広島のタワーマンションの危険性について語るスレ

[評判気になるさん]

広島の通常の一般的なマンションよりも広島のタワーマンションの方が災害に強いと主張する人がいます。

ですが、万が一の時に非常用発電とかヘリポートに頼らなくとも自分の足で逃げられたりする方が安心だと思います。
災害に限らず健康被害や人間関係などあらゆる分野での危険性を孕んでいると主張する学者もいますが、それらも含めタワーマンションにはどのような危険性があるのかを議論し、またその解決策を見つけられたら素晴らしいと思います。

なお、本スレッドは『広島のタワーマンションの“危険性”について語るスレ』であり、“安全性”を語るスレではありません。
その他の通常の一般的なマンションに対する悪口や根拠のないタワマン賛美は書き込まないようお願いします。

[319: 坪単価比較中さん]

＞それに付帯するサービス
そもそもそれらは好むと好まざるとに関わらず居住者の金銭負担によりもたらされるものです。
しかもそこは折角のスケールメリットが生かせるはずなのになぜか月額の管理費が一般のマンションと比較して平米あたり凡そ５０円～７０円（例えば80㎡で月額４０００円～５６００円）も割高になっています。
月々５０００円も多く払えば例え６０世帯のマンションでも月額３０万円、年間で３６０万円も支出できるということはそれなりのサービスを受ける事は可能です。
しかもhitotoはその１０倍以上という事です。
さらに、高額な駐車場の使用料、その他の使用料、有料サービスの収入が管理費に充当されます。
これではまるで金の卵を産むニワトリのようですね。

マンション全体でお金を積み立てる修繕積立金はそのマンションの紛れもない資産であり貯蓄ですが、管理費は多少の剰余金は見込んでいるものの、管理運営のために日々消費されてしまう性質の費用です。
あくまで一般論ですが、ただでさえ総戸数が多いと管理組合の合意形成が困難だと言われています。
ということはそもそもの管理費を見直すとなればそれはもうかなり難易度を要するものと思われます。
特に住戸の価格差が５倍以上異なる区分所有者の集まりの場合はなおさらではないでしょうか。

[320: 匿名さん]

区分所有者に高額な駐車場代金を負担させてさらに管理費も高額ですから、管理にかなりの費用をかけています。
メンテナンスコストの比較的安価な植栽や駐車場方式を採用し、その上で665戸のスケールメリットを生かしてなおもこの高額な管理費用が掛かるなんてオドロキです。

しかしその割には修繕積立金はそれほど高くは無いようですが、
ここにはスケールメリットが生かされてるんでしょうね。

[321: eマンションさん]

>>320 匿名さん
共用設備ゼロの板マンの方が高かったたりするけど笑

豪華共用設備がついててもタワマンの管理費は高くありません
ここでもスケールメリットが生かされるのです
?hitotoはデベが高めに設定していますが予算を適切に管理すれば値下げ可能でしょう

以下平米あたりの管理費

ガーデンガーデン105円
アーバンビュー235円
ザ広島タワー170円
acity85円
アーバン宇品115円
??ライオンズ京橋川100円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ平和公園150円
ライオンズ国泰寺225円

[322: 匿名さん]

ソシオ宇品

[323: 匿名さん]

>>319 坪単価比較中さん
＞折角のスケールメリットが生かせるはずなのになぜか月額の管理費が一般のマンションと比較して平米あたり凡そ５０円～７０円（例えば80㎡で月額４０００円～５６００円）も割高になっています。
なんでこんな事になってんの？
スケールが大きいと生じるデメリットをスケールメリットで相殺するからこそ魅力に繋がると思うのだが。

[324: 匿名さん]

>>323 匿名さん
24時間警備や各階ゴミ捨て、広島一の豪華共用設備、内廊下などの超高級マンション並みのサービスを普通の管理費で受けられます。
都内でこれらのサービスを受けられる普通マンションがありますが、管理費だけで月10万円越えです。
それよりも共用設備すらないのに割高な管理費のこちらの方が疑問ではありませんか？

ライオンズ国泰寺225円

[325: 匿名さん]

>>324 匿名さん
普通のマンションより月々25000円も多く払うんだから当たり前でしょ。
それはスケールメリットではない。

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん
どういう計算？笑
ライオンズ国泰寺のこと？

[327: 匿名さん]

>>325 匿名さん
いや同じサービスで10万円が2.5万円になったらスケールメリットだろ

[328: マンション掲示板さん]

またまた若葉マーク君が奮闘してますね。
でも無理筋だからよせばいいのにね。

[329: 匿名さん]

>>328 マンション掲示板さん
でもどう無理筋かは言えません。正しいから。

[330: 匿名さん]

ライオンズマンション国泰寺って築35年の、しかも50平米以下の狭い部屋ばっかりのとこじゃん・・・
もっと普通のマンションと比べたら？
あと管理費にインターネットの料金を含んでいるところも多いからそこも加味しないとね

[331: 匿名さん]

>>330 匿名さん
それって管理費高い言い訳にならないよな
大京穴吹は社長が管理費で儲けるって公言してるくらいだから割高なんだよ

[334: 匿名さん]

[No.332から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[335: eマンションさん]

>>331 匿名さん

言い訳になる
築35年超えのタワマンは広島にないんだし
比較するのは頓珍漢

[336: 口コミ知りたいさん]

>>335 eマンションさん
いや管理費は築年数と関係ないから
築年数とともに高くなるのは大京くらい

[337: 匿名さん]

ここでもボッタクリ管理費を正当化しようとしてるのか

[338: 匿名さん]

結局タワマンは問題を屁理屈で返したり見ないふりしたりしないと駄目なんだという事は良くわかった

[339: マンコミュファンさん]

>>338 匿名さん
お前の粘着気質は病院行っても駄目だと思うｗ

[340: 匿名さん]

>>338 匿名さん
問題って具体的には？

[341: 匿名さん]

【問題点】
完売まで時間がかかりそうなので築浅での中古売却価格は期待出来ない。
駐車場にエレベーターが無いのでバリアフリーとならない。
バルコニーの奥行きが狭く、手摺りが透明なので室外機が見えやすい。
下層階であっても上層階に倣ってバルコニーで洗濯物を干せない。
下層階であっても上層階に倣って網戸が無い。
管理組合の合意形成が困難（国土交通省の見解）
タワーマンションの2度目以降の大規模修繕実例が無い。
タワーマンションの解体実例が無い。
タワマンヒエラルキーの恐れ。
長周期パルスなど免震装置の信頼性。
タワーマンションなのに商業利便施設が内包されていない特異性がもたらす資産価値への悪影響。
タワーマンションなのに住居系地域に建てられている特異性がもたらす資産価値への悪影響。

[342: 匿名さん]

タワマン難民にはなりたくない

[343: 評判気になるさん]

>>342 匿名さん
天井低くて床暖房ないタンクションには住みたくない
駐車場ないから一度買うと転売もできない

[344: 匿名さん]

>>343 評判気になるさん
スレチ話題。

[345: 匿名さん]

>>341 匿名さん
＞下層階であっても上層階に倣ってバルコニーで洗濯物を干せない。
＞下層階であっても上層階に倣って網戸が無い。
これこそまさに高層階に住む人のためのマンション。
下層階は上層階の理屈には抗えないとか、入居前からシステムとして、
＞タワマンヒエラルキーの恐れ。
をワザワザ助長してるね。


でも逆に言えば、ここまでわかりやすくしててもらえば、下層階に入居後何があっても知ってて購入したわけだから文句でないか。
気づかなかった人はご愁傷様だけどね。

[346: 匿名さん]

コロナショックなど、突然の不況で大量の完成在庫を抱えた場合、最終的にはやっぱり賃貸とかになるんですよね。

[347: 匿名さん]

一般には超高層マンションは資産価値が高いと思われていますが、実際は、まだ評価をするには早すぎると私は考えます。

また、災害時の危険は私が指摘しなくても、多くの人がご存知の通り。たとえ、建物が倒壊せずとも、高層階での火災は考えたくもないですし、エレベータの定期点検や停電時のバックアップ体制はあるでしょうが、完全ということはありません。もし、地上30階まで上らなければならないとしたら若い人にも辛いはず。

またコミュニティ育成の難しさや、それに関連する管理組合の問題、地震の長期振動の問題や街の景観としての問題など、最近では数々の問題を指摘する書籍や雑誌記事も目につくようになってきました。人が居住する高さには限界があると思います。私はこれが快適な居住空間とはとうてい思えません。

[348: 匿名さん]

普通に考えてそうですよね。

[349: 匿名さん]

普通にググってみることが出来る人なら駅前でも商業地でもないタワマンは買いません。
当たり前のことです。

日本中で住居地域のタワマンがその資産価値を維持し続けた例など過去に一つもありません。

[350: 匿名さん]

>>349 匿名さん
広島の場合中心部から外れた駅前タワーは空き部屋だらけ
不特定多数のコロナ患者が行き来するから資産価値も暴落なんだよなｗ

[351: 匿名さん]

>>350 匿名さん
日本中で住居地域のタワマンがその資産価値を維持し続けた例など過去に一つもありません。
残念ながら事実。もし例外が一つでもあるならどうぞ。
事実の前には妬み節しかないよね。
広島駅前のグランテラスとかは既に販売価格以上の売買事例もあるのに。
住居地域のタワマンは今から値引き販売の兆し。
この違い！

[352: 名無しさん]

>>351 匿名さん
湾岸タワマンは住居地区ですが笑
妄想披露すんなよ笑

[353: 名無しさん]

>>351 匿名さん
そして広島で一番値あがったのは駅前ではなく、日赤前

[354: 名無しさん]

価値暴落の駅前買って後悔してるのだろうが、息を吐くように嘘をつくhitotoアンチは最低だな笑

[355: 匿名さん]

飛行機や新幹線の便数大幅に減らされて、JRですら経営危ないなかで広島駅に住むメリットって何？笑

[356: 匿名]

>>316 匿名さん
ダンピング合戦の1番の強敵は売れ残り住戸。
すぐ値引きする売主なら最悪ですね。

[357: 匿名さん]

>>356 匿名さん
ライオンズとかソシオみたいにな

[358: 匿名さん]

>>356 匿名さん
新白島の事故物件だと値段下がりますかね
長寿園住宅で5人も飛び降りてますけど

[359: 匿名さん]

若葉マークのhitoto信者はどうしてこうもコンプレックスに塗れてんだろう。
タワマンの危険性って実はこう言うことだったんですね。

[360: 匿名さん]

若葉マークの僻み節。

余裕ですね。ハッハーwww

[361: 口コミ知りたいさん]

大京とGAに張り付いてる人なんかキモチワルイです。
若葉マークなんで同じ人ですよね。家族は居ないのかな。奥さん居たら気の毒です。
ウチのダンナがまともでよかった。

[362: マンコミュファンさん]

耐震等級1のタワマンと耐震等級3の公的建物を同列に捉えてはいけませんね。

[363: 通りがかりさん]

>>362 マンコミュファンさん
大地震で室内グチャグチャ、コンクリボロボロの耐震マンションが最悪ですよ
写真みたい？

[364: 匿名さん]

>>362 マンコミュファンさん
hitotoって耐震等級1なの？

[365: 匿名さん]

タワーマンションは免震だから安心だよね
耐震マンションは倒壊免れてもこれだから

[366: 匿名さん]

>>364 匿名さん
そうですよ。耐震等級が同じなら建物の強度は理論上同じです。免震だから地震に強いとかはありません。
従来の超高層建物独特の現象だった小さい地震で大きく揺れるという現象が起きなくなるメリットがあります。
因みに3.11では耐震建物にも免震建物にも被害が出てます。
耐震だと揺れやすい超高層には免震は建築コストダウンも相まって重宝される装置です。

[367: マンション検討中さん]

素人で勉強不足なのですが
免震か耐震かという議論をされていますが、制振のマンションも多いですよね
免震と耐震の間でバランスとれているのかなーと思うのですが、どうなんでしょう

[368: 評判気になるさん]

>>366 匿名さん
３.11の時の免震の被害みせて
耐震マンションはこんな感じだけど