クラッシィハウス亀有ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.classy-club.com/kameari/

亀有駅至近でありながら開放的で緑多いエリア。
希少な立地に大型マンションが誕生します。
検討者の方、ご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。


(仮称)葛飾区亀有五丁目計画

所在地 東京都葛飾区亀有五丁目239番1他（地番）
交　　通　常磐線亀有駅徒歩4分

構造規模 鉄筋コンクリート造鉄骨造地上13階建
延床面積 14662.37 ㎡
建築面積 4017.92 ㎡
敷地面積 5927.91 ㎡

建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション

着工 2020/01/16
完成 2021/12/30

備考 店舗、共同住宅

[744: 匿名さん]

第一期に何割くらいうるんですかね？来週から販売ですね。

[745: 通りがかり]

プラウドタワー金町、シティテラス金町並みに盛り上がってるので、それくらい人気物件になるかもしれませんね

[746: マンション検討中さん]

70㎡以上で上の階は管理費修繕費込み30000円以上かしら。何年後にいくら位になるとか聞いて来てください。毎月なのでここ大事。

[747: 匿名さん]

>>746 マンション検討中さん
大事なら自分で聞いてください。

[748: 匿名さん]

>>746 マンション検討中さん

間違えて参考になるって押しちゃった

[749: 匿名さん]

>>746 マンション検討中さん

管理費修繕積立金は階数は関係ありません。平米単位です。他の皆さんも言っているように、ここで最初合わせて30000円/70㎡は高いです。何十年も払い続けることですし、リセール時にいくらかはとても大事です。

[750: マンション検討中さん]

2/20日から登録申込受付を開始しますん
が、長期修繕計画の連絡がなくちょっと不安です。皆さんは連絡が届いてたんでしょうか。

[751: 匿名さん]

>>750 マンション検討中さん

営業さんに依頼していますが、まだですね。。。
とても不安です。

[752: マンション検討中さん]

買わない理由を探す人もいるな。

[753: 匿名さん]

皆さんの言うとおり販売するのに長期修繕計画が出来てないのは問題。均等積立なのか段階増額なのか、増額ならどの位負担が増えていくのか、購入者にとって長期の費用負担だからとても大事だよね。マンションの資産価値を維持する為に必要な費用だが、無駄遣いもダメ。その辺を明確に出来ないのは少々杜撰じゃないかと。

[754: マンション検討中さん]

>>753 匿名さん
長期修繕計画がわかなくても購入要望書を書いた皆に羨ましい。営業さんから連絡ないです。
3階から住戸構成はハザードに対策で、1-2階で仕方なく店舗も設けるわけですが、運営計画未定状況になっているんそうですね。
しかも、これはデベロッパーの都合でランニングコストが高くなって、今後どうなるかも不安ですね。

[755: 匿名さん]

不安な人はシティテラス金町を買っては？

[756: マンション掲示板さん]

>>755 匿名さん
駅から10分のマンションなんて魅力ないわ・・

[757: マンション検討中さん]

長期修繕計画はいつ頃出ますかね。
20日登録日までは出ないと…

[758: 匿名さん]

最近MR行きましたが検討中とのことでもらえませんでした

[759: 匿名さん]

ちょっとおかしいよ、ここ。メジャー7ならこんな事は無いよ。設備立地価格はまあまあだけど、管理と修繕が杜撰。一生の買い物なんだから信用出来ないと買えないよ。

[760: 買い替え検討中さん]

もしここが同規模のマンションと比べて管理費が8000円高いとすると、35年で336万余計にかかるから負担が違いますね・・・

[761: マンション検討中さん]

>>760 買い替え検討中さん
少なくともそのくらいですね。長期修繕計画も確認しないいけないですが、どんどん上がって行くでしょうね。
更に、出口がなかなか見えづらいです。仮に10年後ランニングコスト4.5万円になったら売却出来るか考えないといけないですね。

[762: 匿名さん]

長期修繕計画は要望書提出させる前に、デベ側から開示するのが当たり前。販売開始する段階で確実に計画案は既に出来てる。
今の今になっても計画案出せないってことは、よほど自信が無いのか、高いことを知らせないために敢えて開示しない汚い真似してるかのどちらか

個人的には長期修繕計画が出てないのに、物件に要望書を入れるなんてありえない。
先述した通り普通は要望書出す前に説明会（野村やスミフはやります）するから、要望書出しちゃった人もよほど計画案が酷かった場合はデベ側の不備を理由に要望書取り下げできると思う。

[763: マンション検討中さん]

>>759 匿名さん
遅いですよね。普通はというか、メジャー7なら2回目のMR訪問で管理費や長期修繕計画の説明して、要望書出すのはその次の訪問の時でした。

[764: マンション掲示板さん]

下駄履きマンションの難しさ

[765: 匿名]

登録日の後ろ倒しをしないと、プロセスに不誠実な印象を受けますね。

[766: 匿名さん]

話変えませんか？
みなさん、どの部屋を購入希望でしょうか？
私はB、C辺りです

[767: 匿名さん]

要望書はあくまでも要望書。別に登録申込する義務はありません。修繕計画を確認してからで良いはず。もし、強引に登録を強要されたら見送るべき。不誠実な対応するデベからは一生の買い物は出来ないでしょう。

[768: 匿名さん]

そもそも論なんですが、店舗部分の修繕費もマンションの住人が負担するって事はあるのですか？店内はもちろん店側の負担でしょうが、外側は共用部分ですよね。商住一体のメリットを享受しているので費用負担も当然って感じで。

[769: 匿名さん]

長期修繕計画案の開示無しに登録ってのは今まで聞いたことが無いな
開示できないってことはよほど酷い計画案なんだろう

[770: 通りがかりさん]

修繕計画出ましたね！
詳細は長くなるので営業さんに確認してみて下さい！
ちなみに、サミットが撤退した場合は東京センチュリーが支払いを行うので住人に負担はかからないそうです！

[771: マンション検討中さん]

>>770 通りがかりさん
高そうですか？
10年後には倍になれますか？

[772: 通りがかりさん]

>>771 マンション検討中さん
噛み砕いて書くと今の計画は5年ごとに約5000円アップの予定だけど、スタートが高めの金額に設定されているので、本当に5000円アップする必要があるのかは住人と管理会社で相談して決めるとのこと。
万が一の大型修繕があった時のために高めに設定しているので、実際は5000円アップする必要はもしかしたらないかもというニュアンスでした。
万が一の大型修繕にいくら用意するためにこんな計画にしているとかは聞いてみてください。

[773: 通りがかりさん]

>>772 通りがかりさん
修繕費がだんだん上がるのは良くあることですから管理費が月にどれくらいかかるものなのか気になりますね。

[774: 通りがかりさん]

ちなみにシティテラス金町が13000、プラウドタワー金町が27000でした。また金町と比較するなって言われるかもしれませんが比較として載せます。ご容赦ください。

[775: 評判気になるさん]

>>772 通りがかりさん

大規模修繕費として別途30万円徴収すると聞きました。

[776: マンション検討中さん]

>>775 評判気になるさん
5年毎に修繕積立金は５０００円アップ+大規模修繕(10年毎かな) 修繕積立金一時金額徴収の形ですかね。

[777: マンション検討中さん]

>>775 評判気になるさん
ほかのマンションと比べるなら、高いレベルですかね。

[778: マンション検討中さん]

長期修繕計画は30年後までですが、それ以降の修繕積立金はどのようになるのでしょうか？

[779: 検討板ユーザーさん]

ということは、30年後には管理費・修繕積立費で月額\60,000くらいいくってことですよね！？

[780: 検討板ユーザーさん]

>>773 通りがかりさん

管理費・ネット費で月額20,000円弱です。

[781: 匿名さん]

>>774 通りがかりさん
修繕積立金等のすべての合計額か、管理費のみの額なのか基準を合わせて比較してますか？
ここは管理費のみなら20000円程度だったので、シティテラス以上プラウドタワー以下なので、そんなもんかなと思いましたが…違ってたらすいません！

[782: 匿名さん]

管理修繕費の差を考慮すると、20年住んだらシティテラスと500万くらい差が出てくるかな
管理費のコスパもあっちのが断然良い

[783: 検討板ユーザーさん]

管理費で2万円弱なら相場よりやや高いくらいですよね。
そこを高くするのは住商の利益ですから判りますが、そこまで高くない。
修繕積立費をここまで高くしても住商の利益にはならない。管理会社は組合の決議次第で変更出来る訳ですから。
それでもここまで高いのは、住民の将来を思っての安全策ということでしょうか・・・。
それにしても高過ぎる。

[784: マンション検討中さん]

20年後には修繕費3倍が当たり前の売り方が新築。
管理費はお金の価値が変わらないと基本はよこばい。
よって20年後はランニングコスト5万。

[785: 匿名さん]

>>783 検討板ユーザーさん
修繕積立金月額10000円が高すぎるってことですか？

[786: 検討板ユーザーさん]

>>785 匿名さん

いえ。
30年後に修繕積立費のみで月額40000円が高過ぎるということです。
管理費と合わせて月額60000円にもなります。
30年後以降はいくらになっていくのか。

[787: 匿名さん]

>>786 検討板ユーザーさん
30年後に40000円！！
長期修繕計画にそう書いてあったんですか？

[788: 匿名さん]

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

[789: 匿名]

>>766 匿名さん
僕はＦ列考えてます！

[790: 匿名]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[791: 検討板ユーザーさん]

>>787 匿名さん

営業さんから直接聞きました。

[792: 匿名さん]

あくまで修繕費なので、他の物件よりあからさまに高いなんてことはあり得ないと思うんですが。同じ箱物で、同じ規模、グレードなら大体同じくらいですよね。具体的な裏付けや調査なしで高い高いと言うのは、ちょっと軽率ではないでしょうか。もしくは、ほかの人に対する牽制？

[793: 検討板ユーザーさん]

>>792 匿名さん

営業さんに聞けば分かりますよ。
あからさまに他物件より高いので話題にしているだけです。
実際に検討している部屋での今後30年間の詳細な金額の提示を受けています。

ご自分でも確認してみて下さい。

[794: 匿名さん]

>>792 匿名さん

皆さん言われているように、板状、規模、戸数、施設、などマンションのみを考えると高いということです。もちろんサミットがあることによるメリットがありますが、その分デメリットにもなるんですね。その辺を許容出来るがどうかです。

[795: 匿名さん]

>>792 匿名さん
高いから話題になってるんですよ。板状なのにちょっとしたタワマン並みの高さです。
あなたこそ他の物件と比較してから言った方がいいですよ
この物件を買わせようと誘導しているように見えます。

[796: 通りがかりさん]

>>795 匿名さん
皆さん高い高い言いますが、5年ごとに金額を上げるかどうかは住人と管理会社で決めるので必ずしも5年ごとに5000円上がるわけではないですよ。
スタートが高めに設定されていることにも説明はちゃんとされているので、確認してください。

[797: 匿名さん]

>>793 検討板ユーザーさん
5年ごとに\5000上がるのはあくまで可能性であって、決定事項でないですよね。
つまり、今回のような一般的なマンションで、そこまでの修繕費が必要になるかというのが焦点になると思いますが。
管理費は確かに、管理会社の設定いかんによるかと思いますが、修繕費に関しては、第三者で入札で業者を決める限り、異常な金額にはなり得ないと思いますが。

[798: 匿名さん]

>>796 通りがかりさん

そうかな。修繕費は向こう30年くらいの工事に掛かる費用を全て均一または段階的に上げた金額で計算しています。マンションに資産価値を維持するために必要な費用ですから段階増額なら上げないことは無いかと。もちろん不要な工事は中止出来ますが、それでもいざという時用に積立金は必要です。
営業さんに言われたのなら、明らかに高い管理費修繕費を正当化するための言い訳です。

[799: マンション検討中さん]

>>796 通りがかりさん
曖昧ですね。というのはそもそも計画が無いわけですね。長期修繕計画は杜撰ですね。

[800: 通りがかりさん]

>>799 マンション検討中さん
営業に修繕計画を確認してのコメントですかね？
こんなところに長々と詳細を書くわけがないですよね。。。
また、他のマンションに比べたら高いかもしれませんがそもそもその程度支払えない人はただ単に検討しなければいいだけの話では。。。

[801: マンション検討中さん]

>>800 通りがかりさん

そういえばこの掲示板要らないですよね。そういうのは売主の立場ですね。

[802: 匿名さん]

そもそも修繕費が高いのであれば、その内訳を今後明らかにしてもらえれば良い話でしょう。その際、他の同スペックのマンションと比べて乖離が大きい部分は見直しと説明を求めれば解決ですよね。ただ、高い高いと騒ぐだけなら小学生でもできますよ、もう少し建設的に議論しませんか？

[803: 匿名さん]

>>800 通りがかりさん
他のマンションに比べて高いからこうして疑念を持たれているんでしょう。高くなかったらこんな話になりませんし、皆さん真剣に検討しているからこそ、正して欲しいと考えて話合ってるんだと思いますが

[804: 通りがかりさん]

>>803 匿名さん
疑念を持たれているのであればそれこそ営業に詳細を確認すべきだと思いますが。。。
皆さんの参考になればと思い情報を開示したら、曖昧ですねとコメントされ。。当たり前でしょうと。。
掲示板にいったい何を求めているのかと思いました。
所詮ネットの情報なのですから、それこそ本当に検討されるのであれば、重要な箇所については確認されたほうがいいかと

[805: 匿名さん]

>>804 通りがかりさん
曖昧と言われたことをお気にされているようですが、別にあなたに曖昧ですねと言った訳では無いのでは？

[806: 通りがかりさん]

>>805 匿名さん
営業確認して曖昧と言われるのは分かるのですが、確認せず私が記載した内容だけを確認し曖昧と言っているのでは、それはつまり私の記載が曖昧と言っているのと同義だと思いますが。。。

[807: 口コミ知りたいさん]

皆さん、こんな時だから一致団結して協力し合う必要があるのではないでしょうか？小競り合いからは、何も産まれません。あるとしたら、憎しみと遺恨だけですよ。

[808: 匿名さん]

実際のところ、管理費と修繕積立金は平米単位でいくらなんですか？正確に知ってる方はいないんですか。

[809: マンション検討中さん]

管理費・ネット費は一律で280円。(平米単価)
修繕積立費は下記の通り(平米単価)。
1～5年後140円
6～10年後210円
11～15年後290円
16～20年後380円
21～25年後480円
26～30年後570円

修繕積立費は、住戸部分・全体部分(店舗等)の合計額です。
ご検討されている住戸の平米数で計算してみて下さい。

[810: マンション検討中さん]

>>809 マンション検討中さん

追記です。
勿論、修繕積立費は管理組合の決議で減る可能性もあるとの説明を受けていますが、ここまで高額(個人的な感想です)だと、商住一体のメリットを感じることが出来ない為、非常に残念ながら登録目前にして我が家は撤退します。

皆さんの参考になればと思い、紹介させて頂きました。

[811: マンション検討中さん]

>>810 マンション検討中さん
よくまとめてくださってありがとうございます。
私もF住戸気になりましたが、管理費・長期修繕計画の説明を正式に受けてから登録をしないことになりました。

[812: 匿名さん]

>>809 マンション検討中さん
管理費高いですね。
修繕積立金も、この規模にしては少し高いようにも思います。なぜなのか。

[813: マンション検討中さん]

>>810 マンション検討中さん
立地・町雰囲気が良くて、この辺スーパーたくさんあったので、ランニングコストを抑えるため1階にスーパーを設けない方がいいですね。

[814: 匿名さん]

皆さん思うところはあると思いますが、私は町も気に行ったので登録します。完成楽しみですね

[815: マンション検討中さん]

サミットの修繕費用まで実質折半だから高い？

[816: 匿名さん]

>>809 マンション検討中さん
高すぎる…
板マンとは思えない

[817: 匿名さん]

>>809 マンション検討中さん
20年とか長く住む人はここ以外を選んだ方が良さそうですね。長い目で見ると結果的に周辺より1割増しくらいに割高です。
数年しか住まないという方は、亀有4分板状で、長期で住む人より高く売り抜ける自信がある人が買うべきでしょう

[818: 匿名さん]

>>809 マンション検討中さん

詳しい説明ありがとうございます。
これを他物件と比較して高いか安いかを判断します。

[819: 匿名さん]

>>809 マンション検討中さん

121戸あるメリットはランニングコストには感じないかな。合計25000円くらい(70平米)なら良かった。その分、価格を抑えている感じだけど、管理費で子会社を儲けさせる目論見だと邪推してしまう。うちは永住目的なので撤退します。

[820: 匿名さん]

これで共用施設無しだからなぁ。
やっぱりプラウド浦安みたいに住民専用出入り口作るべきだったよ。

[821: 口コミ知りたいさん]

>>819 匿名さん
どうぞどうぞ

[822: 匿名さん]

>>815 マンション検討中さん
店舗の中の修繕費用は店舗負担ですよ。
例えば、誰かの部屋のエアコン壊れたらその修繕費用を他の住人も負担しますか？って感じです。
一方で建物自体の、店舗が入ることで追加される設備等の修繕費用は住人も負担することになるかと思うので、住宅だけのマンションよりは割高になると思いますが、実質折半？とかそんな乱暴な感じではないかと思います。

[823: マンション検討中さん]

>>817 匿名さん
でも売る時に買ってくれる人がいないでしょう。出口にも考慮しないいけないですね。

[824: 匿名]

ランニングコストは高くて驚きましたが、要望書は結構な数が集まっていると聞きました。結局は、他の都内新築マンションの価格や、マンショングレード、人それぞれの尺度があり、今買い手がつくのであれば、それがマーケット価格なんだろうと思いました。

[825: 通りがかりさん]

住友商事は随分と前から亀有周辺にサミットを作りたかったのですよ。

[826: マンション検討中さん]

>>824 匿名さん
このスレで、このマンション諦めましたとかどうでもいい牽制が目立つのはそういう理由なんですね。ご苦労様です

[827: マンション検討中さん]

機械式駐車場が金食い虫なんですかね？121戸あるマンションなら管理費はもう少し下げて欲しかったですが、仕方ないか。

[828: 通りがかりさん]

お返事
https://www.sumu-log.com/archives/29963/

[829: 匿名さん]

商住一体だと諸々面倒臭いってことですね。悪いマンションだとは思わないが、デベの対応は悪い。

[830: マンション検討中さん]

>>828 通りがかりさん
やはりオススメという言葉でまとめられていますね

[831: 匿名さん]

>>828 通りがかりさん
要するに、シティテラスより高い管理修繕費を払う価値が感じられれば、買いってことか
プラウドタワーは徒歩1分だし、ランドマーク的存在だし、商業施設の数も利便性もこことは違うから、高い管理費も払う価値は充分あった

[832: 匿名さん]

>>830 マンション検討中さん
オススメしておいて、今さらダメでしたとも言えないでしょう。
以下、抜粋。

周辺と比べて月々のランニングコスト、数十年後の修繕積立金が高いマンションは買いか？

結論

検討する人が、マンションを維持するランニングコストまで価値を評価できて、それでも欲しいと思えれば買いです。

[833: 匿名さん]

マンション初心者で永住目的ならランニングコストは大事だと思うんですよね。数百万のメリットは正直あまり感じられない。販売側からすれば、あまり問題ではないんでしょう。

[834: 匿名]

>>831 匿名さん
プラウドタワー 、月々に払う他に途中で120万円積立金払うんですよ我が家はそれで断念しました
なのでこちらの方が安いです

[835: マンション検討中さん]

>>834 匿名さん
なんか特別修繕費とかいうやつですか？
修繕費とは別に徴収するケースがあるらしいですね、その辺も見ておかないとダメですね

[836: 匿名さん]

>>834 匿名さん
高くても払う価値があるかって話でしょ

[837: 匿名さん]

プラウドタワーもシティテラスもスーパー近くだし、高い管理費も払うとちゃんと共用施設とかで見返りがあるけど
ここは見返りが無いんだよな

[838: マンション検討中さん]

>>837 匿名さん
やはり、プラウドタワー金町とシティテラス金町がいい物件であったという事でしょうか？

[839: 匿名さん]

プラウドタワー金町はタワマンだからランニングコスト高いのはしょうがないとしても、お得で魅力的な物件だったね。ただ、パークタワー金町ができたら2番手確定なのは宿命。
シティテラス金町は値上げ前だったら物件価格もランニングコストも良かった。値上げ後の物件価格なら駅遠のシティテラス選ぶよりクラッシィハウス選んだ方が良いと個人的には思う。
結果論だけど、クラッシィハウスの物件価格でギリギリの世帯だったら、値上げ前のシティテラス金町がベストだったかなぁ。

[840: 匿名]

シティテラスはクリニック、ファミレス、スーパーなど併設ですが敷地内の扱いでは無いので管理修繕に響いて無いんですよね。

[841: 匿名さん]

なんで金町のステマがこんな多いのでしょうか。

[842: マンション検討中さん]

シティテラス金町は駅徒歩9分はかかるしないわ。
比較対象にすらならない。

[843: 匿名さん]

>>842 マンション検討中さん
ちなみにどこを比較対象としているんですか？