リビオつつじヶ丘 タワーレジデンスってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオつつじヶ丘 タワーレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://nskre.jp/tsutsujigaoka/index.html#1

所在地：東京都調布市東つつじヶ丘一丁目3番3（地番）
交通：京王電鉄京王線「つつじヶ丘」駅 徒歩２分
間取：1LDK～3LDK
面積：33.36平米～78.28平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社淺沼組
管理会社：未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[121: 名無しさん]

ブリヂストンの社員さん？が免震体験車を用意して乗せてくれる感じです
東日本の横揺れと、阪神の縦揺れを、免震あり無しバージョンで揺らしてくれましたが、想像より差がすごくて素直に驚きました！
よく見てないですけど、ブリヂストン 免震体験 とかで動画でてきましたよ

[122: 匿名さん]

契約者です。
体験会の内容は、121さんが言った通りです。
免震構造と耐震構造との揺れ違いがスゴ過ぎてビックリ！
免震構造で安心しました。

[123: 匿名さん]

耐震構造は揺れに対して耐えるというか、多少は揺らして倒壊を防ぐようにしているんじゃなかったかな。
免震構造は土台の下に揺れを吸収する装置が付いていて、それによって揺れを全く感じさせないようになっている。
免震構造はゴムの他にXYテーブルタイプもあったけど、今ではゴムが主流なのかな。

[124: 匿名さん]

空洞問題についてはどんな見解ですかね？

[125: 匿名さん]

地震が起きた時のシミュレーションまで拝見できるのは安心でしょうね。
実際に地震が起きた時はまた違ってくるんでしょうけど、シミュレーションをして免震構造と耐震構造とのちがいを
はっきりと目で見れば安心さはだいぶ違うと思います。

揺れはないほうが断然いいですが、それによってデメリットもあるのでしょうか。

[126: マンション検討中さん]

空洞ですが、外環道(陥没箇所)からは離れており、特に問題は無いとのことでした。

免震構造は縦揺れに弱いと聞いたことがありますが、免震体験会の際には
直下型地震の阪神淡路大震災のシミュレーションを体験でき、耐震と比べて
十分に安心できると思いました。
ホームページにも体験会の動画が出てますね。

[127: 匿名さん]

駅に近くてすごく便利ですが、駅前ってかなりにぎやかなので
住む場所としてはどうなのかが気になります。

買い物やちょっと食事にというのは便利でいいですが、
昼と夜ではまた雰囲気が変わってきますよね。
周辺情報があれば教えていただけると嬉しいです。

[128: マンション検討中さん]

2LDKタイプは、完売しちゃったんですかね？
子供はいなく、駅近の物件なので、
興味ありましたが。

[129: マンション検討中さん]

こちら、内廊下で完全室内廊下かご存知ですか？

かなり気になる物件です。。

[130: 通りがかりさん]

>>129 マンション検討中さん
外廊下ですよ。

[131: 匿名さん]

寒い日は内廊下がいいと思いますが、コロナで外廊下も人気といいます。

ブリヂストン免震体験、楽しそうですね。
動画見ましたけど、一度体験できたら楽しいと思いました。
昔に比べて地震多いですよね。
地震に慣れつつあるのですが、子供は極端に怖がります。
免震のマンションなら子供が怖がりにくくなるかと思いました。

[132: マンション検討中さん]

開放廊下ですが、各階のエレベーターホールを出たところから屋根と壁はあるので
雨風&周辺からの視線は遮られますね。

[133: 匿名さん]

>>129 マンション検討中さん
完全な内廊下ではなかったですよ。

[134: 匿名さん]

部屋数はあるのですが、間取りの広さが気になりますね。

収納スペースは確保されていますがその分部屋も狭くなりそうかなぁ。

一番狭い部屋を子供部屋にするとしても、ちょっと使い勝手が悪そうかも。

駅に近いということを優先にしないのであれば、他の物件もありなのかなと感じました。

[135: 匿名さん]

他のマンションも部屋の広さは狭くても５畳とかが多いけど、
４畳半というのもあるんですね。スペースが限られているから、
そればかりは仕方ないのかも知れませんが、どうせなら納戸とかの
フリースペース的な使い方もあるんじゃないかな。

[136: 匿名さん]

皆さん調布の新築に流れているそうですね。
やはり駅力の差でしょうか。
一生住むなら駅近でイイのですが、売ること考えると好ましくない建物ですね。

[137: マンション検討中さん]

>>136 匿名さん
調布の方が駅力は高いと思いますが、23区外の田舎で暮らしたいならつつじも魅力的だと思います。より静かですし、駅近には変わらないですし。何も無いのが魅力だと思います。

[138: マンション検討中さん]

駅近の安いマンションを探してます、ここって新宿まで実際快適に通えるのかなぁって

[139: 通りがかりさん]

>>138 マンション検討中さん
つつじヶ丘駅は新宿行きの始発が朝数本出ているので、それに乗れば座って通勤が可能では。
安くはないけど。

[140: マンション検討中さん]

>>139 通りがかりさん

確かに安く無いですね
駅近とはいえ、準特急が止まらない、都下の駅の価格とは思えないです
これより都心だと、一気に高くなりますし、調布や府中でも高くなりますし。
高くても資産性を確保できればいいのですが

[141: マンション検討中さん]

仙川ならともかく，ツツジでは、、、、

[142: 匿名さん]

眺望がすごく良さそうなイメージ。
低層階でも視界が抜けているのでは？

間取りがコンパクトなものが多いように感じました。
お値段的にももしかしたら高いのでは？

先着順の3LDKが70㎡超で6千万円超ですから、
コンパクトでもそれなりのお値段になりそうに思います。

駅近、利便性良し等々、お値段なりの価値があるということなのでしょう。
人気のほどはいかがでしょうか？

[143: 口コミ知りたいさん]

急行停車駅というだけが売りで駅前が全くダメなので、
駅近＝電車に乗るだけというのが残念な駅です。
南側のブドウ畑が再開発されるかと思ったら何と戸建団地ですから、
今後も数十年にわたって発展しないこと確定です。
今以上に発展しないことを”良し”と思えるなら買いだと思います。
つつじヶ丘と仙川の間にある谷地の西側ヘリに建っているので、
この間の陥没地点などが良く見える場所ですが、
ここはギリギリ谷地では無いので問題無しですね。
仙川から見るとこの建物は電車の進行方向正面に見えるので、
ライトアップしたら目立つと思います。

[144: 匿名さん]

3LDKのワイドスパンが2タイプ紹介されているのですが、これらが価格の高い部屋になるのではと思われます。なぜなら、西南というかほぼ南向きでワイドスパンで、全室窓がそちら向きなので、理想的な環境だと思われるのが理由です。不思議なのはE1タイプのサッシ？窓？だけ斜めになっているのはなぜなのかなと。日当たり的にはまっすぐで良かったと思うのだけど、風通し的には斜めのほうが風が入るからかな？

[145: マンション検討中さん]

>>144
E2タイプ(モデルルームタイプ)は、「引違いの腰窓」、E1タイプは、
室内からバルコニーに出れる「片開き窓」です。

[146: 匿名さん]

確かに間取り図見ているとEタイプだけ？？？って感じになりますね。
ほかは普通の引違いのまどっぽいのに。
光をとる角度的に
あれが一番良かったということなんでしょうか。
外観見ていてもあそこだけよくわかります。

[147: 名無しさん]

採光の関係？窓の向きが真っ直ぐだと隣地との距離が足りないから斜めに向けて距離を稼いでるんじゃないでしょうか。上の階に行くにつれて軽減されるみたいなので、どこかの階を境に真っ直ぐに出来るんじゃないかと思います。
ど素人なんで、詳しい方、違ったら訂正してください！

[148: マンション検討中さん]

やっぱり免震は安心だな。

[149: マンション検討中さん]

東日本大震災の時を思い出しました、、、。
資産価値や安心を保つためには、今後、免震構造は必須ですね。

[150: 職人さん]

>>147 名無しさん
説明をうけたときに下の方の階は窓をあの形にしないと採光が十分にとれない。そうなると普通の部屋でなく、サービスルームと記載しなければならないと言われました。

[151: 匿名さん]

誠に申し訳ございませんが、免震構造だから、安心な訳ではございません。大切なのはやはり制振ダンパーの性能になります。積層ゴムでは揺れを低減できません。また、転倒モーメントはもちろん積層ゴムのみでは全く効果ありません。マンションの引き抜き力は甚大です。素人受けは、いいかもしれませんが地震に対しては制振構造が効果的です。
さらに言えば積層ゴムは定期的なメンテナンスが必要なので金くい設備です。定期的な交換が必要で、交換も中間期しかできなく。この規模で免震構造は少しではないですね。かなりコスパは悪いです。調布市は地盤が良かったと思ったんですが、、ツツジは空洞問題などが生じた経緯もあるように、、免震にしなければならなかったのでしょうか。
管理費や修繕積立が将来的にかなり上がりそうなマンションですね。人気のない駅なので資産性の確保は難しいですね。ですが、駅近なのは資産性確保しやすいですね。
これが、仙川だったら、検討しやすかったのですが、、、

[152: マンション検討中さん]

居住用建築物の免震構造や制震構造の物件が少ないため、違いはよくわかりませんが、
「耐震構造」よりも、人命を守るなどの安全性、建物被害が少なく資産価値を守る構造と
いう点は、共通していると思います。

個人的には地震が起こってからの、補修費用(修繕費)の徴収や室内の
壊れた家具代などを購入する事を考えると被害が少ない方がいいですね。

また、今回の陥没事故で専門家の調査報告もありましたがつつじが丘が地盤が
悪いわけではないと思いますよ。

[153: 名無しさん]

免震だからって安心できないのは確か。調布市庁舎も一階柱頭免震にして、しっかりダンパーを入れている。購入の際は積層ゴム＋何をしているのかを確認するのが必須。ダンパーがなければ、家具が壊れやすい揺れやすいマンション。しっかり対応してれば安心度合いが増す。
この戸数なので修繕積立計画の確認も必須。
駅から近いのも確か。
ここの地盤も悪いと決まった訳ではないのも確か。
京王線の工事が行われていて、大学も複数ある仙川の方が資産価値が落ちにくいのも確か。
免震は制振より古い技術でオフィスビルにも使われなくなってきているのも確か。
だが、一般層には人気なので現在価値が落ちにくいのも確か。
リビオブランドは大手ではなくメジャー6、7より価値が落ちやすいのも確か。
だが、その次のランクにいるのも確か。変なマンションでは決してない。

ツツジは人気の無い駅だが駅近のマンションは価値が落ちにくく、免震今の時代も付加価値がある。管理費も聖蹟桜ヶ丘のタワマンよりは安いと思う。

メリット、デメリットをしっかり認めて、客観的に見るべきマンションだと思われます。

[154: 名無しさん]

>>153 名無しさん
追記

聖蹟桜ヶ丘のタワマンよりは良いと思う。特急が止まるとはいえ、新宿が近いのはツツジ。
千歳烏山のプラウドよりもいいと思う。準特急が止まるとはいえ、駅から13分、安全な道を選ぶと15分、、雨の日は心が折れてタクシーになる。そう考えると、資産性はどちらが優れているか、、世田谷にわざわざ住む必要はない。調布の人気は年々上がってきている。
だから、今調布駅周辺のマンションがあつすぎる！ジオ、シティ、パーク、ブランズ、リビオ、三菱JV、他にも大和やFJなどもあり、、
リビオだったらツツジの方がいいと思うが、、
調布の駅7分以内の方が資産性は確保しやすいと思う。

[155: マンション検討中さん]

素人なので、詳しいことわかりませんが、
ブリヂストンのホームページを見ると、減衰機能が入っているためダンパーは
不要みたいです。

また、耐用年数は60年、予想外の出来事が起きない限り一度設置した
免震ゴムを取り替える必要はなく、表面に免震用に特別に開発された
特殊被覆ゴムを一体成形しており、内部ゴムの劣化を抑えているみたいです。

ダンパーと言えば、大手KYBが制振オイルダンバーの検査データ偽装していた
問題がありましたね。

https://www.bridgestone.co.jp/products/dp/antiseismic_rubber/product/i...

https://www.bridgestone.co.jp/products/dp/antiseismic_rubber/question/...

[156: 匿名さん]

私は調布市内で駅近(徒歩3分以内)かつ急行停車駅で探していたのでここがピッタリでした。
室内設備仕様がもう少し良ければ完璧でしたが、今は早く住みたいと思っています。

[157: 名無しさん]

マンションは立地が9割
駅力20点　満点50点
駅近25点　満点30点
周辺03点　満点10点
他の要素設備仕様など
設備07点　満点10点


合計55点　満点100点
人工石天板、ガラストップコンロなど仕様はいい。地元の人にはおすすめできるマンションではないだろうか。

[158: 評判気になるさん]

管理費が17,000円以上って本当ですか？？
コンシェルジュやジムや子育てセンターみたいなのないですよね？？
初期でこの価格って何故かわかる方いらっしゃいますか？？

[159: 匿名さん]

242円/㎡ 70ちょいの3LDKでそんなもんですかね。初期でというか基本変わらないんじゃないですか？共用部分(ゲストルーム、コミュニティラウンジ、屋上テラス、免震装置、エレベーター2機、外構とか？)の維持管理費とか管理会社の費用とかと思いますけど

[160: 通りがかりさん]

159さんと同意。
ビックリするほど高い管理費ではないですよ。

[161: 匿名さん]

仙川のように駅力の高い場所にして欲しかった
または、国領のように線路を地下化の駅にすれば二重サッシにする必要がなく、普通の生活ができた。
もっと、話題になって欲しかった。マンションマニアさんにもスルーされてしまっているマイナー物件。今後に期待。
日鉄ならせめてサブに大手が入って欲しかった。そのため、知名度が低くなっているかも。
設計、施工会社聞いたことがない。せめて、準大手、中堅ゼネコンにして欲しい。南海辰村よりは確実に良いだろうが。
価格が高い。周辺の坪単価を考えると以上。立地はいいが、駅周辺No.1は三井不動産のが揺るがないかと。中古でそこと戦うとなると、、やはり高い。
商業施設開発に力を入れて欲しい。つつじは何もない。


ただ、くら寿司が近いのは良い。

[162: 匿名さん]

マンマニさんはまだですが、モモレジさんのブログには取り上げられていましたし、2020年の番付入りも果たしていたので悪くないのでは。
仙川だったら、大手デベロッパーだったら、というのも理解はできますが、つつじヶ丘で日鉄興和だからこの価格で納まったという見方もできます。
駅前では圧倒的に目立つ建物になるので、立地と規模ではエリアNo.1になり得ると思います。

[163: マンション検討中さん]

>>158 評判気になるさん
びっくりするほどではないですが、高いのではという感覚は理解できます。

近隣と比較すると、過去に管理費高くて話題になっていた調布駅前のグレーシア調布は月額25000円からだったみたいで、それよりは全然安い。しかし、共用施設豊富でコンシェルジュいてディスポーザありのブランズシティ調布と比べると、やや高い印象です。

なんとなくこのマンションの特徴でもある免震装置とかが効いている気もしますが。正確な理由は営業に聞いてみるといいかもしれません。

[164: 口コミ知りたいさん]

ブランズシティは70m2で17,000ここは18,000になる。あそこは共用施設を充実していて、割高だと堂々と謳っているマンション。
小さい駅なので、買ってからが大変な典型的なマンション。
エリアNo.1は微妙ですね。三井の西ツツジの方がいいマンションのように思えますが、、
調布のマンション、聖蹟桜ヶ丘のブリリアの方が資産価値は確保できると思いますが、、、
千歳烏山の僻地のプラウドよりはいいとしか、、、、、

[165: 匿名さん]

>>162 匿名さん

ももれし　さんに評価されると良いのですか？？
どのような方ですか？？
マンマニさんの方が良くないですか？？

[166: 匿名さん]

皆さん評論家さんみたいですね。色んな価値観がありますよね。ディスポーザーが付いてて便利なのが良いって人もいれば、免震付いてて安心って人もいるだろうし。仙川が良ければ仙川を待てばいいし、管理費激安が良ければ探せば良いのではないのでしょうか。

横からすみません。
マンマニさんの記事も面白いし、モモレジさんの記事もおもしろいですよ！スムログのちょっと得するシリーズ特におすすめです。
どっちが良いとか悪いとかじゃないです。

[167: 匿名さん]

ディスポーザーも各階ゴミ置き場もないのに管理費が高いんですか！？ここってタワーなの？？

[168: 匿名さん]

いや、だからそんなにビックリするほど高くないって。

[169: 匿名さん]

管理費もそうだが、
ディスポーザー
各階ゴミ置き場
がないのに
タワーと言っているのがやばい。

[170: 匿名さん]

なるほど、マンション名に問題ありということですか。