プレミスト京都西院についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/kyoto/saiin/
所在地:京都府京都市右京区西院高田町4番1、京都市右京区西院西高田町27番(地番)
交通:阪急電鉄京都線「西院」駅から徒歩9分
間取:1LDK~4LDK
面積:52.77平米~89.52平米
売主:大和ハウス工業株式会社・名鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-10-30 13:25:15
プレミスト京都西院ってどうですか?
51:
eマンションさん
[2020-01-13 19:15:37]
|
52:
マンション検討中さん
[2020-01-13 19:24:14]
>>49 マンション検討中さん
1階でも4000万後半でした。 3階で6000万も多かったです。 最悪1階でもいいかなと考えてたんですが、営業さんいわくマンション自体が周辺道路より少し下がってるようです。 最近の大雨や水害のことを考えると2階以上にしたかったのですが そうなると5000万は確実に超えてしまいそうです… |
53:
マンション検討中さん
[2020-01-13 20:08:32]
シーンズを事前案内会の段階で見学に行ったとき、参加者アンケートの結果でその後価格が下がったのですが
こちらの物件は下がる可能性はあると思いますか? |
54:
マンション検討中さん
[2020-01-13 22:28:39]
すぐ近くの地元民です。
この立地では残念ですがパスですね。 話題に出ていますが、騒音と排ガス、焼肉屋さんの匂いは正直厳しいです。 ここよりも焼肉屋さんから離れたところのマンションですが、匂いは窓を閉めていても換気口から入ってきますので毎日夕方から就寝まで焼肉の匂いが部屋に充満しています。風向きによってはかなりきついです。 新築なので最初の何年かは24時間換気を止めるわけにはいかないですし。 |
55:
匿名さん
[2020-01-14 01:07:18]
焼き肉好きにはいいマンションじゃないですか。匂いだけで飯食えそう。
|
56:
eマンションさん
[2020-01-14 22:14:03]
|
57:
マンション検討中さん
[2020-01-15 20:43:38]
西大路五条の交差点の南東側で信号待ちしてても焼肉のにおいすごかったです。
においに関しては夕方から夜にかけてなので洗濯物への影響はあまりないかもですが、やっぱり害虫が心配ですね。 焼肉屋から遠い南側の部屋を期待していたのですが、 一軒家がある分内側に食い込んでおりマンションの東棟に隠れて日当たりもあまり良くないそうです。 ほんと残念だ |
58:
通りすがり
[2020-01-16 12:58:27]
今日も予定地西側でダンプカーがひっきりなしに出入りしていました。
工事は順調に進んでいるようです。ご安心を・・・・ |
59:
マンション検討中さん
[2020-01-16 20:56:09]
|
60:
eマンションさん
[2020-01-18 09:28:34]
周辺にやたらと焼肉屋が多いです。西院の街って感じです。
|
|
61:
ご近所さん
[2020-01-18 09:48:55]
昨日1/17はこんな感じでした。
|
62:
マンション検討中さん
[2020-01-18 18:58:03]
夕方ごろに見学会に行ってきました。
北側だけでなく、南側も焼肉の匂いが強いですね。 当たり前ですが、排気ガスの匂いはかなりすごいので、 バルコニーに洗濯物を干すという選択肢はありませんね。 |
63:
マンション検討中さん
[2020-01-20 23:10:49]
そこまで地獄絵図な状態なんですね。
なんとかならないものでしょうかね? |
64:
マンション検討中さん
[2020-01-22 18:21:10]
>>63 マンション検討中さん
匂いキツいのはキツいですね。パン屋さんの匂いとかならまだしも、焼肉は好きですが自分の家の場所がずっと焼肉屋のいい匂いいうのは嫌かなー このマンション、値段も超高くベランダも小さいというところから、都心のタワーマンションに住んでる方のセカンドハウス需要用に設計されてるとかでしょうか?タワマンは7000万でもベランダ小さかったりします。どっちにしろ西大路通り沿いだとベランダに洗濯物干したら排気ガスで黒く汚れますしね、 |
65:
マンション検討中さん
[2020-01-25 01:41:44]
>>26 匿名さん
このあたりに新築マンションはあんまり多くないです。一本道西春日通りのファインフラッツを買い損ねてからずっと近辺で探していたのでここを検討しています。がしかし暴走族の騒音や排気ガス考えると洗濯干すのに問題ありますし、やはり生活するには道一本入ってる方がいいなと今更思いファインフラッツ京都の中古も見ています。焼肉やる気の匂いは考えていませんでした。たしかに賑わっている大型焼肉店です、匂いはキツいでしょうね焦 |
66:
匿名
[2020-01-26 10:56:54]
|
67:
eマンションさん
[2020-01-26 12:47:33]
>>66 匿名さん
三井健太さんのスムログが参考になりますね。東京の話ですが、京都市内も同様な状況だと思います。 第232回 「新築物件はもう買えない」という嘆きの声がたくさん届く昨今 https://www.sumu-log.com/archives/19587/ 第233回 「続編:建築費はやっぱり下がりそうにない」 https://www.sumu-log.com/archives/19669/ |
68:
匿名さん
[2020-01-29 18:17:57]
トランクルームが付いているようですね。
ただ、付いているのは限られたプランだけなのかなとも思います。 D1・D・E1・E・N1・Nタイプと書いてありますので。 それらのプランの専有面積にはトランクルームの分も含まれるらしいので注意が必要かもしれません。 あとはルーフバルコニー付き、専用庭付き、テラス、アルコープなどが付いているプランがあるようですね。 けっこう贅沢なプランになりそうな気がするので、公開が待ち遠しいです。 |
69:
マンション検討中さん
[2020-01-30 23:55:01]
このマンションの
お向かいの朝鮮総連京都府本部が入る「京都朝鮮会館」さんが競売になるみたいですよ。 問題は居座っている人たちがすんなり出て行ってくれるかどうかですけどね。 ↓ https://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20200129/2010005602.html |
70:
坪単価比較中さん
[2020-01-31 11:23:50]
9階建て151戸でエレベーターがたったの2基。
共働きだの子育て世代だのが中心のマンションだろ。 あり得ない設計だよ。URのほうがよっぽどマトモ。 |
71:
坪単価比較中さん
[2020-02-01 18:56:26]
<エレベーター台数の件>
エレベーター前でいくらでも待てる。という人は気にしないでいいが、一般的には、 ・50戸に1基のエレベーターが必要。 ・一番、遠い部屋からエレベーターまでの距離は50m以内。 1階の人は利用しないから3階建てのマンションなら150世帯あっても実質の100世帯で計算してもいいのだが、ここは9階建て。 主要な居住者が、ファミリーで現役の子育て世代となれば、出入りも多いし、急ぐことも多い。 パデシオンだのパラドールだのプレサンスだので、価格勝負の物件なら、エレベーター減数も悪くない。が、ここが実質ハセコーモノだったとしても、天下のプレミスト物件としてはどうなのかってこと。立派な価格のようだし。 いままで集合住宅に住んだことのある人であれば、そのときの住戸数とエレベーター数の関係を、チェックしてみなよ。友達に聞いてもいい。 待ち時間の問題だけでなく、気兼ねなくベビーカーやショッピングカート(高齢者なら歩行器)や場合によっては車椅子を載せられるどうかは、イマドキのマンションとして重要な問題。リセールにも影響してくる。 エレベーター:適正な台数や仕様になっているか調べる方法とは?(碓井民朗) https://diamond-fudosan.jp/articles/-/152824 |
72:
マンション検討中さん
[2020-02-01 21:54:34]
せっかちな人が多いのか?
たかだか9階建てでエレベーターの待ち時間など知れてるわい! |
73:
マンション検討中さん
[2020-02-03 11:28:29]
>>72 マンション検討中さん
ほんと、知れてますわ。億越えのタワマンでも皆さん待たれてますもんね笑 |
74:
通りがかりさん
[2020-02-03 12:40:18]
|
75:
マンション検討中さん
[2020-02-03 13:29:45]
転勤族なのでマンションを購入したとしても売却する可能性が高いのですが、
5000万超で購入したマンションが数年後4000万後半で売れるのでしょうか? |
76:
匿名さん
[2020-02-03 14:52:44]
駅から徒歩10分前後で値崩れしないのは、御所南、御所東、田の字くらいの
ものでしょう。このマンションは永住のつもりで購入した方がいいと思います。 |
77:
匿名さん
[2020-02-05 08:15:13]
エレベーター、必要なのってどのくらいなんでしょうね。
昔、9階建てのオフィスに勤めていた時、2基のエレベーターでした。 朝の始業時は混むので時差出勤していた記憶が・・・ でも、それを考えると2基が特別少ないとも思えないので、何とかなるかと思っています。 小さい子供がいますが、将来、高校や大学の通学にも不便ではないですよね? 京都が地元ではないので、地元の人に大丈夫と言ってもらえると安心します・・・ |
78:
匿名さん
[2020-02-05 19:05:17]
ちいさい子供がいるなら、賃貸にすべき。へんぴな場所でも
引っ越しという「取り返し」がつきます。分譲を買ってしまうと 出るに出られません。リセールのとき大損覚悟なら、それもよしだけど。 |
79:
マンション検討中
[2020-02-05 20:12:54]
|
80:
マンション検討中さん
[2020-02-05 20:26:22]
>>79 マンション検討中さん
ですね。新築マンションは高価な買い物なので多くの方が買えません。買いたくても審査に通りません。お金と信用のある方が買い、買えなかった人に貸して利益を得ていくのが、不動産投資かと。 |
81:
マンション検討中さん
[2020-02-05 20:28:55]
>>76 匿名さん
西院駅近辺はマンションの数が少なく割と値段が落ちません。ですので銀行の物件評価も高いですよ。 |
82:
通りがかりさん
[2020-02-05 20:53:14]
交通量の多さは、すなわち排ガスPM2.5の濃度の強さでもあるから考えて買う必要が有るな。幹線沿い故の騒音も気になる。三井さんによれば、駅近は5分以内が良い物件であり新築でもリセールは気にする必要があるとの事。 買い物は、困らなさそうなのは良い点だろう。 まあ、ここは京都市内でも有数の交通量が有る交差点付近だから、難点はその辺りだろうな。 |
83:
マンション検討中
[2020-02-05 21:03:24]
|
84:
デベにお勤めさん
[2020-02-08 10:18:53]
ここも価格出ないよね 欲張ったらしこりそう 駅から9分というのがビミョー
|
85:
マンション検討中さん
[2020-02-08 14:21:31]
駅から9分は遠すぎますね。
若い人でも歩きたくない距離。 妥協して、せめて7分が限界です。 |
86:
匿名
[2020-02-08 14:54:40]
>>85 マンション検討中さん
斜め向かいのパデシオン西院が徒歩7分みたいです。 このマンションは信号なし一本道ですけど、パデシオンは西大路を渡らないと行けない。 歩いてみるとそこまで変わらないような気がします。 |
87:
マンション検討中
[2020-02-08 15:39:53]
|
88:
マンション検討中さん
[2020-02-08 18:26:25]
>>55 匿名さん
今日ここの前を二度通りました。お昼はなんともなかったですが、いま夕方すごいいい匂いしてます!焼肉の!!洗濯物は夕方前に部屋の中に入れないと確実にいい匂いなりますわ、 現地確認される方は訪問時間も確認された方がいいですね、きっと毎日同じ時間から匂うんだと思います。 |
89:
マンション検討中
[2020-02-08 18:54:41]
|
90:
匿さん
[2020-02-09 01:15:28]
|
91:
マンション検討中さん
[2020-02-09 02:18:38]
|
92:
匿名さん
[2020-02-09 10:45:47]
マンション作りの良し悪しの判別にエレベーター台数は結構いい指針になる。
1台あたり75戸では中の下より下のランク確定。 ここは台数だけでなく、設置位置も良くない。 ハセコー物件でも、ちゃんとしたモノもあるのに残念。 |
93:
販売関係者さん
[2020-02-09 13:23:02]
三台にすると維持費が高くなるしね 一階か二階にしておけばいいよ
|
94:
名無しさん
[2020-02-09 13:45:20]
とにかく高い。
この間取りで、下り天井もあり圧迫感がある。 駐車代も2万円以上で、151邸で32台しかとめれない。周りの道は一通で、車の移動が難しい。 ファミリーなら、戸建ての方が生活しやすいと思う。 |
95:
販売関係者さん
[2020-02-09 17:11:13]
融資したくて必死なんじゃないですか
|
96:
マンション検討中さん
[2020-02-09 17:17:01]
>>95 販売関係者さん
この土地、京都信用金庫跡地ですしそりゃ!爆笑 |
97:
販売関係者さん
[2020-02-10 06:11:10]
機械式駐車場の借り手が無くて住民以外にも貸してるところもあるから足らないくらいでいいかもね
|
98:
マンション検討中さん
[2020-02-10 09:54:41]
例の競売予定の建物が売れたら、この辺りの地価は上がりますか?
この掲示板で、あの建物があるからパスって方を何度か見たので、気になってます。 |
99:
デベにお勤めさん
[2020-02-10 13:14:37]
ここはしこるやろなあ。。 買える人は買わない
|
100:
買い替え検討中さん
[2020-02-10 16:14:36]
マンションバブルも崩壊 今までの価格相場わすれたほうがええよ
|
101:
マンション検討中さん
[2020-02-10 22:36:39]
自転車1台の駐車場費用月1000円から1500円。お高いけど、
そのかわり3時間以内の利用なら無料のレンタル自転車が使えるとの事。 駐輪場の置ける台数は全部で約200台 |
102:
購入経験者さん
[2020-02-11 07:45:40]
モノの良し悪しのわからない情弱さん中心に売っていくしかないですね!
|
103:
購入経験者さん
[2020-02-11 08:08:30]
>98
裏手近辺にはアレがあるという罠。内婚制で有名になったよね。 |
104:
マンション検討中
[2020-02-11 14:04:00]
以前の書き込みで価格は
6,70㎡で5,6000万台 75㎡以降になると7000万台 とありました。高いですね。 |
105:
販売関係者さん
[2020-02-11 15:48:23]
ここは苦しいと思うで 地合いがわるなったさかいに
|
106:
マンション検討中
[2020-02-11 15:54:11]
>>102 購入経験者さん
今は200万円の軽自動車をローンで買うスタンダード社会なので、大丈夫ですよ |
107:
マンション検討中
[2020-02-11 15:55:35]
>>103 購入経験者さん
三条のパデシオンも完売した街なのでハート強い方多いです |
108:
販売関係者さん
[2020-02-11 16:04:59]
151も 需要あるかなあww
|
109:
マンション検討中さん
[2020-02-11 22:51:39]
1階だけ3000万円台であとは全部4000万円以上ですね。上の方は8000万円台
同じ西院ならこの場所より西院駅より近い場所で3LDK駐車場付きの一戸建てが買える値段設定です。しかしながら、ここの2重ガラス窓の出来は素晴らしいですね。 西大路通の騒音が全く聞こえなくなります。 |
110:
買い替え検討中さん
[2020-02-12 01:47:36]
音と臭いで窓開けられないのはどうかなあ
|
111:
デベにお勤めさん
[2020-02-12 11:06:58]
お前ら買えよ
|
112:
マンション検討中さん
[2020-02-12 23:03:50]
新築も中古も高い、これが実感として伝わって来ます。
そんな中から買い物を見つけ出すのは難しい、 人によっては至難の業なのかもしれません。 結果的に、安い物件を求めて立地を妥協してしまう。 具体的には、駅から10分に妥協してしまうことだったり、 魅力の足りない駅の物件を選んでしまったりするのです。 立地条件は妥協をしないこと。これを肝に銘じましょう。 |
113:
マンション検討中
[2020-02-13 21:47:05]
|
114:
マンション検討中
[2020-02-13 22:39:59]
|
115:
マンション検討中
[2020-02-13 23:20:27]
|
116:
マンション検討中
[2020-02-14 03:32:09]
|
117:
匿名
[2020-02-15 13:35:11]
|
118:
マンション検討中
[2020-02-15 14:08:03]
|
119:
匿名
[2020-02-15 14:12:43]
>>118 マンション検討中さん
田の字、は目安にならないです。その中にあっても駅から徒歩遠いとなんともなりませんからね、 |
120:
販売関係者さん
[2020-02-15 14:48:12]
高値覚え捨てなよ 中古下がってくるで
|
121:
口コミ知りたいさん
[2020-02-16 02:17:07]
中古は既に下がってきてる。値上がりまえから元々、烏丸線の五条から烏丸御池は高かった。戻るとしても世帯年収500位の京都市一般的庶民の稼ぎではおいそれと買うのはむりだろう。
|
122:
匿名さん
[2020-02-17 03:53:00]
>>121 口コミ知りたいさん
上がり過ぎたから下がっても高いね。下がってます。ウイルスで嵐山が暇だと記事出てましたがそもそも京都って住むには何もない。京都に住んでる人はあんまり寺巡りとかもしてないし、京都のマンションって、京都以外の人からの視線価値で値段の現状になってきた感あります。そんなで現状の高額な状態だと価値薄い気がします。 |
123:
デベにお勤めさん
[2020-02-17 04:40:33]
ここは苦戦するやろなあ 西院で徒歩9分でバブル価格やし
|
124:
販売関係者さん
[2020-02-17 12:08:05]
もう他の字バブルも終わりや
|
125:
マンション検討中さん
[2020-02-17 16:53:34]
不動産バブルがもう終わるというのは予想できますが、建築費高騰に関しては今後も続きそうなのと、今既に着手もしくは土地取得済みの新築は大幅な値下げ難しいですよね?そう考えると実需はしばらくは買えないということになりますかね。中古を避けたい場合。
|
126:
匿名さん
[2020-02-19 01:57:21]
>>125 マンション検討中さん
日本ではお金が余ってます。買える人は買える。高いマンションも売れます。それを買えない人は今住んでるところに住み続ければいいだけ。 |
127:
通りがかりさん
[2020-02-19 10:57:44]
高いマンションでも売れるのは金が余ってるからじゃないよ。
金利が低いから所得がそこそこでもローンが組めてしまうから売れる。 将来のことをよく考えずにローンを組んだだけで買えた気になってしまう顧客が多いから売る方も助かる。 ローンを完済できるかどうかは知らんよ。 |
128:
販売関係者さん
[2020-02-19 18:08:57]
余った金で買うマンションは利回りのええの選ばんとあきまへんな
|
129:
マンション検討中さん
[2020-02-20 23:15:07]
|
130:
口コミ知りたいさん
[2020-02-20 23:21:30]
今、無理して買うことは無いです。庶民は、URに住んで頭金をしっかり貯めましょう。
|
131:
マンション検討中さん
[2020-02-21 02:23:37]
>>130 口コミ知りたいさん
今も未来も無理しなくていいです。今夜住んでる処にずっと住めばいいんです、ほんま マンションとか買える人が買えばいいというか、買える人が買う。物件値段に関して高いとかダメだとかいう貧乏は書き込まないで欲しいわ |
132:
販売関係者さん
[2020-02-21 13:52:44]
利回りのええ物件買って賃貸に出して田の字で借りるのがよろしいで
|
133:
マンション検討中さん
[2020-02-21 14:18:03]
|
134:
計算した
[2020-02-21 23:31:31]
|
135:
マンション検討中さん
[2020-02-27 09:02:38]
>>130 口コミ知りたいさん
京都、ヤバいことなってきましたね。なんもない観光だけの街にコロナですでに壊滅なってます。中国人に支えられてる街やったことがこんなことに…買い得中古マンションが続々出てくるので新築物件の魅力はしばし落ちそう |
136:
販売関係者さん
[2020-02-27 12:19:40]
無理なローン組まされて破綻することないようにね この先どうなるかわからんようになりましたさかい
|
137:
ご近所さん
[2020-02-28 07:18:37]
コロナ関連の情報統制がすごいな。
京都のコロナが2人だけって信じてるのかい? 京都バブルでダイワが大儲けするためのプレミスト西院プロジェクト。超高値設定でイケイケだが、そんな甘っちょろい企画が通る状態ではない。 オリンピック実施と政権支持率維持と感染抑止の3つを同時実現するのはムリゲーなのに大日本帝国の大行進。 患者数増やせないから検査しない。感染見つかると病院閉鎖とかで大損だし。 そうはいいながら、ヤバすぎる状態なので、特定の地区だけ患者数増やしてすこしだけ危機感を演出。オリンック業者で自民党広報を担当する電通が、建前8千人の自宅ワークにしたのも、その流れ。 何もしないとアレなので学校閉鎖でリーダーシップを演出。 NHKの19時ニュース。何を報道していないか。何を報道しなくなったかを理解すれば、いまの日本がどれほどヤバイかが解る。(一般大衆向けのダマシがいちばん強いのが19時ニュース) コレ、ひとつの見方だから、信じる、信じないはアナタ次第。 |
138:
販売関係者さん
[2020-02-28 08:24:48]
ここと松ヶ崎は苦戦するでえ
|
139:
マンション検討中さん
[2020-02-28 08:28:46]
>>137 ご近所さん
どうなっても敗戦国。コロナ風邪も4日家で寝てたら治るらしいし。 しかしニュースそればかりになって世間は、、、となってますが、マンション買う事情はそんなに関係ないですね。このプレミストの売れ行き良ければ励まされます、 |
140:
坪単価比較中さん
[2020-02-28 08:55:20]
京都は観光で金が回ってるの知らんのか?
|
141:
販売関係者さん
[2020-02-28 09:48:08]
まだホテル作ってるけどどうするのかなあ 稼働率1割以下なのに
|
142:
坪単価比較中さん
[2020-02-28 10:56:52]
世界中で市中感染確認。
客観的に見て、今年のオリンピックをまともにやるのはもう無理だろう。 京都経済はオリンピック込みのバブル。 オリンピック中止なら日本も京都も沈没。 分散国開催なら、人の集まる人気競技は他国へ。開会式と閉会式だけ東京。有力選手不在。関係者だけ参加で、京都沈没。 1年延期がダメージ最小かもしれんが、この場合、当分の間、日本は危険地帯と宣言されたようなもので観光都市の京都はやっぱり沈没。 数ヶ月の延期というのは米TVの関係で不可能だし、数ヶ月で収まる事態ではない。 そこんとこ全部シカトして無理やり開催。日本も世界も沈没上等!というのはやめようぜ。 |
143:
販売関係者さん
[2020-02-28 12:52:51]
他国が大丈夫だという保証もないしね 一年延期が最良の選択でしょうが
|
144:
マンション検討中さん
[2020-02-28 12:57:22]
|
145:
坪単価比較中さん
[2020-02-29 08:15:00]
ここはデベの雇った業者さんのカキコがあるな。
ウイルスは忖度してくれないぞ。 さて、原発事故のときもそうだったが、こういうときの日本の公式発表はウソだらけ。 ●医師警告「新型肺炎収束しても…東京五輪で再蔓延の可能性」 https://jisin.jp/domestic/1834345/ ↑集団の中でのスポーツ観戦は危険。世界中から感染者を集めるのか? ●新型コロナ、「春に終息」と言えないこれだけの理由 https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/022700130/ ↑証拠に基づかない予測に専門家が警鐘(ナショナルジオグラフィック) ●オリンピック決定までにコロナウイルスが勝手に消滅する理由はいまのところないです。 https://blogos.com/article/439153/ ↑武漢ではすでに気温20度を超えているのに収束がみえない。 P西院は正式価格が提示されているが、この価格はこれからも京都バブルが続き、この先、分譲されてくる物件でも価格上昇が続いていく。という前提で決められたもの。 コストベースで言えば、もっと下げられる。 今の情勢を考えれば、もともと思い切り割高だったものが思い切りの超割高になったということだ。 どうしても来年春に西院に住まなければいけない人・この先、思い切りの超高値づかみをジマンしたい人以外は手を出す理由がない。 |
146:
通りがかりさん
[2020-02-29 14:20:04]
御意 株も下がって潮目変わったわw
|
147:
マンション検討中さん
[2020-02-29 14:30:18]
>>145 坪単価比較中さん
この先落ちていきますが、上がりきった価格のマンションとか今日までに儲けてる人しか買いませんよ。ギリギリ高級車買う人いないでしょ?掲示板は買える人だけで集いましょう。買えない人は来るな |
148:
販売関係者さん
[2020-02-29 15:05:11]
1月まで儲けてた人も2月で大損や 買えても買わない人も来てよろしいやろ
|
149:
匿名さん
[2020-02-29 15:16:24]
ここ見に来てる人で投資してない人なんていないでしょ。程度の差あれ、皆さん溶かしてますよ。
|
150:
販売関係者さん
[2020-02-29 15:26:32]
溶かした人は買わんわな やっぱり
|
情報ご提供、ありがとうございます。
駐車場が少ないのも納得の強気設定ですね。実際、5,000overになると二馬力でもキツイです。無理せずスルーが懸命そうです。