阪神電鉄不動産がメインで113戸の戸建が5月販売予定となっています。
価格は今、7000万台と言われていますが、この時期なので5000万台と
予想されます。情報あれば、ヨロシク。
【以下、管理担当より情報追加しました】
公式HP:http://logements1971.com/j/toyonaka113/index.html
名 称:東豊中プレミアム
所在地:大阪府豊中市東豊中町6丁目1番49他(地番)
交 通:北大阪急行線「桃山台」駅より阪急バス7分「東豊中小学校前」バス停徒歩6分、
阪急宝塚線「豊中」駅より同バス10分、 「東豊中団地前」バス停徒歩6分
区画数:113区画
売 主:MID都市開発株式会社、阪神電気鉄道株式会社、京阪電鉄不動産株式会社
[スレ作成日時]2010-02-02 20:01:11
東豊中6丁目住宅
751:
匿名さん
[2012-11-11 08:33:15]
建て込んでる。緑(庭)や通風や日当たりといった基本的な住環境が水準以下。
|
752:
匿名さん
[2012-11-11 10:26:49]
私も751さんに同意。
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753:
匿名さん
[2012-11-11 11:27:16]
そうだな、安い住宅メーカーさんばかり集まった展示場みたいな雰囲気。
生活の利便性だけはかなり良し。 |
754:
匿名さん
[2012-11-11 12:20:46]
上記のご意見であれば、最低70坪以上は必要でしょうね。
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755:
匿名さん
[2012-11-11 13:25:36]
確かに自然と調和した分譲地ではありませんね。利益重視のぎりぎりの区割りです。
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756:
匿名さん
[2012-11-11 14:12:00]
うちもパナホームの情報待ちです。なにかわかったらこちらにも投稿しますね。
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757:
匿名さん
[2012-11-11 18:38:43]
庶民的な住宅としては十分な造りです。
↑で批判の方々はどんな規模の住宅を目指しているのか!? 生活レベルが違いすぎるのじゃないですか。 庶民の話題に批判なされず、ご自身のレベルにあったスレッドに行かれては? 検討中のものが不愉快になります。 執着されるあたり、何かあったのかと心配になります。 |
758:
匿名さん
[2012-11-11 18:55:03]
単なるパナホームの営業の書き込みと思いますよ。
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759:
匿名さん
[2012-11-11 19:29:04]
あの場所のパナホームを待つのは庶民的ではないのですかね?
うちもじゅうぶん庶民ですが、パナの方がはるかに格上だと思っているだけです。まわりの意見をきいてもそうでしたが…。 |
760:
匿名さん
[2012-11-11 19:47:42]
注文住宅という意味ではパナはいいでしょうが、建物として遥かに上ってことはまずないでしょう。
|
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761:
匿名さん
[2012-11-11 20:03:33]
建物としても保証も明らかに上だと私も思っています。比較対象にならないくらいですよ。他のメーカーさんと比べるならともかく。ご自分で建築についても中の設備や使われているものについても調べてみたらいかがですか?うちは一生に一度の買い物だと思っているので不安材料があったら買いません。
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762:
匿名さん
[2012-11-11 21:44:56]
だったらパナホーム買えばいいでしょう、ここに来なくても…
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763:
匿名さん
[2012-11-11 21:51:12]
そもそも建物の比較は難しいでしょう。
鉄骨と木造ですよ? 一長一短なんだから・・・。 ここは木造2×4. 2×4は大手ハウスメーカーが作っても大きく変わらないですよ。施工会社は同じようなとこですし。 設備は仮にパナが注文なんだったら、お金をかければ当然違うでしょう。 |
764:
匿名さん
[2012-11-11 22:21:09]
↑よくお勉強してね。
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765:
物件比較中さん
[2012-11-11 22:29:05]
じゃあ、あなたが教えて!!
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766:
匿名さん
[2012-11-11 23:05:32]
パナはバス停にも近くなるでしょうが、施設の前あたりは条件悪いかな。青池とどちらが先にできるのですかね?
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767:
匿名さん
[2012-11-11 23:43:03]
パナホームの営業の書き込みなら
納得です。 パナホームもみてきましたが、おしゃれじゃないし、格上と言われてもピンとこないですもん。 けなすのに必死ですよね。 |
768:
物件比較中さん
[2012-11-12 07:55:09]
パナとプレミアムとでは、住環境はそれほど違いはないでしょう。
木造、鉄骨造の違いと、ハウスメーカー、デベロッパーの違いという大きな2点ですが、それは好みや価値観の違いですから、どちらが上とか下とか言うのはないでしょう。 確かに注文住宅は一般的に「自分好みで建てられるから!」と言いますが、以前の書き込みにもあったようにいざ完成してみると思ってたイメージと違うとか、間取りが良くなかったという事はあるようです。よく満足いく建物を建てようと思えば3回目ぐらいからとか言いますよね? しかし建売の場合は、完成している中から自分の目で見て選ぶ訳ですからそれなりに満足して買いますよね! まぁどちらにしても、ご自分の主義主張ばかりでなく、プレミアムには実際にお住まいの方もいらっしゃる訳ですから、プレミアムをけなすようなあまり失礼な書込みはやめて、それぞれもっと前向きな意見や有意義な書き込みをしましょう。 |
769:
匿名さん
[2012-11-12 08:48:15]
我が家も第一希望は東豊中のほうのパナです。ただ価格があえばといった感じです。あちらのほうが間違いなく高いでしょうから、結局プレミアムにおさまるかもしれません。パナは保証も20年とききました。外壁も自分たちが生きている限りは修繕がいらないようです。お友達が続けて二人パナホームを購入しましたが、結露もないし過ごし易いと大絶賛でした。エコキュート?で電気代も半分になったと。
あちらは太陽光パネルもついてくるだろうし、そういった面でパナのほうが上、という方は多くて当たり前なのではないですかね? うちはそれこそ庶民なので、外壁の修繕費を100万貯めるなら違うことに使いたいと思っていますし、なによりあパナの重厚な外観が好きです。そこだけは確かに好みかもしれませんがね。 青池のほうは看板出ていましたね。東豊中のパナは来年夏以降ですか?プレミアムの最終とかぶるなら良いのですが、遅れた場合価格の比較が出来ないですね…。 |
770:
物件比較中さん
[2012-11-12 11:11:24]
761さん
それは、あなたの比較基準、価値観によるものですよね。 「比較対象にならないくらい。」と言われますが、既にお住まいの方や、購入手続きを進められている方、また私のように前向きに検討している者もいます。 ご自分の考えだけで、物事に優劣をつけるのはいかがなものかと考えます。 あなたの見識を疑わざるを得ないですね。 762さんのおっしゃる通りです。 |
771:
匿名さん
[2012-11-12 11:24:31]
エコキュートならMIDにもついてるでしょ?
外壁も本当にメンテナンスフリーかもう少し調べられたらどうでしょう? 太陽光パネルもつけたら当然価格は上がります。 |
772:
匿名さん
[2012-11-12 11:51:07]
プレミアムの営業さん?頑張って~
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773:
入居済み住民さん
[2012-11-12 12:10:30]
冬の結露はないです。悲しくなる比較争いはやめて欲しいですね。価値観はそれぞれですし、何を重視するかで変わります。子供がいなければ学校区は関係ないし、車中心なら駅近も関係ないですし。
今でも、満足して住んでいます。 ご近所さんともなんの不満もありません。 ゴミの当番でも、きちんとされる方ばかりで問題もないです。 以前住んでいたマンションに比べ、家は随分広くなりましたが、光熱費は下がっています。快適です。 |
774:
匿名さん
[2012-11-12 14:09:01]
773さん、MIDにお住まいですか?
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775:
入居済み住民さん
[2012-11-12 17:11:59]
774さん
MIDです。気に入ってます。 |
776:
匿名さん
[2012-11-12 21:12:15]
購入したのに何故ここにくるのかな…
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777:
匿名さん
[2012-11-13 06:40:07]
すでに入居されてる方に質問したい人もいますから。検討するときは生の声がききたいものです。
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778:
入居済み住民さん
[2012-11-13 15:31:08]
東豊中プレミアムに入居して2年になりますが、真冬でもどの部屋も結露なく快適です。
密閉性がかなり高いと思います。 窓を閉めれば夏も冬も冷暖房の効きがとても良いですし、 光熱費もかなりお得になると思います。 戸建は冬は底冷えして寒い、のイメージはまったくないですよ。 |
779:
匿名さん
[2012-11-13 16:26:21]
いいですね!
プレミアムは、設備などは、新しくしていってるのでしょうか? 二年前からすると同じではないですよね。 |
780:
匿名さん
[2012-11-13 16:50:20]
ごくろうさまです!
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781:
匿名さん
[2012-11-13 20:05:20]
パナ始まりますね、32区画ですか…。
大きさも似てそう。 少なくとも注文建築が含まれるみたいですね。 プレミアムと競合しますね、これは…。 |
782:
匿名さん
[2012-11-13 20:48:38]
広告出てますか??いつから販売開始ですか?
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783:
匿名さん
[2012-11-13 21:48:16]
ここでパナホームをほめたり、期待している方は、パナホームのスレッドは見ているのでしょうか?
メンテナンスいらずなんて、おかしいと思ってました。 |
784:
匿名さん
[2012-11-13 22:01:39]
32区画ですか。ありがとうございます、問いあわせてみます。
783様 どんなに頑張ってもダメですよ。わざわざ調べられてパナホームにご興味おありなんですね。 ご自分が満足されて住まれてるならいいじゃないですか。プレミアムも良いと思いますよ! |
785:
匿名さん
[2012-11-14 11:40:25]
↑ま、いいんですけど。
私はプレミアムにまだ住んでいません。 物件探しの中で見つけたスレッド。知恵袋なんかでも、いろんな意見がありますので世間の声とズレてるなぁと。 やはり、営業なのかもね。 |
786:
匿名さん
[2012-11-14 20:03:42]
注文メインなんですかね?
パナホームのスレッドあります? |
787:
購入検討中さん
[2012-11-15 12:27:50]
購入検討中の知り合いに聞いたのですが、パナホームは4分の1ぐらいが建売だそうです。
価格は一番安いところで6000万からだそうです。 |
788:
匿名さん
[2012-11-15 18:15:41]
情報ありがとうございます。
やっぱり条件悪い区画で6000万かあ。当たり前だどでやはりプレミアムより高いですね… うちは次のプレミアムにしとくかなあ。 |
789:
匿名さん
[2012-11-18 19:24:34]
いまどきオール電化の家ってどうなんですか?
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790:
匿名さん
[2012-11-20 14:28:03]
売れ残りが多く、個々で値下げして売られているようですので、今が買い時ですよ!
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791:
匿名さん
[2012-11-20 19:32:36]
どのくらい下がるのでしょうか?
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792:
匿名さん
[2012-11-21 08:46:58]
売れ残っているのは、人気薄の京阪物件ですよね?
|
793:
匿名さん
[2012-11-21 10:14:51]
外観をみた感じですが、はじめの頃の期と比べると六期はだいぶ落ちますね。
もう少しきちんとお金をかけてもらいたいものです。購入検討してる人はかなり詳細までみていますよね。ある住戸は、コストダウンの為でしょうが非常に悪い備え付けのメーカーを使っていました。 良いものに高額を出すのはかまいませんが、なんとなく豪華にみせているだけのものを購入することは避けたいです。 パナホームが開始する前にもう少し良いものが出来ることを期待したいです。 |
794:
匿名さん
[2012-11-21 12:37:33]
確かにいまどきオール電化のうちを好んで買う方っているのでしょうか?
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795:
購入検討中さん
[2012-11-30 12:57:43]
先日夜散歩したのですが、東豊中プレミアム内のイルミネーションがとてもキレイですね。
|
796:
匿名さん
[2012-11-30 17:19:13]
ここを検討される方は、お近くの方が多いのでしょうか?
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797:
匿名さん
[2012-12-01 07:30:14]
外観は確かに最初の方がいいですかねー?
793さん、そんなに設備は落ちてるのでしょうか? |
798:
物件比較中さん
[2012-12-03 22:11:50]
イルミネーションがきれいになっているといいですよね。
設備のグレードが下がっているのか気になっています。 どのようなところでしょうか。 |
799:
入居済み住民さん
[2012-12-04 06:55:47]
設備のグレード下がってるというのは担当者が言っていたのですか?
各期のモデルハウスなどを見ていると、段々と良くなっていると思いますが・・・ 設備メーカーの新商品を使用している限り、悪くはならないのではないでしょうか。 |
800:
匿名さん
[2012-12-04 07:57:35]
793さん、私も、検討中なので是非、教えてほしいです。
あと、入居済みの方、植物の管理は大変ですか? |
801:
入居済み住民さん
[2012-12-05 07:39:21]
購入時に植わっている植栽は比較的管理は楽ですよ!
年に1~2回程度剪定すれば良いような樹木ばかりですね。 まったく触らなくても良い樹もあります。 ガーデニングが趣味の方はお花等を植えたりしています。 樹木も結構植え変えたりして凝られているお宅もあるようです。 |
802:
匿名さん
[2012-12-05 20:23:25]
詳しくありがとうございます。
皆さん、きれいにされてますね。 |
803:
匿名さん
[2012-12-06 11:38:54]
徐々にお金がなくなってきているのでしょうか?新たな区画も最初の頃の区画と比べだいぶ見劣りしますよね?
|
804:
匿名さん
[2012-12-08 23:07:55]
また植栽入れたら変わるんじゃないですかね?
|
805:
購入検討中さん
[2013-01-11 11:48:58]
どなたか7期のモデルハウスの価格ご存じないですか?
|
806:
匿名さん
[2013-01-12 16:52:20]
樹木がそろってくるとなんだか、街が生き生きしてきますよね。
この時期の植物は植えてもなかなか元気にならないです。 春に向けて、素敵な街並になってくるとうれしいのですが、どうでしょうか。 |
807:
匿名さん
[2013-01-12 20:04:31]
パナホームは進んでいるのでしょうか?
8期と同じぐらいになるのかな? |
808:
匿名さん
[2013-02-19 11:45:35]
パナホームの造成が完了したようです。
プレミアムは、近々に8期が着工しそうです。 年内に全戸完成させるかもしれないですね? パナホームは注文建築でしたら、打合せ⇒設計⇒(変更)⇒確認申請⇒着工と言うような手順が必要ですから早いお宅でも完成は年末頃になるのではないでしょうか? |
809:
名無し
[2013-02-21 20:59:09]
街並みが綺麗で凄く気に入りました。住まれてる方の感想など聞かせて頂きたいです(^^
|
810:
入居済み住民さん
[2013-02-23 20:14:59]
環境も良いですし、便利でたいへん満足して生活してますよ。
|
811:
名無し
[2013-02-24 22:57:14]
お返事ありがとうございます^ ^
ほんとに綺麗な街並みですよね。。 |
812:
匿名さん
[2013-02-26 20:08:35]
ここから桃山台まで自転車で行ったら遠いかな。。。
中々この規模の開発はないでしょうから、購入しようと考えてるんですけどね。 |
813:
匿名さん
[2013-02-27 07:37:27]
↑
自転車だと10分かからないでしょ。 でも坂道を考えたら、電動アシスト付き自転車の方が良いかも? |
814:
匿名さん
[2013-02-27 22:14:09]
あんまり人気がないですよね
|
815:
ご近所さん
[2013-02-27 22:20:19]
そうなんですか?
隣接敷地(パナホームの造成地)に殺風景にそびえたつ電柱を見るにつけ、電柱のない街並みっていいなあって思っているのですが。 |
816:
物件比較中さん
[2013-02-28 08:39:25]
ぎゅうぎゅうに建てられた街並みも建物じたいも全く魅力を感じませんでした。内装ももう少しましだと思って期待していたのですが。残念です。
営業の方もあまり品のある方ではありませんでした。 |
817:
匿名さん
[2013-02-28 18:24:34]
ここがギュウギュウ?凄く道路も広いし、いい街並みだと思うけどな。
|
818:
匿名さん
[2013-02-28 20:49:31]
5000~7000万円の建売だったらこんなものでしょう。
まして電柱がないから道路も解放感があって良いと思いますが。。。 プラウドやファインコートだったら100m2超の土地でもっとギュウギュウですよ。 816さんは、?億円クラスのお家をお探しなのでしょうねぇ? |
819:
匿名さん
[2013-02-28 22:58:48]
確かに周辺で6000万前後で買える家を探すのであれば、良い選択と思いますよ。
例えば、仲介で50坪の土地買って(まあ3500万として)、外構・建物に3000万掛けたとして、 合計6500万だしても、プレミアムに比べてかなり見劣りするでしょう。 プレミアムのメリットは、無電柱含め、街並み全体の雰囲気が良いことだと思いますね。 |
820:
物件比較中さん
[2013-03-01 21:29:30]
私もあの街並みにはお金を出して住みたくないですねえ。
人それぞれ好みなのでしょう。 |
821:
匿名さん
[2013-03-02 01:25:10]
空が大きく見えるところが好きかな。電柱ないのは最高。
|
822:
匿名さん
[2013-03-02 02:15:17]
No.820さんは何が気になってるんでしょうか。
私の感じたのは、あれはただ無電柱なだけの町。 それぞれの建物はきっといいのに、がちゃがちゃした感じがするのは残念だと思いました。 |
823:
匿名さん
[2013-03-02 08:45:08]
3000万出せばプレミアムよりよい建物建てれるよ。プレミアムも下請け価格2000万ほどだろ。もちろんHMにボッタクられれば3000万だしても見劣りする建物になるが。
|
824:
買い換え検討中
[2013-03-02 09:27:38]
あそこ、建物によって、だいぶ見劣りするものもあったりと、差があるなあと感じます。
無電柱に関しては、空が近いとは全く感じず、映画のセットのような無機質な印象しか受けなかったです。何十年後かの街並みを想像してみてあの街並みに愛着がわくとは思えなかった。なんとなーく嫌な雰囲気なんだよなあ。 それと、もう少し余裕をもった建て方をしてもよかったのに。ただ無電柱は地震の時は良いですよね。 私も営業の方苦手です。 |
825:
匿名さん
[2013-03-02 12:31:59]
感じ方って色々あるんですね。少なくとも電柱がごちゃごちゃある街並みよりよっぽど綺麗に見えますけど
|
826:
購入検討中さん
[2013-03-03 12:10:47]
ファインコートやプラウドなど北摂の物件を数多く見てます。
やはりプレミアムの電柱地中化はかなりの魅力です。 ファインコートは特に電柱が多すぎて街並みがごちゃごちゃです。 2階の道路に面した部屋からは電線しか見えないぐらいでした。 プレミアムは電線がなくすっきりしているのはもちろん、 道路や溝もキレイですし、ゴミ置き場の管理も かなりしっかりしていて美観を保っているのがよくわかります。 |
827:
匿名さん
[2013-03-04 09:54:57]
とっても素敵だと思います。
検討しています。 入居者の方におたずねします。 満足されてるとは、思いますが、1つ欲を言うならどこですか? |
828:
入居済み住民さん
[2013-03-04 11:28:37]
基本的に全てに満足しておりますが、唯一収納が少ない点です。
収納の多いところを選べば済む事なのですが、場所・間取りを優先すればこう言う結果になりました。 |
829:
買い換え検討中
[2013-03-06 08:48:06]
個別に値下げしているとききました。
そりゃそうですよね…。 私共はなんとなく決め手にかけ、購入を見送ることになるだろうな、といった感じ。住みたいか、住みたくないか、もう最終的には直感です。あの強烈が数の古い公団も気になるところ。学区が悪いのは私立に行かせたら良い話だけど、まわりの町全体の雰囲気として考えるとちょっとねえ。 奥さんには便利な立地。 |
830:
匿名さん
[2013-03-06 09:35:52]
828さん、ありがとうございました。
是非、私も住んでみたいです。 近くで、自宅でされているパン教室や、フラワーアレンジメントなどのお稽古などがあると、素敵ですね。 |
831:
匿名さん
[2013-03-07 23:18:34]
近くにテニスコートないですかねー
|
832:
匿名さん
[2013-03-11 09:31:16]
テニスコートは緑地公園にありますね。
車だと10分未満でしょう。 |
833:
ビギナーさん
[2013-03-12 21:53:27]
新街区もいいなって思いますよね。
スタイリッシュな雰囲気のデザインがいいなと感じませんかー。 もちろん好みもあります。 |
834:
買い換え検討中
[2013-04-12 08:04:02]
豊中ってどんな所なんですか?
田舎の町といった印象なんですけど。やはり阪神間のほうが全ての面で上ですか? 現在東京在住ですが、関西での家購入予定です。 |
835:
匿名さん
[2013-04-12 09:40:48]
豊中の半分から下は下町って雰囲気です
半分から上千里中央の左側が豊中のお屋敷街 ちなみに千里中央の右側は吹田市のお屋敷街になります 北摂と言われる地域ですね 阪神間というと芦屋や岡本のことでしょうか? 芦屋の一部地域は別格ですが個人的には北摂の方が道が広くて敷地も広い家が多く雰囲気いいですね 北摂は建坪率40容積率80の地域が多いのと芦屋と同じく分筆に制限があります |
836:
入居済み住民さん
[2013-04-14 17:41:32]
阪神間だと2号線より北側~阪急よりちょっと北側ぐらいまでですね、良いとされているのは・・・。
道が広いのは明らかに阪神間ですね。 東西には阪神高速以外に山手幹線、2号線、43号線が走っているので、車を運転しやすいです。 ただ残念ながら、神戸~西宮のそのエリアはなかなか土地が出ませんよ。 出ても坪単価は非常に高いです。 ちなみに東豊中プレミアムのような大規模な建売はないですね。 |
837:
買い換え検討中
[2013-04-14 21:42:49]
情報ありがとうございます。
西宮芦屋岡本をみてきました。山側はとても素敵な所ですね、感動しました。 金額は別として、豊中に住むメリットはなんでしょうかね?大阪に出やすいところでしょうか? |
838:
匿名さん
[2013-04-15 11:02:56]
子供が駅まで自転車でとなると阪神間の山の手は坂が洒落にならないかも
JRと阪急の間はマシですが狭い範囲ですので物件が少ないですね 豊中も吹田も坂はありますが自転車で登れるレベルです |
839:
物件比較中さん
[2013-04-16 13:10:02]
>838
一応、自転車を楽しく生かせる地域とありますから自転車ライフという視点では良さそうに思うのですが毎日駅まで行く為に乗る際とは気分は違うかもしれないですねえ。。 よく言う、同じ距離でも遊びは楽しいけれど用事だと億劫みたいな(笑) でもいい風景みたいだし、坂も逆方向に進むときは下り。 ほんの一部の頑張りかな。 |
840:
買い換え検討中
[2013-04-16 18:55:12]
なるほど。豊中は坂があまりないというところだけメリットなのですね。
ありがとうございました。 |
841:
匿名さん
[2013-04-16 21:37:52]
この辺から島熊山まで、とても俺は自転車では登れないが。
マジレスすると、 阪神間の良い場所>豊中の良い場所>豊中の悪い場所≧阪神間の悪い場所 なので、阪神間と豊中市という大きな括りでは一概には言えないと思うよ。 |
842:
匿名さん
[2013-04-16 21:39:32]
あ、もちろん芦屋西宮岡本もピンキリだから。言わずもがなだけど悪い場所もあるよね。
|
843:
入居済み住民さん
[2013-04-20 20:14:50]
芦屋はそんな悪いとこないです。43号より北、阪急よりすぐ北側までが住みやすいですよ。
そこから北側は結構山になっていきます。 岡本はいいですよ。 西宮はいろいろですね。 |
844:
匿名さん
[2013-04-21 07:26:43]
いやいや芦屋もJR芦屋にほど近く、解放運動に熱心に活動をされている地域もありますし、浜の団地のほうは…、ね。
かと言って、43号より南でも平田みたいな超豪邸街もあるし、単純に南北問題ではないですよね。 まぁ豊中は豊中の良さがありますよ。 |
847:
ビギナーさん
[2013-04-25 09:21:39]
どうしても東村山音頭が脳内再生される
|
848:
匿名さん
[2013-04-25 11:33:42]
芦屋は浜の方も新興住宅地がたくさん建ってかなりイメージ変わりましたよ。
潮芦屋なんていいですけどね、埋立地を許容できれば…。 豊中は住みやすいと思いますけどね。 プレミアムあたりはスーパーも多いですし、日常生活に必要なものはその辺で全部揃うでしょうし、梅田もそう遠くないですしね。 |
849:
匿名さん
[2013-04-26 12:18:36]
肝心な住まいですがアイランドキッチンのプランもあるのですね
対面式は私は初めてです いつも背中を向けて料理していた寂しい時間からこれでサヨナラできるかなあなんて期待してます 買えればの話ですが家族の人数的にもそろそろ5LDKに引っ越さねば 汗 |
850:
匿名さん
[2013-04-26 12:59:48]
一戸建てとしてはかなり生活利便な方ですね
周囲にマンションもあり人口密度があるので商業施設が将来廃れることも無さそう |