プラウド富沢公園

[購入検討中さん]

プラウド富沢公園について、購入検討の方、情報交換・意見交換しましょう。契約者の方も意見お願いします。
私個人としては立地条件がかなり気に入っています。

この間、現地に行ってみたら遺跡の発掘調査をしていました。
それって何か影響しますかね？

[22: 匿名さん]

野村不動産＝野村プラウドだよね？
三井、野村、清水がやってるんだよね？？
http://www.ichikawa45.com/top.html

[23: 匿名さん]

それにしてもココ、高すぎませんか？

プラウドなので、ある程度は覚悟していましたが・・・。

「富沢」という場所で妥協したつもりなのに

妥協になっていませんでした。

[24: 匿名さん]

>>22

>野村不動産＝野村プラウドだよね？

違うでしょ。
野村不動産＝野村不動産
プラウドは野村不が単体の売主の場合にマンションに付けられるブランド名だわな。

三井不動産にはパークホームズやパークシティってブランドがあるけど、
だったら市川の物件はパークホームズでありパークシティでありプラウドであるって事？
んなわけないじゃん。
いちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンスって名前が付いてるんだし。

>三井、野村、清水がやってるんだよね？？
そんな事知ってるよ。
わざわざリンクまで張ってくれてありがとう（笑）

[25: 購入検討中さん]

どの公式ＨＰを見ても価格は未定で公開されていませんね。
野村不動産の戦略？希望者の足元を見られているんでしょうか。
Googleでいろいろ調べていたら、仙台館腰線をはさんでＪＲ太子堂近くに建売分譲の物件がありました。
価格がほとんど富沢より同等か比較のしようによっては格安？で「一国一条の主（死語？）」になれるのかなぁなんて考えてしまいます。
「シュロア南長町」ってところです。
調べ過ぎなのか無知なのか、いろいろ調べていると富沢駅近辺の相場がわからなくなりました。

[26: 購入検討中さん]

No.25の自己レスです。
すいませんでした。誤情報を書いてしまいました。
早ガッテンしていたようです。
仙台物件の公式ＨＰ上では価格が未定なのは富沢だけのようです。

[27: 匿名さん]

20 はマルチポストで全国あちこちのスレに投稿してるね。
なぜか、三井不動産のスレでは見掛けないw

[28: サラリーマンさん]

/平成１９年１１月１６日（金）
９：３１〜９：４７
国土交通省会見室
冬柴鐵三 大臣　（定例記者会見より）　

質疑応答
　（抜粋）
　 　
（問） 市川市の超高層マンションで鉄筋不足が判明した件について、売り主側が施工ミスを認識した後も買い主に説明しないで販売契約を結んでいたケースがありましたが、それについてご所感をお願いいたします。
（答） 売り主から、適切な改修を行った上、契約上の期日である再来年の３月に引き渡すと報告は受けておりますけれども、今、安心安全は国民の最も大きな関心であるにもかかわらず、この度の案件で１０月１１日の施工ミスの発覚から約１ヶ月後の１１月７日の新聞報道までの期間において、鉄筋が足りないという事実及びその改修計画等について説明あるいは告知を行わず契約を行ったということは、消費者保護の観点から極めて不適切な行為であると私は思います。またこうした重大な施工ミスの発覚後、新聞報道までの間、国土交通省に対しても何ら報告がなかったということも大変問題です。この建物はご存じのとおり６０メートルを超える高さでして、大臣認定を建物毎に受けていただく対象の建物です。しかも今回の売り主３社は業界ではこれ以上の会社はないのではないかと評価される程のトップランナーです。このような不適切な行動をとられたというのはトップを走ってるという自覚に欠ける行為で、私は極めて残念でたまらないわけです。まず売り主として改めて業界のトップランナーであるという立場を自覚した上で、契約者等に対する誠実な対応に努めていただきたい。今後の対応状況については適時適切に国土交通省にも報告することはもちろんですが、買い主に対してまず謝り、そしてどこがどのように施工ミスがあったのか、これに対してどのように回復をして設計図書等にするのか、そして引き渡しの時期は遅れないようにできるのかどうか、こういうことを説明し納得していただくと。そしてこの件が法律上解約事由に当たるかどうかは別として、もし買い主が解約を希望されるのであれば受け取った手付金を返還するとともに解約に応ずるべきであると、そういう事案であると思います。
　 　
（問） 同じ件ですが、近隣の住民の方もたくさんいらっしゃるのですが、清水建設は会見などの公の場で今回の件に関してそういった方々に説明などをしておらず、業界の大手として説明責任という部分では大臣はどのようにお考えでしょうか。
（答） あなたの思っていることと同じです。やはり専門家としてそれが強度に関係があるのかないのか、あるいは宅地建物取引業法上の説明責任義務を果たしたかどうかということとは別に、やはり周辺に住んでいる人達の不安や買った人の不安に対し、そちら側の立場に立って処理してもらわないといけないと思います。こういう１００メートルを超えるような建物の周辺の人たちにとっては、建物に何かがあって壊れたら自分の方が大変なことになるというご不安があるわけですから、それを誠実に説明しなければならないと思います。

すべての関係者によって、偽りのない真実が究明および公開され、
事業工程を優先するのではなく、買主・地域住民を第一に考えた対応が成された時、
野村不動産、清水建設、日建設計などの関係者の信頼回復の第一歩が始まります。
期待はできませんが、見守っていきましょう。

[29: いつか買いたいさん]

販売時期が平成20年1月下旬 、入居時期が平成21年3月中旬と当初の予定から大幅に遅れていますね。販売に苦戦してるの？

[30: 購入検討中さん]

販売、入居時期が遅れたのは、建築基準法改正による影響じゃないでしょうか？まだ着工していないほかのマンションも遅れ気味？？

[31: 匿名さん]

富沢が長町より高いのってなんで起こりうるんでしょうか？
何にお金かけてるんですか？わかる方教えてください。

[32: ご近所さん]

ぷらうど、以前検討してましたが、どこの物件も高めです。

[33: 匿名希望]

去年の秋、早い時期にモデルルーム内覧の案内をもらい
価格を知りたかったので（行かないと教えてくれないという
姿勢だったので）行ってきました。
一通りおきまりの説明を聞かせられ、最後に、
もったいぶった口調で
「では、気になる価格ですが・・・」
と見せられたのは、かなり強気な価格設定でした。
「高ーい・・・」
と言うと、
「皆さん、安いとはおっしゃいませんね」
と笑って言われました。
富沢駅エリアは、仙台の地下鉄沿線地域の中でも唯一、商業地域が
かなり制限されているというか、少ないというか、
低層の住居地域ですよね。ここが、富沢の特殊性なんだそうです。
数年前に違うデヴェロパーの方に聞いた記憶があります。
賑やかな場所になりそうな長町より、今後も閑静で住宅街で
落ち着いて暮らせる感じがします。
私が気になったのはモデルルームを見に来ていた客層でしょうか。
”小さなお子様連れのちょっと小金持ちそうに見えるご夫婦”
が非常に多かったのですが、どなたもご自分の
泣きわめく子供を静かにさせようともせず、騒いで走り回り、
私達のブースにまで入ってきてうろうろする子供をほったらかしで、
なんだかこんな方々と隣人になるのは嫌だなあと思い、
静かに暮らしたくて富沢を考えていた私は見送らせていただくことに
しました。率直な感想ですが、不適切な表現がありましたら
お詫びいたします。

[34: 匿名さん]

プラウドどこも高いんですね。
以前、千葉県で検討しましたが、近隣の同じ規模の物件よりだいぶ高かったので諦めました。
上ものにお金をかけていると聞いたことがありますが実際のところどうなのでしょう・・・

[35: サラリーマンさん]

Proud＝（…を）誇りに［光栄と］思う((of ..., that節, to do))；誇り高い；得意の, 鼻が高いという意味ですよね。
野村不動産がブランドマンションとして販売しているシリーズです。
ですので、土地が安かったら建物を高めに建築。
土地が高かったら建物を安めにとして、その土地その地域によってある程度誇りを持てる＝購入価格が高いといった具合でしょうか？
あまり高すぎても購入者がいないのであれば意味がないので、
普通のサラリーマンが無理して買えるか？あるは元手資金があれば何とか買えるといった設定になるのではないでしょうか。
おそらくブランド戦略なので、値引きはあまりしないと思います。

[36: いつか買いたいさん]

先日モデルルームに行ったら、希望者がいないのはあと一部屋だけだと言われました・・・
価格は高めでも売れるんですね。
やはり場所が良いからでしょうか・・・富沢に今後マンションができる予定はないんでしょうか？
ここ数年だと価格は上がっちゃいますか？

[37: いつか買いたいさん]

別スレッドですが、プラウド上杉公園の注目度は高いようですね。
毎日書き込みがあります。
TV　CMもバンバンやってますし・・・。

[38: 匿名さん]

＞別スレッドですが、プラウド上杉公園の注目度は高いようですね。
あの付近はいつでも人気だからね。
学校の評判がいいから、子供がいる人に人気。
以前、宮教付属のお受験予定の人が、落ちて市立になってもいいようにあの付近で探すと言ってた。

＞富沢に今後マンションができる予定はないんでしょうか？
立地もいい低層住居地域は、大手じゃないとなかなか土地が落とせないんだって。
以前、とある格下デベが言ってた。
従って、今後も建設予定があるとしても、大手の割高物件の可能性が高いかも。

＞ここ数年だと価格は上がっちゃいますか？
むしろ今のほうがMAXに近いと思う。
今後も上昇し続ける所なんて、東京都心とせいぜい周辺都市だけらしい。
仙台なんてどう考えても作りすぎじゃない？

[39: 匿名さん]

昨日・今日が重要説明会ですね
結局、一部屋は余ったままなのかなぁ？
部屋によっては抽選になったみたいですね。

[40: 匿名さん]

申し込み期間終わったみたいですね。
ここのプラウドも即日完売ですかね〜。ご存知の方いますか？

[41: 匿名さん]

ここは残りそうじゃない？

[42: いつか買いたいさん]

公式HP　物件概要を見ると4LDKをまだ２戸販売してますね。

[43: 契約済みさん]

２戸まだだったんですね。
結構なお値段だし、そんなに簡単に売れないのかな。
全戸２６戸というのに非常に惹かれて購入を決めました。
富沢という街も、再開発して綺麗になりつつあるし、静かですごく住みやすそう。
来年３月が楽しみです

[44: 契約済みさん]

私も立地と戸数が少ないのにひかれて契約しました。
私が聞いたところによると、残り１戸のようでしたよ。
No.43さん、入居するのが楽しみですね！

[45: 匿名さん]

先日、新聞広告に入ってましたね。
二部屋余ってる模様。
キャンセル住戸かな？？
最上階と一階が出てました。
やっぱり高いですもんねぇ、プラウド。

[46: 匿名はん]

HPによると残り１戸（１階）のようです。
設備？営業力？ブランド力？それともバランス？（立地、管理etc.含む）何が良いにか？
仙台圏で売れ残っているマンションが多い中、高い高いと言われつつも売れるんですね。

[47: 匿名さん]

プラウド富沢、先週土曜日の豪雨の中コンクリート流してましたけど、コンクリートの強度的に大丈夫なのでしょうか…
コンクリートの上に水たまりが出来るほど浸っているのが見えたので心配です…

[48: 匿名さん]

>>47
気になったので調べてみました
以下、あるHPのコピペです

コンクリートの初期硬化はだいたい４時間ぐらいで充分固まるようです。従って、この間に大量の雨に降られなければ大丈夫ということです。
捨てコンの打ちこみの後、「雨が降らなくて良かった」と書きましたが、今回勉強したところ、強度については、むしろ雨が降った方が良いということが分かってきました。
いちばんいけないのは乾燥と凍結だそうです。コンクリートの硬化は加水反応によるものですので、急速な乾燥・凍結が一番いけないとのこと。夏場・冬場は要注意です。夏暑いときはムシロをかけて上から水を撒くなどの方法も良いらしいです。冬の寒冷地ではヒーターを使うところもあるようです。
いちばん良いのは水の中で養生することだそうです。ですから、打った後雨に打たれるぐらいでちょうど良いのです。よく、打った後の雨を心配されている方がいるようですが、まったく心配無いと思います。床が張られる前にきちんと乾燥すればＯＫだと思います。
ただし、雨のさなかにコンクリートを打つのは論外です。水の比率が大きくなって弱いコンクリートになってしまいます。

以上です。
雨の中コンクリートを打ったのか、打って4時間後くらいに雨が降ったのか、で全然違うみたいですね。
どちらでしたか？？非常に気になります

[49: 買い換え検討中]

>>No.47
土曜日って言うと一日中雨。豪雨の中って書いてあるんだから豪雨のコンクリート打ったんでしょ。

[50: 匿名さん]

>>48

土曜日は朝から雨でした。
雨足は非常に強かったです。
降雨四時間後とかではなく、完全に豪雨の中の作業でした。
プラウド富沢の前は朝夕毎日通りますから、当日は終日雨の中のコンクリート作業だったようです。
48の方、詳しくありがとうございます。一生の買い物ですから、もう一度検討したいと思います。

[51: 契約済みさん]

コンクリートの件、本当に驚いて読みました
これが本当だったとしたら、相当弱い強度のマンションということになるんですよね？？
そこに何十年も住むことを考えるとぞっとします。
デベ側がこれを認めた場合、手付金全額返済で契約を破棄することってできるのでしょうか

[52: 匿名さん]

土曜日は前日から大雨洪水警報が発令されていました。
事前に大雨を知りながら何故、コンクリートを流す事を決定したのでしょうか…重要なはずのコンクリート作業でこんな状態では、他の作業においてもこういった判断をしているのでは？と工事責任者を信用出来ません。不安です。

[53: 契約済みさん]

この手のことは、気にするときりがないですね。
不安が無いといえばうそになりますが、気になって仕方が無い人はどうするつもりなんでしょう？極端な話、四六時中現場を監視するのでしょうか？もしくは逐一報告を求めるのでしょうか？
とても現実的ではありませんよね。それに契約者の大半は建築に素人です。契約した時点である程度は納得、信用して任せるしかないかと考えます。一般にマンションを買われているかたの大多数はそうなんじゃないでしょうか。

百歩ゆずって、万が一にもデベ側（ゼネコンも含む）に不誠実な行為が発覚されたなら、重要事項説明や契約書に則って、筋を通して解約すればいいのでは？
契約もしていない人のヨコヤリに煽られてはいけません。

気になってたびたび現場を見に行くのですが、たまたまこの土曜当日、わたしも現場をちょっとだけみて来ました。確かに雨は降っていましたしコンクリートポンプ車（パイプのついたクレーン車みたいなの）でセメントを流しているように見えました。ただ防音壁などに囲まれていたこともあり、どの部分のどんな部分に流しているのかはよくわかりませんでした。No.47さんは長い時間、中の作業をじっくり見ていらしたので詳細がわかってらっしゃるんですかね？

冷静に考えて高さがあって目立つコンクリートポンプ車を使って、素人が「コンクリートは大丈夫か？」ってわざわざ思わせる作業を、現場のプロの方がするでしょうか？素人判断ではない現場のプロの判断があったのではと推測されます。非がある作業をするならもっと隠れて目立たないようにやりますね。自分なら・・・。

水たまりは既に固まった上にあったように見えましたし、それに「豪雨」ってオーバーな。あれで「豪雨」なら「本当の豪雨や台風」がきたら日本沈没しちゃいます（笑）。

[54: 匿名さん]

打設部位の情報がないので明確なことは言えませんが、常識的に考えて、雨養生なしに雨中でコンクリート打設はしません。床スラブ打設であれば、余計なコンクリート表面の補修手間が発生し、よほど工程が厳しくない限りは打設は延期するでしょう。仮に数日の工期延期も惜しむような計画工程であるなら、全体工程はかなり無理しているのではないでしょうか？
街中の他のプラウド工事現場、どの程度の施工管理をしているのか確認しに行ったことがありますが、施工管理レベル、具体的には配筋精度などあまり高くないように感じましたね。

[55: サラリーマンさん]

確かに雨の日にコンクリート打設を行なうことは建物にとって良くはないでしょう。
ただ、目くじら立てて強度がどうとか言うほど悪いとも思われません。
それよりも着工してからなかなか１Ｆの立ち上がりが見えなかった方が気になります。
基礎工事にとても長い時間がかかっていたということですからね。雨の土曜日に
コンクリート打ったのも工期の遅れに関係あるかもですね。ちなみにこんなことで
手付金返済での契約解除なんてできるわけありません。雨の日にコンクリート打設
したら手付金返済して契約解除できますって重要事項に書いていたら別ですけど。
もっとそれよりも、確かに地下鉄駅に近いしコープも近くにはあるけれども、富沢で
あの値段で買うことの方が気になります。ちょいと高すぎませんか？あと１戸という
ことで、売れてるから関係無いんでしょうけどね・・・・・・・・・・・。

[56: 匿名さん]

>>53

>契約した時点である程度は納得、信用して任せるしかない
という考え方のあなたが、何を気になってたびたび現場を見に行くのでしょうか？
矛盾してますね(笑)

[57: 契約済みさん]

No.53です。

>>56
No.56さんのご指摘ごもっともです。そうとられても仕方ないですね。申し訳ありませんでした。

『たびたび(often)』の表現がまずかったです。『たまに(sometimes)』の表現が適切でしたね。
そんなに、頻繁に見に行く暇もないですから・・・。

わたしは大雑把なタイプの人間なので、現場に行って粗を探したり、素人なのにあれこれ詮索しようとは思ってはいません。
建売や完成済みな物件ならまだしも、これから建てる家なので「出来ていく過程を見たい」の思いで現場に行くことがあるのです。他の同じ境遇のかたであれば自然な感情ではないでしょうか？
「どれぐらいできたかな？」って。

ご理解いただければ嬉しいです。

[58: 契約済みさん]

何度もすいません。
再びNo.53です。

>何を気になってたびたび現場を見に行くのでしょうか？
思い返すと気になっていることがありました。
実際の自分の部屋タイプの広さとか、駐車場の広さとか気になって覗いてました。

まわりが敷地面積の広い立派な民家が多いので、比較しちゃうと少し寂しい気持ちになりました。

[59: 匿名さん]

ホームページを見たら完売した模様です。

[60: 購入検討中さん]

キャンセルのダイレクトメールが届きました。
４LDKの値段高い部屋です。

キャンセルってよくあるのかな?

[61: 住まいに詳しい人]

↑↑最初から売れてません。

[62: 匿名さん]

No61さん，どういうことですか
「完売御礼」出てましたよね
詳しく知りたいです

[63: 匿名さん]

業界内ではよく行う手口みたいですよ。残りあと少しくらいなら、完売御礼にしておき、評価を高めて後日、キャンセル発生！！って売るみたい。別な手口では売れ残ったとこを系列会社などから賃貸でだすのに、完売御礼ってだすみたいです、ご近所のマンションでもありましたよー。

[64: 匿名はん]

憶測でしかないのですが・・・今回は本当にキャンセルかも。
野村の南小泉の物件では竣工あとでも残り1つなかなか売れず長い間売りに出してましたよ。
ローン審査の可否もあるだろうし。
まあ、決算期とかその他もろもろの事情によりそういう手は使うかも知れませんが。

[65: 匿名さん]

その後，売れたのでしょうか

[66: 周辺住民さん]

この頃、外観が一部見えるようになっていたけど
「キャンセル住戸　先着受付」といった垂れ下がりの
看板があったので、まだ売れてないんだろうね。

[67: 匿名はん]

できて来ましたね「白亜の塔」が。
素敵です。

[68: 物件比較中さん]

>>67
白亜の塔って何のことでしょうか？

[69: 近所をよく知る人]

「塔」ではないけど、素敵な建物ですね

[70: 入居予定さん]

今日、マンションの前を通りました。
キャンセル一戸発生先着受付、という垂れ幕がなくなってますね
売れたのかな
完売したのかな

[71: 匿名さん]

完売したと思いますよ。
知人が買おうと思ってたら一足遅くて買えなかったと言ってたので。