広島の通常の一般的なマンションよりも広島のタワーマンションの方が災害に強いと主張する人がいます。
ですが、万が一の時に非常用発電とかヘリポートに頼らなくとも自分の足で逃げられたりする方が安心だと思います。
災害に限らず健康被害や人間関係などあらゆる分野での危険性を孕んでいると主張する学者もいますが、それらも含めタワーマンションにはどのような危険性があるのかを議論し、またその解決策を見つけられたら素晴らしいと思います。
なお、本スレッドは『広島のタワーマンションの“危険性”について語るスレ』であり、“安全性”を語るスレではありません。
その他の通常の一般的なマンションに対する悪口や根拠のないタワマン賛美は書き込まないようお願いします。
[スレ作成日時]2019-10-31 10:34:57
注文住宅のオンライン相談
広島のタワーマンションの危険性について語るスレ
| No.101 |
by 匿名さん 2019-11-02 01:09:12
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削除依頼
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| No.102 |
>>98 匿名さん
邪魔しないでもらえます？ 真剣に広島のタワーマンションの危険性について問題提起し、またその解決策を見つけられたら素晴らしいと思っています。 同じ投稿をコピペして荒らすのはやめて頂けませんか？ また、タワーマンションを賛美したいなら他のスレッドでやってもらえませんか？ ライオンズの修繕積立金とか興味ないです。全くのスレチです。 お引き取り下さい。 |
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| No.103 |
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| No.104 |
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| No.105 |
>>103 匿名さん
スレチですご退場ください。 |
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| No.106 |
荒らしも何も
事実の書き込み |
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| No.107 |
>>106 匿名さん
ご退場ください。お願いします。m(__)m |
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| No.108 |
>>105 匿名さん
タワーマンションの危険性に関する書き込みでしょ 台風19号普通マンションでは複数の死者が出ました タワーマンションはゼロです 熊本地震や東北の震災 普通マンションでは多数の死者が出ました タワーマンションはゼロです |
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| No.109 |
>>108 匿名さん
そうですか。それは 『広島のタワーマンションの安全性について語るスレ』 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653241/ でどうぞ。 スレチ話題で荒らさないでいただけます？ |
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| No.110 |
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| No.111 |
ここは
『広島のタワーマンションの危険性について語るスレ』 です。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
スレ主は
＞タワマン賛美は書き込まないようお願いします。 とのこと。 お呼びでないです。 |
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| No.114 |
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| No.115 |
住み分けすれば良いだけじゃない。
それすらできないくらいに器が小さいのですか？ ここは 『広島のタワーマンションの危険性について語るスレ』 です。 |
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| No.116 |
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| No.117 |
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| No.118 |
危険性を叫びたいなら自由に危険性を叫べばいい。
安全性を叫びたいなら自由に安全性を叫ばばいい。 但し、それぞれの板でやればいいだけじゃない。 なんでわざわざ危険性を語るスレで安全とかいいたいわけ？ どうぞあっちで自由にやってください。 意見が合うことはありませんのでそれが一番平和ですね。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
>>118 匿名さん
タワーマンションの危険性は普通マンションと比べて低いというときはこっち タワーマンションは普通マンションに比べて安全性が高いというときはあっち という住み分けですかね 重複スレッドにも見えますが |
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| No.121 |
結論
広島のタワーマンションは普通マンションに比べて高い 以上 |
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| No.122 |
>>120 匿名さん
結論出たなら書き込むなや。嫌がらせですか？ |
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| No.123 |
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| No.124 |
広島の普通マンションの維持費はタワーマンションの維持費に比べて高い
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| No.125 |
向こうのスレッドでタワマンのすばらしさを大いに語ってくれたまえ。
わしゃジャマはせんぞ。 |
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| No.126 |
危険性についての議論に戻りましょう
台風19号で普通マンションでは複数の死者が出ました タワーマンションはゼロです |
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| No.127 |
>>124 匿名さん
だから出てくんなや！ 見解の相違っちゅうもんがあるんやからアンタとは一生分かり合えんことはようわかった。 わかる人とだけこのスレッドで安生やっとるからアンタそれ言いたいなら向こう行けの。 わかった？ わしゃ平和主義じゃけん。 |
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| No.128 |
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| No.129 |
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| No.130 |
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| No.131 |
これは危険性に関する書き込みですよ
熊本地震や東北の震災 普通マンションでは多数の死者が出ました タワーマンションはゼロです |
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| No.132 |
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| No.133 |
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| No.134 |
武蔵小杉タワマン停電、売却の動き出始める…豊洲など湾岸タワマンの危険性指摘も
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html |
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| No.135 |
台風19号で発覚したタワマンリスク 浸水で停電すれば「命の危険」
「中原区周辺では停電は10月21日現在ですべて復旧しているはずですが、個別の建物で電気が通じているかどうかは配電盤などの問題もあります。高層マンションでエレベーターが動いているかどうかなどについては、把握できていません。断水も市水道局からは解消されたと聞いていますが、個別の建物については同様です」 https://dot.asahi.com/wa/2019102100111.html?page=1 |
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| No.136 |
災害に弱い
今回は2棟だけだったので、まわりのタワマンが被災棟の住人に共用施設やトイレを開放するなどの効果的な救援が可能だった。しかし、エリア全体が被災状態となると、そういった救援も不可能だろう。 災害時には避難所を開設する行政サイドも、タワマン住人の入所を想定していないように見受けられる。トイレが使えなくても、エレベーターが動かなくても、タワマン内に居ることで命の危険には直接はつながらない。避難所への入所は自宅に居れば命の危険に見舞われる方が優先される。 タワマン住人は、電気や水道が回復するまで自宅内の簡易トイレか行政が臨時に設けるトイレを使うしかない。自宅内なら手を洗うことも不可能だ。外に出るには階段を使わなければならない。 だから、タワマンは基本的に災害に弱い。 そこに土地があるから、というだけで作り続ければいつか大きな厄災に見舞われる。 今回の武蔵小杉のタワマン浸水は、その前兆をほのかに示してくれたのではないか。 https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20191101-00068159-money_gend... |
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| No.137 |
台風19号で停電した普通マンション数千棟
停電したタワーマンション1棟 タワーマンションの災害に対する強さと危険性の低さが証明されました |
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| No.138 |
沖縄県の那覇市内で、唯一停電が起きにくい場所が新街区と呼ばれる「おもろまち」のリュークスシティ。そこには2棟の超高層マンションがあり、那覇の繁華街・国際通りから見上げる高台のタワマンとなっている。
そのタワマンが猛烈な台風でも、停電しにくいのだ。国際通りエリアが停電で真っ暗になった夜も、2棟のタワマンには煌々と明かりがつき、異様なほど。 |
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| No.139 |
今回、武蔵小杉では、10数棟あるタワマンのうち1棟で受変電設備に不具合が起きた。その原因究明と対策は、すべてのマンション（タワマン以外にも）で共有されなければならない。
一方で、タワマンすべてが災害に弱く、停電しやすいわけではない、という事実も知っておいていただきたい。 |
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| No.140 |
日本一複雑な形のタワマンで、「大規模修繕費用の追加金なし」
例外的に複雑な形をしているタワマンの例として、埼玉県川口市で大京が分譲した「エルザタワー55」がある。55階建てで、上部と中間部、下部で形状が異なり、これ以上複雑な形のタワマンは他にないだろう、と思われる個性的形状だ。 その「エルザタワー55」では、2015年から2年がかりでゴンドラを利用した大規模修繕が行われた。ゴンドラ作業の場合、天候によって作業ができないことなどがあり、修繕の期間が長引いた。が、費用は修繕積立金だけでまかなわれ、追加金は発生しなかった。 |
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| No.141 |
6時52分から7時6分までで4連投のスレチ投稿。
＞なお、本スレッドは『広島のタワーマンションの“危険性”について語るスレ』であり、“安全性”を語るスレではありません。 読める？ あっち行けよ。 しぶといなぁ。迷惑なんだから。 |
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| No.142 |
武蔵小杉の台風被害タワマン住民説明会 停電、断水の復旧3ヶ月
https://totibaikyaku.com/2019/10/musa-setumeikai.html |
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| No.143 |
「タワマンは災害に弱い」は本当か 街中が停電でも煌々と明かりつく物件も
北海道の大停電の時は、真っ暗な街の中でタワマンだけ煌々と明かりが灯っており話題となった |
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| No.144 |
同じもんばっかり。
ネタが乏しいな。 タワマンの危険性を叫ぶネタは次々あふれ出てくるというのに。 これはどういう事？ 同じネタのしつこい繰り返しは手数が無いのがバレてダサいぞ。 |
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| No.145 |
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| No.146 |
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| No.147 |
hitotoのためだけにここまで必死になってる人がいて、ついには福岡の別格タワマンの名前を出したら九州にまでをスレを立てる、
正直ドン引きです。 |
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| No.148 |
武蔵小杉浸水被害のタワーマンション２棟と他との違い 原因と対策
武蔵小杉にあるタワーマンションは１１棟、今回の台風被害で、浸水と、それによる停電被害を被ったのは２棟でした。 https://totibaikyaku.com/2019/10/musako-taisaku.html 11分の2か。 |
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| No.149 |
神奈川板で同様のスレッド立ててきたらいかがですか？出来ないんですか？
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| No.150 |
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| No.151 |
邪魔しないでもらえます？
真剣に広島のタワーマンションの危険性について問題提起し、またその解決策を見つけられたら素晴らしいと思っています。 また、タワーマンションを賛美したいなら他のスレッドでやってもらえませんか？ スレチ話題の方はご退場ください。 荒らしはやめてください。 |
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| No.152 |
と言ったらたてていてあの動きのある板で10時間以上放置されている…
かわいそうな方ですね。 |
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| No.153 |
横浜民はタワマンの安全性には興味がないようで。
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| No.154 |
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| No.155 |
自業自得だな。
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| No.156 |
福岡市早良区西新はどこかと違ってハザードマップ真っ白ですから。
近くに大河川もなければ、地震も関東や広島より少ない。 |
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| No.157 |
何の話してんの？ここは広島。スレ趣旨と全く異なりますよー
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| No.158 |
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| No.159 |
>>118 匿名さん
＞危険性を叫びたいなら自由に危険性を叫べばいい。 ＞安全性を叫びたいなら自由に安全性を叫ばばいい。 ＞但し、それぞれの板でやればいいだけじゃない。 ＞なんでわざわざ危険性を語るスレで安全とかいいたいわけ？ ＞どうぞあっちで自由にやってください。 ＞意見が合うことはありませんのでそれが一番平和ですね。 |
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| No.160 | ||
| No.161 |
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| No.162 |
静かになったと思ったら例のモデルルームオープンしたのか
このスレたってからhitotoスレ荒れなくなってるし |
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| No.163 |
例のってどこのこと？
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| No.164 |
あ、hitotoか。書いてたね自己解決。
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| No.165 |
外壁のＡＬＣパネルとコンクリートの躯体はシーリング材で接合されている。シーリング材は経年劣化するので、タワマンに関しては１５年から２０年に一度の外壁補修は必須課題と言われる。外壁補修を含む大規模修繕の費用は通常の板状型マンションの２倍以上になる。
こういったタワマンに対するリスクを知らずに、多くの人は買っている。 https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/181203/ecn18120320250021-n2.ht... 広島のタワマンで外壁がALCパネルとかあるの？ |
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| No.166 |
川沿いにマンションあると万一のときに自分の足で逃げられないよね
堤防決壊したら二度と住めなそうだし、仮に住めても修繕費が大変なことになりそう |
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| No.167 |
福岡では相手にもされませんでしたね。
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| No.168 |
ALCパネルであっても単なる吹き付け塗装仕上げとかだと元が安いから補修費用も安く済みます。仕上げ材だけでなく付帯機器もそれぞれ耐用年数がありますので、そのうち交換が必要になるものもあります。
初めにあまり高価な仕様にしてしまうことで却って修繕や交換が高額になってしまう場合や、その逆で初めに長持ちするものをしっかり使っておくことでメンテナンス費用を抑えることもできます。 |
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| No.169 |
実際には開発業者はそんな超高層住宅の末路は知っているのです。でも「買う奴がいるのだから、今売れればいい」という「売り逃げの論理」で突っ走っているんです。東京都心に急増している分譲タワーマンションの多くは、近い将来、高齢者が詰まった「新・山村」になって、その処理は大きな社会問題になります。その頃になって製造物責任を問われるのは、売り逃げを図った不動産会社ですよ。
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| No.170 |
>>169 匿名さん
外れ。タワマンは売買が簡単なので中身が入れ替わり若返ります。 普通マンションは小規模になるほど中身の入れ替りがなく高齢化していきます。理事が全員70歳以上などという普通マンションはざらにあります。高齢者だけでどのようにマンションを管理するのでしょうか。 |
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| No.171 |
皆それぞれの意見があります。
他人の意見に「外れ。」などと失礼な書き込みはご遠慮ください。 自分の意見を他者に強制するような書き込みはルール違反です。 |
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| No.172 |
>>171 スレ主さん
そこよりも他に注意すべき書き込みがたくさんあります。偏った意見はご自身のメモ帳に書かれる方がよろしいのでは。 |
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| No.173 |
K・U さん（53歳・埼玉県大宮エリアのタワーマンションを購入）
買って後悔したのは修繕積立費の不安、エレベーターでしょうか。 あと、毎回不満なのは、来客や宅配便が入ってくるのが遅いということですかね。 うちの場合、インターホンを2回押してようやくオートロックの中に入れるんですが、その間隔が長いんです。正直最初のインターホンがなってから部屋に着くまでの時間って毎回持て余すので、もったいないです。 私自身、個人的にタワーマンションに住んで一番面倒だと思ったのが宅配便です。 https://tochikatsu-iroha.com/regret-buying-tower-mansion/ インターホンが鳴ってから何分ぐらい待つだろうね。 5分とかは勘弁。 |
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| No.174 |
新築はもってのほか！！不動産業者や富裕層階級の人たちがタワマンを買わない理由11個！！
https://glow-up.net/kyusyu-fukuoka-yakudatujyouhou/reason-not-to-buy-a... なんか1980年代の郊外の庭付き一戸建てをこぞって買い求めた人たちとパターンが似ているように感じます。 |
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| No.175 |
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| No.176 |
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| No.177 |
どこぞの能無しと違って一言コメントと出典元もつけてますよ。
https://tochikatsu-iroha.com/regret-buying-tower-mansion/ 27％も以上後悔するなんて、普通商売になんないけどね。 |
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| No.178 |
どこぞの能無しと違って一言コメントと出典元もつけてますよ。
https://tochikatsu-iroha.com/regret-buying-tower-mansion/ 1/4以上後悔するなんて、普通商売になんないけどね。 |
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| No.179 |
>>177 匿名さん
I・O さん（35歳・東京都港区エリアのタワーマンションを購入） もともと賃貸でタワーマンションに住んでいましたが、賃料も安くなかったので、思い切って購入しました。 これまでが結構便利でしたので、タワーマンション以外の選択肢は考えられませんでした。マンション内に、ジムや読書スペースがあるのは、かなり便利だと思っています。 お金面では、管理費・修繕費等もシミュレーションし、資産価値を考えると、得した買い物ができたと思います。 子供が大きくなったら、賃貸にして貸し出して、そのお金で郊外に一戸建てを借りることもできるので、将来設計もしやすいと思いますよ。 |
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| No.180 |
（わかりやすく、画像を加工）
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| No.181 |
>>180 匿名さん
その記事の筆者の感想がこちら 実際、私自身タワーマンションに住んで良かったという面はたくさんあります。 2-1. タワーマンションのメリット 眺望がいい 高いステータス性 周辺環境の利便性が高い セキュリティ性が高い 耐震性・防音性に優れる 建物内に便利な施設が充実 コンシェルジュサービスが便利 上層階は虫が出にくい 上記のようなメリットを受けられるので、タワーマンション自体はおすすめです。 |
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| No.182 |
100世帯のマンションの場合27世帯が買って後悔とか。
こりゃ理事会も紛糾するわ。 |
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| No.183 |
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| No.184 |
>>1 匿名さん
通常タワマンは駅前とか交通利便のいい場所に立地してますので、倒壊となれば甚大な被害が及びます。 |
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| No.185 |
戸数の多いタワマンは将来事実上建て替えが出来ないそうです。
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| No.186 |
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| No.187 |
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| No.188 |
>>185 匿名さん
50年後も80年後も建て替え出来ず、修繕費も高騰すれども集まらず、エレベーターとか動かせなくなるんかな。 いずれにしても価値は古くなったらゼロならいい方。マイナスになっちゃうね。 |
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| No.189 |
>>174 匿名さん
いわゆる『ニュータウン』ですね。昔、井口台とか美鈴が丘とかの振興団地を買ってた人たち。大手企業にお勤めの方が多かったと聞いています。古くなった今は定年後の年寄りの多い団地になりました。 |
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| No.190 |
朝は通勤・通学で渋滞が発生
一番の問題は通勤時間や帰宅時間になると大変混雑することです。 その場合、外に出ようとエレベーターを読んでもほぼ全ての階で停止して、やっと到着しても満員で乗ることができない。帰りはエレベーターに乗るまで行列ができ、ぎゅうぎゅうに詰め込まれる形で上まで運ばれていく…これは大きなタイムロスとストレスになります。 売り文句で使われている「駅から徒歩〇分！」が実現する機会は少なそうです。 また定期的にエレベーターの点検が行われるので、利用できるエレベーターが少なっている日は降りるだけでも大変です。 http://www.fudousan-plaza.com/article/633/ 東京の人は電車とかで知らない人との至近距離になれているでしょうけど、自宅エレベーターで定員オーバーが日常とかはちょっと無理。 |
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| No.191 |
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.192 |
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| No.193 |
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| No.194 |
このスレッドのルールは
＞その他の通常の一般的なマンションに対する悪口や根拠のないタワマン賛美は書き込まないようお願いします。 ルールを守れない方はお引き取り下さい。 |
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| No.195 |
下層階の購入者も上層階の購入者も等しく同じ区分所有者となるのに、上層階のみをイメージさせる広告戦略や管理規約や設備仕様というのはそもそもヒエラルキーを生み出す要因となりかねません。
タワーマンションと聞くと一般の人は景色の良さとかを想像しますが、下層階の人はわざわざ客人が来るたびにラウンジへ案内して眺望を楽しませる。大体“下層階”という言葉も上層階に住む人から聞くとマウンティングへの第一歩を連想させます。 子供を殺す前にタワマンを売るべき！不動産会社がひた隠す高層マンションの健康被害と子育て(育児)の影響 http://www.fudousan-plaza.com/article/407/ 
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| No.196 |
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| No.197 |
>>196 匿名さん
ホントですね（笑） ヘリポートが無いと逃げられない。スプリンクラーが無いと火が消せない。 消防設備なんかしょっちゅう誤作動してるイメージ。万一の時にちゃんと作用しないといけないから消防設備点検費用も莫大だし、古くなったら使ってもいない器具の交換とか。 消防設備って甘く見たら大惨事だから。 |
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| No.198 |
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| No.200 |
危険性のスレッドは伸びが速いですね。ちょっと検索したら次々と。
安全性のスレッドはネタが無いから伸びが悪いね。 通常のマンションでは必要のない設備のメンテや修繕、取り換えとか、ならではのやむを得ない設備のそれ。 でも、駐車場とかが屋内タワーの時はたまに誰かが事故してみんな車止められなかったりするそうだけど、広島には屋内タワー式駐車場のタワマンとかあるのかな。 |
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