広島のタワーマンションの危険性について語るスレ

[評判気になるさん]

広島の通常の一般的なマンションよりも広島のタワーマンションの方が災害に強いと主張する人がいます。

ですが、万が一の時に非常用発電とかヘリポートに頼らなくとも自分の足で逃げられたりする方が安心だと思います。
災害に限らず健康被害や人間関係などあらゆる分野での危険性を孕んでいると主張する学者もいますが、それらも含めタワーマンションにはどのような危険性があるのかを議論し、またその解決策を見つけられたら素晴らしいと思います。

なお、本スレッドは『広島のタワーマンションの“危険性”について語るスレ』であり、“安全性”を語るスレではありません。
その他の通常の一般的なマンションに対する悪口や根拠のないタワマン賛美は書き込まないようお願いします。

[151: 匿名さん]

邪魔しないでもらえます？
真剣に広島のタワーマンションの危険性について問題提起し、またその解決策を見つけられたら素晴らしいと思っています。

また、タワーマンションを賛美したいなら他のスレッドでやってもらえませんか？
スレチ話題の方はご退場ください。
荒らしはやめてください。

[152: 通りがかりさん]

と言ったらたてていてあの動きのある板で10時間以上放置されている…
かわいそうな方ですね。

[153: 匿名さん]

横浜民はタワマンの安全性には興味がないようで。

[154: 匿名さん]

>>153 匿名さん
福岡民も興味ないみたいだわ笑
みんな普通に買って住んでる
タワマン人気だから

[155: マンション比較中さん]

自業自得だな。

[156: 名無しさん]

福岡市早良区西新はどこかと違ってハザードマップ真っ白ですから。
近くに大河川もなければ、地震も関東や広島より少ない。

[157: 匿名さん]

何の話してんの？ここは広島。スレ趣旨と全く異なりますよー

[158: 匿名さん]

>>156 名無しさん
へー、広島は地震多いんだ
免震必須だな

[159: 匿名さん]

>>118 匿名さん
＞危険性を叫びたいなら自由に危険性を叫べばいい。
＞安全性を叫びたいなら自由に安全性を叫ばばいい。
＞但し、それぞれの板でやればいいだけじゃない。
＞なんでわざわざ危険性を語るスレで安全とかいいたいわけ？
＞どうぞあっちで自由にやってください。
＞意見が合うことはありませんのでそれが一番平和ですね。

[160: 匿名さん]

>>159 匿名さん
おお！>>118は私です。
ですよねー。
どうやっても
＞意見が合うことはありません
これがわかんないかなー。

[161: 匿名さん]

>>160 匿名さん
なんかお疲れさんです

[162: 匿名さん]

静かになったと思ったら例のモデルルームオープンしたのか
このスレたってからhitotoスレ荒れなくなってるし

[163: 匿名さん]

例のってどこのこと？

[164: 匿名さん]

あ、hitotoか。書いてたね自己解決。

[165: 匿名さん]

外壁のＡＬＣパネルとコンクリートの躯体はシーリング材で接合されている。シーリング材は経年劣化するので、タワマンに関しては１５年から２０年に一度の外壁補修は必須課題と言われる。外壁補修を含む大規模修繕の費用は通常の板状型マンションの２倍以上になる。

　こういったタワマンに対するリスクを知らずに、多くの人は買っている。
https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/181203/ecn18120320250021-n2.ht...



広島のタワマンで外壁がALCパネルとかあるの？

[166: 匿名さん]

川沿いにマンションあると万一のときに自分の足で逃げられないよね
堤防決壊したら二度と住めなそうだし、仮に住めても修繕費が大変なことになりそう

[167: 名無しさん]

福岡では相手にもされませんでしたね。

[168: 匿名さん]

ALCパネルであっても単なる吹き付け塗装仕上げとかだと元が安いから補修費用も安く済みます。仕上げ材だけでなく付帯機器もそれぞれ耐用年数がありますので、そのうち交換が必要になるものもあります。
初めにあまり高価な仕様にしてしまうことで却って修繕や交換が高額になってしまう場合や、その逆で初めに長持ちするものをしっかり使っておくことでメンテナンス費用を抑えることもできます。

[169: 匿名さん]

実際には開発業者はそんな超高層住宅の末路は知っているのです。でも「買う奴がいるのだから、今売れればいい」という「売り逃げの論理」で突っ走っているんです。東京都心に急増している分譲タワーマンションの多くは、近い将来、高齢者が詰まった「新・山村」になって、その処理は大きな社会問題になります。その頃になって製造物責任を問われるのは、売り逃げを図った不動産会社ですよ。

[170: 匿名さん]

>>169 匿名さん
外れ。タワマンは売買が簡単なので中身が入れ替わり若返ります。
普通マンションは小規模になるほど中身の入れ替りがなく高齢化していきます。理事が全員70歳以上などという普通マンションはざらにあります。高齢者だけでどのようにマンションを管理するのでしょうか。

[171: スレ主]

皆それぞれの意見があります。
他人の意見に「外れ。」などと失礼な書き込みはご遠慮ください。
自分の意見を他者に強制するような書き込みはルール違反です。

[172: 匿名さん]

>>171 スレ主さん
そこよりも他に注意すべき書き込みがたくさんあります。偏った意見はご自身のメモ帳に書かれる方がよろしいのでは。

[173: 匿名さん]

K・U さん（53歳・埼玉県大宮エリアのタワーマンションを購入）
買って後悔したのは修繕積立費の不安、エレベーターでしょうか。
あと、毎回不満なのは、来客や宅配便が入ってくるのが遅いということですかね。
うちの場合、インターホンを2回押してようやくオートロックの中に入れるんですが、その間隔が長いんです。正直最初のインターホンがなってから部屋に着くまでの時間って毎回持て余すので、もったいないです。
私自身、個人的にタワーマンションに住んで一番面倒だと思ったのが宅配便です。
https://tochikatsu-iroha.com/regret-buying-tower-mansion/

インターホンが鳴ってから何分ぐらい待つだろうね。
5分とかは勘弁。

[174: 匿名さん]

新築はもってのほか！！不動産業者や富裕層階級の人たちがタワマンを買わない理由11個！！
https://glow-up.net/kyusyu-fukuoka-yakudatujyouhou/reason-not-to-buy-a...

なんか1980年代の郊外の庭付き一戸建てをこぞって買い求めた人たちとパターンが似ているように感じます。

[175: 匿名さん]

>>173 匿名さん
同じ記事内のアンケート
タワマン人気も肯ける

[176: ブーメラン笑]

>>174 匿名さん

自分の意見に自信が無いからコピペですか。

[177: 匿名さん]

どこぞの能無しと違って一言コメントと出典元もつけてますよ。
https://tochikatsu-iroha.com/regret-buying-tower-mansion/
27％も以上後悔するなんて、普通商売になんないけどね。

[178: 匿名さん]

どこぞの能無しと違って一言コメントと出典元もつけてますよ。
https://tochikatsu-iroha.com/regret-buying-tower-mansion/
1/4以上後悔するなんて、普通商売になんないけどね。

[179: 喋った笑さん]

>>177 匿名さん


I・O さん（35歳・東京都港区エリアのタワーマンションを購入）
もともと賃貸でタワーマンションに住んでいましたが、賃料も安くなかったので、思い切って購入しました。
これまでが結構便利でしたので、タワーマンション以外の選択肢は考えられませんでした。マンション内に、ジムや読書スペースがあるのは、かなり便利だと思っています。
お金面では、管理費・修繕費等もシミュレーションし、資産価値を考えると、得した買い物ができたと思います。
子供が大きくなったら、賃貸にして貸し出して、そのお金で郊外に一戸建てを借りることもできるので、将来設計もしやすいと思いますよ。

[180: 匿名さん]

（わかりやすく、画像を加工）

[181: 匿名さん]

>>180 匿名さん
その記事の筆者の感想がこちら


実際、私自身タワーマンションに住んで良かったという面はたくさんあります。

2-1. タワーマンションのメリット

眺望がいい
高いステータス性
周辺環境の利便性が高い
セキュリティ性が高い
耐震性・防音性に優れる
建物内に便利な施設が充実
コンシェルジュサービスが便利
上層階は虫が出にくい
上記のようなメリットを受けられるので、タワーマンション自体はおすすめです。

[182: 匿名さん]

100世帯のマンションの場合27世帯が買って後悔とか。
こりゃ理事会も紛糾するわ。

[183: 匿名さん]

>>182 匿名さん
普通マンションの場合はアンケートすら取られてないが笑
川沿いとか半分以上後悔してそう

[184: 匿名さん]

>>1 匿名さん
通常タワマンは駅前とか交通利便のいい場所に立地してますので、倒壊となれば甚大な被害が及びます。

[185: 匿名さん]

戸数の多いタワマンは将来事実上建て替えが出来ないそうです。

[186: 匿名さん]

>>184 匿名さん
過去に倒壊したタワマンはゼロ
倒壊した普通マンションは多数

[187: 匿名さん]

>>185 匿名さん
普通マンションも建て替えなんてできないだろ笑

[188: 匿名さん]

>>185 匿名さん
50年後も80年後も建て替え出来ず、修繕費も高騰すれども集まらず、エレベーターとか動かせなくなるんかな。
いずれにしても価値は古くなったらゼロならいい方。マイナスになっちゃうね。

[189: 匿名さん]

>>174 匿名さん
いわゆる『ニュータウン』ですね。昔、井口台とか美鈴が丘とかの振興団地を買ってた人たち。大手企業にお勤めの方が多かったと聞いています。古くなった今は定年後の年寄りの多い団地になりました。

[190: 匿名さん]

朝は通勤・通学で渋滞が発生
一番の問題は通勤時間や帰宅時間になると大変混雑することです。

その場合、外に出ようとエレベーターを読んでもほぼ全ての階で停止して、やっと到着しても満員で乗ることができない。帰りはエレベーターに乗るまで行列ができ、ぎゅうぎゅうに詰め込まれる形で上まで運ばれていく…これは大きなタイムロスとストレスになります。

売り文句で使われている「駅から徒歩〇分！」が実現する機会は少なそうです。

また定期的にエレベーターの点検が行われるので、利用できるエレベーターが少なっている日は降りるだけでも大変です。
http://www.fudousan-plaza.com/article/633/

東京の人は電車とかで知らない人との至近距離になれているでしょうけど、自宅エレベーターで定員オーバーが日常とかはちょっと無理。

[191: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[192: 匿名さん]

>>190 匿名さん
その点タワーマンションなら職場まで徒歩や自転車で行けますから最高です
通勤時間帯のバスや電車は乗れたもんじゃあるませんわ

[193: 匿名さん]

>>188 匿名さん
普通マンションさ価値下がるの早くて売れないからね
修繕費の負担が世帯数多いタワマンに比べてしんどいし

[194: 匿名さん]

このスレッドのルールは
＞その他の通常の一般的なマンションに対する悪口や根拠のないタワマン賛美は書き込まないようお願いします。

ルールを守れない方はお引き取り下さい。

[195: 評判気になるさん]

下層階の購入者も上層階の購入者も等しく同じ区分所有者となるのに、上層階のみをイメージさせる広告戦略や管理規約や設備仕様というのはそもそもヒエラルキーを生み出す要因となりかねません。
タワーマンションと聞くと一般の人は景色の良さとかを想像しますが、下層階の人はわざわざ客人が来るたびにラウンジへ案内して眺望を楽しませる。大体“下層階”という言葉も上層階に住む人から聞くとマウンティングへの第一歩を連想させます。


子供を殺す前にタワマンを売るべき！不動産会社がひた隠す高層マンションの健康被害と子育て(育児)の影響
http://www.fudousan-plaza.com/article/407/

[196: 匿名さん]

>>181 匿名さん
後悔してる人のコメントに対してはスルー？

[197: 匿名さん]

>>196 匿名さん
ホントですね（笑）
ヘリポートが無いと逃げられない。スプリンクラーが無いと火が消せない。
消防設備なんかしょっちゅう誤作動してるイメージ。万一の時にちゃんと作用しないといけないから消防設備点検費用も莫大だし、古くなったら使ってもいない器具の交換とか。
消防設備って甘く見たら大惨事だから。

[198: 匿名さん]

>>197 匿名さん
過去にタワマンの火災死者ゼロ
普通マンションの火災死者千人以上

安全設備が比較にならない
命を守るならタワマンだわ

[200: 匿名さん]

危険性のスレッドは伸びが速いですね。ちょっと検索したら次々と。
安全性のスレッドはネタが無いから伸びが悪いね。

通常のマンションでは必要のない設備のメンテや修繕、取り換えとか、ならではのやむを得ない設備のそれ。
でも、駐車場とかが屋内タワーの時はたまに誰かが事故してみんな車止められなかったりするそうだけど、広島には屋内タワー式駐車場のタワマンとかあるのかな。

[201: 匿名さん]

＞万が一の時に非常用発電とかヘリポートに頼らなくとも自分の足で逃げられたりする方が安心だと思います。
消防署がタワーとか無いですからね。

[204: 口コミ知りたいさん]

物干しＮＧのタワーマンションの人ってどれくらいの頻度で布団を干すのでしょうか？
それともふとん乾燥機だけの利用なのでしょうか。
まさかガラクタゴミのレイコップの殺菌作用やファブリーズで洗ってるんでしょうか？
何れにしても私には我慢できない生活だよ。

[208: 匿名さん]

＞災害に限らず健康被害や人間関係などあらゆる分野での危険性を孕んでいる
ここのスレッドにまともじゃない書き込みするようなタイプが住んでいると思うと人間関係に問題がって言うのも説得力がある。

[209: 匿名さん]

>>204 口コミ知りたいさん
干さないんじゃない？クリーニング屋にしょっちゅうふとん丸洗い出す方がフカフカですよ。
ふとんが洗えるコインランドリーもあるだろうし。ファブリーズで洗うなんてのは万年床ニートの発想ですよ。

[210: 匿名さん]

[No.199から本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[211: マンション比較中さん]

毎回毎回同じレスを載せて懲りない人がいますが、問題はタワーマンションの大規模修繕費用がいくらかかるのか？通常のマンションの2倍かかるといわれているぞ！エレベーターだけでもタワーマンションは特注になることが、週刊朝日等いろいろな週刊誌にのっているがだいじょうぶか？

[212: マンション比較中さん]

ココノレスはヒトトタワーマンション応援コーナー？それともヒトトタワー販売不動産会社連合軍ですか？

[213: マンコミュファンさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[214: 匿名さん]

>>212 マンション比較中さん
＞本スレッドは『広島のタワーマンションの“危険性”について語るスレ』であり、“安全性”を語るスレではありません。
＞その他の通常の一般的なマンションに対する悪口や根拠のないタワマン賛美は書き込まないようお願いします。

[216: 匿名さん]

>>215 評判気になるさん
普通マンションのエレベーターで特注品ではなく、タワマンのエレベーターで特注品なものってなんですか？

最初の方で結論でたけど、手駒が無くて繰り返してるからもう一回聞いてあげる

[217: 匿名さん]

普通マンションのエレベーターは受注生産のカタログ商品。
タワマンのエレベーターは特注商品。
例えばボタンいっぱいの操作盤パネルは明らかにカタログには無い。
また、運行用のソフトウェアはフォーマットから個別にプログラムの必要がある。

[218: 匿名さん]

>>217 匿名さん
特注品は操作板パネルだけでした笑

ソフトウェアは普通マンションでもフォーマットから個別にプログラムな

[219: マンション掲示板さん]

広島のタワマンで火災おきたことありましたよね。たいしたことにはならなかったみたいですが。
火災時の避難経路、消火手段を考えるとまあ板マンのほうが安心感がありますよね。
スプリンクラーがいざというときに完璧に作動する保証はないのだからはしご車がとどく高さのほうが安心だし、
階段をつかってすんなり避難できる高さのほうがいいとは思う。
タワマンだとエレベーターは大混雑、階段も大渋滞で大変でしょ。
ましてやエレベーターが止まったらなおさら大変。命にかかわるし。

[220: 匿名さん]

>>219 マンション掲示板さん
過去タワマン火災の死者ゼロ
板マン火災の死者数千人以上
これが事実


難癖つけたいなら平家に住むしかないな

[221: 匿名さん]

>>219さん
そうですね。たまにはいいけど自宅から絶景は必要ありません。階数はそんなに高くなくとも採光通風プライバシーや防犯が確保されるならばそれでいい。
私もはしご車や放水が届くところの方がいいです。現役の消防隊員は緊急出動しやすい家を選ばれるそうですよ。

[222: 匿名さん]

>>221 匿名さん
タワマン強盗はきいたことないけど
板マン狙った強盗はいるよ
最上階でも屋上から入れるから

[223: 匿名さん]

>>221 匿名さん
知り合いの消防士が複数タワマンに住んでいます笑

[224: 匿名さん]

そろそろ広島や岡山のような場所に住まなければならない事が最悪の罰ゲームだと気付くべき。
タワマンだろうが板マンだろうが高台だろうが川縁だろうが関係ない好きな所に住めばいい

[225: 名無しさん]

タワマン住めるほど給料もらえる消防士…？

[226: 匿名さん]

水害のリスクがあります。これが一番怖い。
川そのものは大丈夫でも、天井川になっている場合は排水がものすごく悪いこともあります。なので、側溝の水があふれたり。

また、平野部の場合はもともと湿地であった可能性もあります。そういうところは地盤が悪いので地震に弱いです。なので、家賃が安くなります。

あとは虫が大量発生することもあります。水生昆虫の中には一斉に羽化して集団で飛び回るものが少なくありません（カゲロウやカワゲラ、トビゲラなど）。明かりに集まるため、夜に窓を開けると入ってきたり、洗濯物についたりすることもあるので、あまり好かれません。

都会の場合だとヘドロがたまって硫化水素（卵が腐ったような臭い）が発生することもあります。

[227: 匿名さん]

>>226 匿名さん
スレ間違えましたこれは川沿いの話でした

[228: 匿名さん]

家から出るだけでめんどくさいタワーなんかに住んだら、子供が引きこもりニートになる。

[229: 匿名さん]

普通のマンションには無い万が一の防災設備が非常時に万が一機能しなかったらアウト。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん
>>229 匿名さん
タワマンにおける火事地震洪水死亡者ゼロ
普通マンションにおける火事地震災害死亡者万人以上

普通マンションは防災設備自体がタワマンと比べて弱い

[231: 匿名さん]

好き好んで避難しにくい家に住むとか、危機意識無いのかな。

[232: 匿名さん]

>>231 匿名さん
hitotoやガーデンは避難を受け入れる方

[233: 匿名さん]

>>232 匿名さん
hitotoはどういう種類の避難施設か知らないようですね。
契約者ならみんな知ってますが。

[234: 匿名さん]

安全とは言い切れない!? 建造物の「免震装置」の問題点
免震構造を採用する理由は、揺れを抑えて安全性を向上することだけでなく、それによって柱を細くしてコストダウンするという目的もあります。
柱が細くなれば、使える床面積も広くなります。マンションなら高ければ高いほど多くの階でコストダウンできるので、免震装置を入れるメリットが増え、全体的にコストカットができます。
だから、高層の免震マンションがたくさんつくられることになります。
https://gentosha-go.com/articles/-/13636

免震装置って地震の被害はそのほとんどが横揺れによるものだと決めつけており、“縦揺れ”については『免震装置自体が縦揺れによって破壊されない』のみで、建物を縦揺れから免す免震性能は無いそうです。

[235: eマンションさん]

>>234 匿名さん
日本で起こった沢山の大地震で安全性が実証されてます。KYBの問題で新規免震マンションの供給が当分無いので、既存免震マンションは希少価値が出るでしょう。免震の無いマンションは、旧耐震基準マンションと同様にいずれ需要がなくなり資産価値を落ちるでしょう。

[236: 匿名さん]

＞KYBの問題で新規免震マンションの供給が当分無いので
それ言ってんのはあなただけなんですが、KYB以外にもダンパーのメーカーありますので、その理由は無いと思います。
何かソースがあるならお示しくださいね。

[237: 匿名さん]

東北地方や縦揺れ酷かった熊本でみんなこぞって免震マンション買いたがっているからそれが全て

特に熊本では耐震マンションが酷いこになったから

[238: 匿名さん]

>>236 匿名さん
ソース無かったね。

タワーが安心安全なら、土地代がタダみたいに安い田舎の方がタワマンガ建つでしょ。
これだけでタワーの方が安全とか言うのは論理破綻しているのがわかる。
駅前とか利便性のいいところに住みたいから容積率緩和してタワーにしてる。

高い土地に対して高度利用できるような容積率を設定することにより（土地単価／容積率）を安価にし、価格膨張した土地もその評価を落とさずにホテルやタワマンに活用できる。

逆に容積率が低いにも関わらずタワマンにする事業は、そもそもその土地の高度利用の必要に迫られてない土地に無理やり立てるわけだからコスト競争による需要しか望めない。

[239: マンション検討中さん]

>>238 匿名さん

その通りですね。そういう無理やりタワマンは新築のうちはまだいいですが、
年数がたてばたつほど価値は下落する。

[240: 匿名さん]

>>238 匿名さん
そうそう、そんなに安全なら田舎のタダみたいな土地にタワマン建てたら安く安全な家に住めるのになんで田舎にボンボンタワマンが建たないのかなー
ってハナシですよねー

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん
山形県にタワマンあるよ！

[242: 匿名さん]

>>241 匿名さん
そのマンションに対する世間の評価はどう？
つまりはそういうこと。
既に世間の評価で結論出てる。

[243: 匿名さん]

いくら安全だろうが田舎に数百戸のタワマン建てて売れる訳ないのに何言ってるんだｗ
ど田舎の一戸建てや普通の耐震マンションに比べて免震マンションが安全なのはこれまでの災害の結果をみれば明らか

[244: 匿名さん]

＞いくら安全だろうが田舎に数百戸のタワマン建てて売れる訳ない
何で？他所は危険なんでしょ？お金で安全が買えるなら安いもんじゃない。
タワマンがそんなに言うほど安全なら日本全国津々浦々どこでもタワマンが建つ。
なのにボンボンタワマン建つのはその殆どが容積率が高く土地の高度利用を迫られている立地。
>>241 匿名さんの言われる山形県の住宅地に建てられたタワマンの評価で既に世間の結論出ています。

[245: 匿名さん]

>>244 匿名さん
お前の理論だと離島にタワマンたつことになるが笑

[246: 買い替え検討中さん]

広尾かとおもったらし広島かよ。。。。。

[247: 匿名さん]

>>245 匿名さん
そうそう離島にタワマン建てても売れない筈なのに、タワマンが安心安全でその他が危険とか馬鹿みたいにほざくからだったらど田舎でもタワマン建てても売れるだろって言ってる。
売れないって事は、その他の住宅の危険度が高い訳ではないという証拠だろ。
国語の成績悪かったのかな。

[248: 245さん]

>>247 匿名さん
は？何言ってるのお前？
お前の理論だと普通マンションはトタン屋根の安住宅より安全性に劣ることになるな
やっぱり免震タワマンが一番安全だわ

[249: 匿名さん]

>>248
ハイ確定。

[250: 匿名さん]

タワマンの高層階買う人ってなんでそんなに高い所に住みたいの？