたが、マンションの住民全体で決めて行かないといけないのかな?簡単なことでは変更できなさそうなイメージです。 共同住宅の利点欠点はけっこうあるものだなと思いました。 |
658:
通りがかりさん
[2022-10-26 12:58:00]
|
659:
匿名さん
[2022-10-27 04:35:15]
j:comとの契約書のコピーが重要事項説明書にないか確認したほうがいいですね。10年契約の可能性があります。その期間は、インターネット接続料は払い続ける必要があると思います。また、マンションの管理規約の中にj:com縛りの条項がある可能性もあります。その場合、Wi-Fiルータを別契約するか、容量の大きなスマホプランに入ってテザリングが現実的な解決策ではないかと思います。
|
660:
匿名さん
[2022-10-31 09:07:07]
マンションでネット契約しているのであれば、戸別にWi-Fiルータを別契約するとしてもジェイコムのネット費用は支払う必要があると思います。
ジェイコムはケーブルテレビも視聴可能なので利点もあるんですけどね。 |
661:
マンション掲示板さん
[2022-10-31 18:14:54]
|
662:
マンション検討中さん
[2022-10-31 21:08:57]
この掲示板を拝見しなければよかった。
ここの書き込み読むと、買うのを躊躇してしまう。 イメージよかったのに、残念です。 |
663:
匿名さん
[2022-11-04 15:23:05]
自分では気が付かなかった点、特にまだ詳しく説明を受けていなかった点を知ることができたので
そういう点ではとてもいいなと思いますよ。 リースのものがあると、契約期間後をどうするのかっていうのは各々決められるのかどうかがわからなくて その時に管理組合の総会で決めていかねばならないということですね。 インターネットに関しては、 今は本当にどこのマンションも同じ感じで、どこかしらのプロバイダにマンションまるごとで入っています…。 |
664:
匿名さん
[2022-11-11 15:38:08]
他のデベもジェイコム入っているところはありますよね。
契約の更新の時期に、管理組合として更新するかどうかみたいな話になるとは思いますが 一般的には続けられるところが多いのだろうか。 ずっと使っているメアドがある場合、 プロバイダーが変わると困ったりされるでしょうから、 その場合は割り切るしかないでしょう。 |
665:
匿名さん
[2022-11-21 10:47:00]
ネットの契約もそうですが途中で変更するとなるとマンション住民の3/4以上の賛成が必要なんでしたっけ?
契約変更にこぎつけるまでかなり面倒になるので最初が肝心だと思います。 (適切なプロバイダ、管理会社を選ぶべき) |
666:
匿名さん
[2022-12-02 11:41:18]
この辺りは昭島駅にも近いのでモリタウンをはじめとする駅の周辺施設が利用できるんですね!
モリタウンはよく行きますが飲食店、フードコート、衣類、書店、映画館など沢山のテナントが入っていて子連れでも楽しい場所です。 |
667:
匿名さん
[2022-12-02 21:25:50]
|
668:
匿名さん
[2022-12-03 21:20:24]
売れ残ってる理由は?何ですか?
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669:
通りがかりさん
[2022-12-04 21:04:36]
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縄跳びは、地面に縄当たったときに結構音しますからねぇ。マンション内のスペースで跳んだらきっと音響くので止めといたほうが無難だと思います。
公園での練習を推奨します。