公式URL:https://www.classy-club.com/kameari/
亀有駅至近でありながら開放的で緑多いエリア。
希少な立地に大型マンションが誕生します。
検討者の方、ご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。
(仮称)葛飾区亀有五丁目計画
所在地 東京都葛飾区亀有五丁目239番1他(地番)
交 通 常磐線亀有駅徒歩4分
構造規模 鉄筋コンクリート造鉄骨造地上13階建
延床面積 14662.37 ㎡
建築面積 4017.92 ㎡
敷地面積 5927.91 ㎡
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション
着工 2020/01/16
完成 2021/12/30
備考 店舗、共同住宅
[スレ作成日時]2019-11-05 09:28:26
クラッシィハウス亀有ってどうですか?
241:
匿名さん
[2021-01-13 20:14:50]
美しき木々…?
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242:
通りがかりさん
[2021-01-13 20:20:02]
ここを考えてる人ってシティテラス金町も候補に入れてましたか?
それともここが出るのをずっと待ってた感じですか? 話の雰囲気だと比べてる人が多い気がしますが… |
243:
匿名さん
[2021-01-13 20:36:51]
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244:
名無しさん
[2021-01-13 20:50:36]
マンマニの記事をやたら褒める人は皆んな若葉。同じ営業さんだったりして。
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245:
マンション検討中さん
[2021-01-13 21:10:36]
金町は振り返れば千葉だし、むしろ松戸より利便性悪い。最低でも亀有からが23区よ
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246:
通りがかりさん
[2021-01-13 21:12:20]
>>244 名無しさん
順番としてはマンマニさんの記事を見てから気になって覗いてみている人がいるってかんじでは? 金町と亀有だと現段階では亀有の方が色々充実してますね。地元がここではないのでそんなに大きな差は正直感じてないですが。金町は未来も含めてですかね。 設備の差ってトイレの手洗いカウンターとキッチン天井高以外にどこがありますか? |
247:
匿名さん
[2021-01-13 21:21:45]
亀有地元ですが、本当金町と同じ括りにしないでって感じです!笑
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248:
マンション検討中さん
[2021-01-13 21:24:33]
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249:
匿名さん
[2021-01-13 21:29:29]
綾瀬地元だけど、亀有と同じ括りにしないでほしいです!
朝は亀有のほうから来る電車はギッチギチです。綾瀬は始発もあるし、千代田線だし、 綾瀬にタワマンができるのはわかるが、金町とか亀有がこんなに高いのって地盤も悪いし、だいぶ強気な価格だと感じる。 |
250:
ご近所さん
[2021-01-13 22:34:02]
北千住>>>>>コンクリ綾瀬>>>亀有>>松戸>金町>柏>>>流山おおたかの森>柏の葉
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251:
匿名さん
[2021-01-13 22:51:09]
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252:
匿名さん
[2021-01-14 01:08:20]
全くこの辺りの地縁がない私としては金町亀有綾瀬で地元民にとってはマウント?があることがびっくり。
足立区となると治安悪いイメージもあるんですがそんなことないんですかね。 |
253:
匿名さん
[2021-01-14 01:53:26]
>>252 匿名さん
治安が悪いといったら金町駅最寄りの水元公園でしょうね。しょっしゅう事件ニュースでやってますよ。 |
254:
匿名さん
[2021-01-14 02:08:51]
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255:
匿名さん
[2021-01-14 02:25:58]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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256:
eマンションさん
[2021-01-14 08:56:02]
私はこちかめというマンガを見たことがないですが、亀有に住んでます。とても住みやすいです。
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257:
名無しさん
[2021-01-14 09:04:46]
現実的に都心通勤30分、23区駅5分以内、設備立地良好、70平米6000万円以下で買える物件はここだけでしょうか(もしありましたらごめんなさい)。治安民度など不安はあるが特に気にしないのであれば、実需として売れますね。本格検討者は第一期で動くべきです。
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258:
匿名さん
[2021-01-14 09:08:23]
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259:
匿名さん
[2021-01-14 09:35:29]
>>255 匿名さん
女装してるおじさんを治安悪いって…差別ですよね?大丈夫ですか?そんなコメント残して。 |
260:
匿名さん
[2021-01-14 09:41:44]
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261:
ご近所さん
[2021-01-14 10:06:52]
>>257 名無しさん
綾瀬住んで20年。綾瀬住み心地とても良いです。息子が綾瀬駅の住友は3年後で高いのでこちらを考えています。不景気なのに、マンション売れているのですね。今年は去年の1.5倍マンションを建てているそうです。 |
262:
通りがかりさん
[2021-01-14 12:01:09]
綾瀬と亀有はかなり違うと思われます。千代田線と常磐線、東京と茨城くらい違います。
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263:
マンション検討中さん
[2021-01-14 12:57:52]
北千住で乗り換えないと、常磐線と千代田線の乗り継ぎ扱いになるので電車代が結構変わるのは確かですね
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264:
周辺住民さん
[2021-01-14 13:03:10]
綾瀬住んでるって言いにくいのが難点
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265:
マンション検討中さん
[2021-01-14 14:25:28]
電車は綾瀬の方が明らかに便利ですからね。
もちろん亀有は駅周辺の買い物や施設等が充実しているので、亀有内で完結できる方も多いと思います。 駅からの距離、眺望、日照、設備は良いマンションだと思うので、あとは、病院及びサミット駐車場の騒音等がどのようなものかがとても気になるところですね。 |
266:
匿名さん
[2021-01-14 14:29:33]
私は地方出身者なので足立区に住んでると言いたくありません地方にもその名はとどろいてます
ただ亀有の民度も、、、です。公園で遊ぶ小学生の民度はチェックされたほうがいいと思います DINKSの方は迷わず買いで良いのでは?ここは年収1000万でギリギリですかね |
267:
名無しさん
[2021-01-14 14:41:55]
地元の人間か常磐線沿線の人しか足立区には買いません。ここはギリギリ葛飾区だからセーフ。
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268:
匿名さん
[2021-01-14 14:41:58]
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269:
匿名さん
[2021-01-14 14:42:12]
民度が低く、常磐線、
6、7000万出せる夫婦や家族が快適に暮らす街ではないと感じます。 綾瀬のタワマンも高いとのことで、そんなパワーカップルが快適に暮らす街ではない。 |
270:
通りがかりさん
[2021-01-14 16:24:46]
>>266 匿名さん
たしかに、亀有公園やちょっと離れるますが大谷田南公園、青砥平和公園などに娘を連れて行きますが、遊んでる小学生で、小さい子にも気をつけて遊んだりできるのはほんのひと握りという印象です。 未就学児はしょうがないですが、小学生でも奇声を発しながら遊具で危ない遊び方している子が多く心配になります。 |
271:
匿名さん
[2021-01-14 16:40:20]
>>269 匿名さん
パワーカップルの暮らしぶりを想像してのご発言かと思いますが、快適に暮らしている方が多数じゃないですかね。 背伸びをし過ぎずに可処分所得を増やすために、綾瀬、亀有、金町は現実的な選択肢かと。 |
272:
名無しさん
[2021-01-14 17:07:31]
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273:
匿名さん
[2021-01-14 20:03:05]
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274:
亀有在住者の感想
[2021-01-14 22:58:28]
出勤時、7時・8時台は3分に1本で来る電車に乗れば良く、綾瀬始発は待ち時間の無駄から正直メリットを感じません。
帰宅時、18時・19時台は34本中7本が綾瀬行き。来た電車が綾瀬止まりかは運試し的に楽しんでおり、仮に綾瀬止まりでも3分後の電車に乗れば良いです。都心までの通勤時間がちょうど良く、これまで通勤ストレスを感じたことはないです。帰宅時に一度だけ綾瀬駅で常磐線の運転手がおらず立ち往生になりましたがその理由に失笑しました。 また飲食・買い物は全て亀有で完結できます。飲食のオススメは焼肉山河・もつ焼の加賀廣・ハイボールの江戸っ子・菅ラーメン・コメダ珈琲・亀有メンチ・から揚げの天才・ケバブ屋さんなどなど、ただ駅前にドトールが無いのが残念。買い物はヨーカドー・アリオ・マルエツなどなど、ドラックストアがとても多く買い比べもできます。また北口のTSUTAYA内に本屋があり意外に助かります。銀行はりそな以外のメガバンクは勢揃いです。たまにデパートに行きたい時は2駅6分で北千住のマルイに行きます。また金町駅前の三崎港回転寿司屋も美味しく板前さんも面白いので1駅2分で金町にも行きます。昨年?の台風で武蔵小杉が沈没しましたが、亀有は何ともありませんでした。その他、駅前ヨーカドー内で葛飾区の住民票と印鑑登録証の手続きができるので転入時は便利です(ちなみに足立区は不可です)。亀有は駅構内も古く下町感が残りますが、例えばジャージでも街を歩けるように飾ることもなく気楽に楽しく住める街だと思います。 |
275:
名無しさん
[2021-01-14 23:50:32]
常磐線の駅は何故あんなに古いのかね。
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276:
匿名さん
[2021-01-15 00:28:27]
ここ割高に見えるけどな…
プラウドタワー金町とシティテラス金町と比較して金額決めてるんだろうけど、シティテラスが比較対象なのは問題無いとして、プラウドタワー金町は再開発案件で免震内廊下の駅1分、それに対してここは若干安い坪単価で設定されてる訳だけど、プラウドタワー金町と比較してそこまでの坪単価の価値があると思えない。 板状で再開発案件でもないし、ここの適正価格は260付近で、今の価格は若干割高でしょう。 |
277:
匿名さん
[2021-01-15 00:55:00]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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278:
匿名さん
[2021-01-15 01:15:15]
文京区の公園でも小学生男子のありあまる元気さは幼児には危険に感じますよ。公園多くて広い分マシかも。
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279:
匿名さん
[2021-01-15 10:12:41]
>>276 匿名さん
再開発ってあちこちでやってるから希少性ないのでは? そもそもプラウドタワー金町も戸数少ないのにまだ完売してないですから、純粋に街自体の人気がみてわかりますね。亀有は元々人気がない街じゃないですし、ここはすぐ売れるでしょう。 |
280:
名無しさん
[2021-01-15 11:45:24]
あくまでも予定価格です。アンケート次第では少しは下げて来るので坪270位なら現市況からは買いでしょうね。
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281:
匿名さん
[2021-01-15 12:48:09]
ここのライバルはシティテラスであって、プラウドタワーとは仕様が違いすぎるので比較しにくい
シティテラスがあまりに強気すぎるので、シティテラスと比較して見ると割安に映るだけで、単体で見たら立地もそこまで良くないし、綾瀬亀有金町で1番亀有が交通の便は悪いしで、決して安くは無い。 街の雰囲気とかは亀有のが落ち着いてると思うけどね。 |
282:
匿名さん
[2021-01-15 12:55:09]
>>279 匿名さん
誤解があるようですが、再開発というのは希少性が求められる物では無いんですよ。 不動産は立地が重要で、駅前再開発案件だと立地が良い物になりやすいというのと、これまでの中古の売れ行きから見て大規模案件だと資産価値が比較的守られる傾向にあるというだけです。 プラウドタワーの完売に関しては、まだ竣工半年前ですし、人気あるのか無いのかに関してはなんとも言えないですね。 ちなみに竣工半年前でほぼ売れているという状態は売れ行きかなり良い方です。 |
283:
匿名さん
[2021-01-15 12:59:56]
亀有びいきは全くなくここ1年ほど3LDKのマンションを探しているのですが晴海フラッグは駅から遠すぎ、西早稲田も駅徒歩あって坂がきつめ、金町は管理費が高いとどこも一長一短なんですよね。
亀有でこの価格は数年前では考えられないのはごもっともなんですが大手町エリアへのアクセスがいいマンションと考えると安い。 |
284:
匿名さん
[2021-01-15 13:15:50]
餅つき名人じゃないけど、数年後に発展するかもしれない街より今便利な街の方がいいよねぇ
急速に環境が変わる街は弊害も多くなるし |
285:
マンション検討中さん
[2021-01-15 14:09:07]
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286:
マンション掲示板さん
[2021-01-15 14:36:14]
>>285 マンション検討中さん
そうですね。 その考えは正しいと思います。 私はリーマンやコロナのような事をふまえ10年近い先の未来に期待する勇気が無いので、現時点の環境で自分達の生活が想定できる街に住みたいと思いますが、リセールを期待するのであればそちらの考えの方が正しいと思います。 今後も開発計画が増えていくと良いですね。 |
287:
匿名さん
[2021-01-15 14:42:32]
カメオリオが徒歩圏内にあるのは魅力よね。
駐車場があるから綾瀬、金町からでも車で行けるやんと言われればそうなんだけども。 |
288:
名無しさん
[2021-01-15 14:57:28]
私も将来性より現状を重視です。今この街に住みたいかが大事。自分に合ってて住みたいと思えれば良い物件だと思います。
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289:
匿名さん
[2021-01-15 15:14:41]
|
290:
匿名さん
[2021-01-15 17:02:54]
|
291:
匿名さん
[2021-01-15 19:27:36]
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292:
マンション検討中さん
[2021-01-15 19:34:56]
金町とか松戸住めない人が住む所だからなー
足立区より不便 |
293:
匿名さん
[2021-01-15 19:42:53]
>>292 マンション検討中さん
交通利便性だと松戸の方が便利ですが、データで見るとここ数年の分譲マンションの坪単価は亀有、金町の方が高い状況が続いていますよ。 亀有、金町は常磐緩行線ではありますが、資産性の面では腐っても23区と呼ばれるだけのことはあります。 |
294:
匿名さん
[2021-01-15 22:45:27]
亀有と金町と綾瀬がどこが上とか民度がどうとか、更には親のレベルがとか、そういうのはやめてこの物件の有益な情報交換に戻しましょう。
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295:
匿名さん
[2021-01-15 23:06:17]
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296:
検討板ユーザーさん
[2021-01-16 00:15:12]
|
297:
検討板ユーザーさん
[2021-01-16 00:18:27]
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298:
匿名さん
[2021-01-16 11:26:46]
スーパーできるの敷地北側?
前面道路めちゃ狭いし、中心市街地から離れてるしで、やってけるのかね? マルエツのがデカイし入り易いし、駅前はヨーカドーで皆買うし、賃料低くないとやってけなさそう |
299:
マンション検討中さん
[2021-01-16 11:48:56]
設備で気になるところはありますか?
おおかた網羅された仕様だと思いますが。 しいて言えば、洗面所の水栓がシャワー水栓ではないところくらいですか。 勿論、ホースは引き出せますが。 あとはキッチン換気扇がリモコン・タイマー付きでないくらいですが必要ないと思いますので。 |
300:
マンション検討中さん
[2021-01-16 12:05:36]
>>298 匿名さん
マンマニさんも動画で言っていましたが、オープン当初は駐車場も混雑するかもしれませんが、しばらくすると車で来る人はそこまでいなくなりそうですね。基本的に歩きや自転車の人向けのスーパーになりそうです。 そうすると駅への動線問題や駐車場の騒音問題はそこまで心配しなくてもいいかと思っています。 やはりこのマンションの最大の懸念は救急車のサイレン音だと思っています。 |
301:
匿名さん
[2021-01-16 13:49:10]
今住んでるマンションがT2サッシだが、サイレン音は聞こえてしまう。
病院敷地内ではサイレン鳴らさないけど、道中鳴らしてくるのでそれが24時間だとキツイと思います。 二重サッシとかだとまた違うんだとは思いますが。 |
302:
マンション検討中さん
[2021-01-16 14:38:03]
>>301 匿名さん
ありがとうございます。 やはりT2サッシでも聞こえますか。 あとは気になるならないは個人の感覚なので実際に住まないと何とも分からないのがつらいですね。 病院はまだ築30年のようなので移転もないでしょうし、よく考えたいと思います。 |
303:
eマンションさん
[2021-01-16 15:14:22]
東京のみならず近隣県の方から足立区は何故印象が悪いんですかね。所得の低さ=民度の低さと思われているんでしょうか。残念ながら富裕層は足立区には住まないのは事実。
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304:
匿名さん
[2021-01-16 16:45:02]
>>303
所得が低い=民度が低いは暴論だと思いますが安くで住める地域にはそこにしか住めない人たちも集まっているのは事実かと。 再開発エリアだと元々の住民との経済格差も発生しますが亀有は良くも悪くもどっちでもない感じがします。 |
305:
マンコミュファンさん
[2021-01-16 20:55:14]
葛飾区は年金暮らしの引退者が多いから、平均年収は低くなるが、それでも年収1000万円を超える世帯は15000世帯いるから、地元需要で過半数は捌けると思いますよ。
たしかに70平米台で6000万円以上、80平米台で8000万円以上するマンションだから、貧乏人は住めませんが、都内平均から見ればやっぱり安い。マンマニさんが熱狂するのも理解できる。 |
306:
匿名さん
[2021-01-16 21:51:28]
|
307:
匿名さん
[2021-01-16 22:35:52]
中受を検討しているのであれば文京区の公立小通いの子は4割が私立中に進むのに比べて葛飾区は10%程度で江戸川区、足立区、葛飾区と下から3番目です。
小学校は公立でと考えていても子供ですから周りに受験する子がいない中必死に勉強するのは大変かもしれません。 ただ区全体で見たデータですし本物件は都心に出やすいので葛飾区全体で見ても小学校の通学区からの進学率は高いかもしれないですね。 |
308:
匿名さん
[2021-01-16 22:52:41]
ちなみに中之台小は19年のダイヤモンドの学区別世帯年収ランキングで葛飾区1位でした。総合評価は1位では無いですし年収=民度にはならない訳ですが本物件ができてまた平均年収は上がるでしょうね。(金町の方が上がりそうですが)
私立中に通わせる資金力という面では学区は悪くないのでは。 |
309:
匿名さん
[2021-01-17 19:18:11]
>>308 匿名さん
プラウドタワー金町の購入者はほとんどが世帯1000万みたいですよ。購入者の方が書いてました。 |
310:
匿名さん
[2021-01-18 14:48:14]
>>309 匿名さん
少ないですね。 |
311:
匿名さん
[2021-01-18 15:26:42]
世帯で1000万てこのエリアだと多い方なんですか?
|
312:
通りがかりさん
[2021-01-18 21:04:27]
物件自体はいいかもしれないけど、千代田線の超絶朝ラッシュは知っておいたほうがいいだろうね
千代田線は朝ラッシュでものすごくギュウギュウになる上に、ギュウギュウすぎてドアが閉められず更に遅延するという悪循環を日常的に起こしてる路線だよ スマホを触ることもできない缶詰め状態でサラリーマンと一緒に閉じ込められて、ノロノロ運転されたら本当に最悪だよ |
313:
通りがかりさん
[2021-01-18 21:09:36]
>>312 通りがかりさん
どこの路線でもそうですが、あなたみたいに立っている人がスマホを触ってるから車内が狭くなるんですよ |
314:
匿名さん
[2021-01-18 23:43:17]
|
315:
匿名さん
[2021-01-19 13:12:09]
>>312 通りがかりさん
本当に千代田線ユーザーですか?遅延はありますが混雑自体はそれほどでもないです |
316:
マンション検討中さん
[2021-01-19 13:49:18]
|
317:
匿名さん
[2021-01-19 13:56:21]
昼間以外、千代田線激混みですよ!!
混みすぎて遅延がすごいです。 |
318:
匿名さん
[2021-01-19 14:43:30]
東西線に比べて見れば空いているし、都営新宿線に比べると混んでる。
人によって比較対象が違うので、一概には言えない。 実際に通勤時間帯の電車に乗ってみるのがいいですよ。住むレーションです。 |
319:
匿名さん
[2021-01-19 14:49:24]
コロナで今後どうなるか分かりませんが、3年前に町屋に住んでいた時に千代田線で通勤していました。町屋からだと大手町駅まではほぼ乗る人で、つり革ポジションまでたどり着けないので、電車のドアと睨めっこで潰される毎日でした。
亀有からだとつり革ポジションまで行けるか分かりませんが、千代田線が混んでいないという印象は全くありません。 東西線については混雑緩和の大規模工事をしているので今後改善の見込みはありますが、千代田線はそういった計画が無いので、何とかコロナで在宅勤務や郊外転出で混雑緩和されると良いですね。 |
320:
マンション検討中さん
[2021-01-19 21:21:50]
|
321:
匿名さん
[2021-01-20 00:43:04]
東西線沿いに住んでいるときは駅で待っている人が全員は乗れないのが当たり前でしたが千代田線沿いに住んでいる今はそんなことは一度もありません。
北千住で結構降りるんですかね?それ以降なのでそうでしたら分かりませんが。 新御茶ノ水より先はどんどん降りていくのでむしろ割と空いている路線のイメージです。 |
322:
匿名さん
[2021-01-20 13:58:48]
東西線沿いに一度でも住んだことある人なら、千代田線の混雑がヤバイなんて言わないでしょう
|
323:
匿名さん
[2021-01-20 14:04:07]
そりゃ東西線や総武線に比べれば千代田線はマシだけど、混雑率では地下鉄で2番目に悪いからねぇ。東西線の大工事が終わったら千代田線がワーストになる可能性もあるよ。
|
324:
匿名さん
[2021-01-20 14:04:37]
少なくともトップ10には入ってませんね。
https://bunshun.jp/articles/amp/36365?page=1 |
325:
匿名さん
[2021-01-20 15:32:14]
|
326:
匿名さん
[2021-01-20 16:58:49]
この混雑率で遅延日数ワーストだからね。
亀有から乗るときは10分遅れると見込んで家を出た方が良いよ。 |
327:
匿名さん
[2021-01-20 20:51:29]
住んでたけどコロナ前の東西線と総武線の混雑は「常軌を逸してる」レベル。
夏とか車内暑い上に密着するからマジで最悪の環境だった。遅延した時とか目も当てられなくなる。コロナ始まってからは知らん あれに比べれば常磐線の混雑は「ちょいキツイけどまだまだ余裕はある」って感じ。 |
328:
匿名さん
[2021-01-21 08:39:31]
電車が一本はちょっと心配。金町も人口増えるし、振替輸送になったら相当酷そう。
|
329:
匿名さん
[2021-01-21 09:50:36]
もし常磐緩行線がだめになったらお花茶屋駅まで歩いちゃった方が良さそうだね。
金町までバスで行っても京成金町線なんか乗り込めなさそう。 このマンションからお花茶屋駅まで徒歩30分だけど曳舟川親水公園を通って行くから気分的には楽しめそう。 |
330:
周辺住民さん
[2021-01-21 10:26:27]
管理費と修繕積立金はまだ知らないですが、高そうですね。要望書を書いた方がいらっしゃいますか。
|
331:
匿名さん
[2021-01-21 10:47:02]
>>330 周辺住民さん
余計な共用施設もないし、ディスポーザーがあっても外廊下だしある程度スケールメリットがあるから平米200円位じゃないでしょうか。修繕積立金はマンションの資産価値を保つ為にも必要です。もちろん法外なら問題ですが、ここは価格も含めて良心的だから大丈夫そうです。 |
332:
通りがかりさん
[2021-01-21 11:03:10]
>>330 周辺住民さん
安ければいいってものでもないので、多めに見積もっておけば大丈夫そうですね。 |
333:
匿名さん
[2021-01-21 11:10:32]
マンマニさんはここは商業一体だから一般の板状マンションより管理費は高くなるかも、と言っていますね。
いまいち想像できませんがどの程度高くなるのか気になります。 |
334:
マンション検討中さん
[2021-01-21 11:18:00]
管理費は25000円以内かな
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335:
周辺住民さん
[2021-01-21 16:03:05]
ありがとうございます。私はやはりランニングコストが判る次第に待っています。
|
336:
マンション検討中さん
[2021-01-22 03:39:32]
ここは、一階のサミットは将来的に撤退することはないのでしょうか。ヨーカドー、ビーンズ、マルエツと、徒歩数分圏内に乱立しています。なくなっても生活には困りませんが、マンションの管理上問題になり得るかがしました
|
337:
匿名さん
[2021-01-22 09:48:11]
>>336 マンション検討中さん
駅周辺には確かに乱立していますが、西亀有の方には大きいスーパーがないので そちらの需要が見込めると思います。マルエツまで行く時は大きい通りを渡る必要があるので サミットはサミットでいい立地にあると思います |
338:
マンション検討中さん
[2021-01-22 18:19:22]
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339:
通りがかりさん
[2021-01-22 19:50:15]
ちなみに管理費についてよく比較に出る物件で言うと。
プラウドタワー金町27,000円 シティテラス12,500円です どちらも70平米換算での価格です。 どちらかというと下に店舗がついているプラウドタワーよりなんですかね。 特にこれといった共用施設がないのでシティテラスよりであってほしいですが…高そうって話もありますし。 |
340:
評判気になるさん
[2021-01-23 11:40:52]
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