マンション屋外立体駐車場で子どもを遊ばせる！？！

[匿名さん]

いろんなマンションの駐車場がありますが
ここでは屋外に併設されている立体機械式駐車場の車出し入れスペースにて

マンション規約で禁止され、管理組合から注意文書を掲示・配布されたにも関わらず
三輪車やバトミントン、サッカー、キャッチボール、縄跳びなどといった遊びをさせている親について語りましょう。

[121: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/juutakukoroseamu/
喧嘩したい。だけの方は上に行くと楽しめると思います。

[122: 匿名さん]

話のすり替えだろｗ

もともと>>109がアホなこというからおかしくなったんだろｗ
スレタイでは、議論の必要なしが結論

前スレならまだわかるが・・

[123: 匿名さん]

>>119

おかしなことを言うね
どこにパート２などのような、２つ目のスレと記載されているんだい？

「マンション屋外立体駐車場で子どもを遊ばせる！？！」しか書いてない気がするんですが？

勝手に前スレなどと・・・被害妄想はどちら？

[124: 匿名さん]

確かにリンクも関連も書いてないな（爆）

[125: 匿名さん]

↑
だからタイトルも含めて都合の悪い部分を全て変えてんだよ。

[126: 匿名さん]

>>122

議論の余地はいくらでもあるよ。

規約違反を前面に出して、遊んでいる親子を追求するか、現状に併せて規約を改定するか。

[127: 匿名さん]

>>125

新しい別のスレとは考えられない？

[128: 匿名さん]

>>126

>>マンション規約で禁止され、管理組合から注意文書を掲示・配布されたにも関わらず
>>三輪車やバトミントン、サッカー、キャッチボール、縄跳びなどといった遊びをさせている親について語りましょう

スレタイ道りで議論するのなら、遊ばせている「親」が議題であって、その規約がどうのと語るスレではありません

[129: 匿名さん]

昔は公務員団地の駐車場でよく遊びましたよ。
子供達はみんなドッジボールやサッカーをやって車にボールをバンバンぶつけてました。
全然怒られなかったですね。今はこういう事にうるさいですね。昔はもっと大らかだった。
野球の軟式ボールで車のウィンドウを割った子が1人いて、その子だけ親が弁償していましたが。

[130: 匿名さん]

関係ない人は出て行ってくれないかな。
議論はよそで楽しんでよ。

[131: 匿名さん]

>>129

なるほど
公務員には非常識が多いから子供を躾けないんですね
わかります

[132: 匿名さん]

最近の親のしつけがどうの、最近の子供は・・・と婆くさいことをぐちぐち呪詛したいだけなら、
なんでも雑談へでも行けば。
マンションスレだから、設備や規約について語られるのでは。

[133: 匿名さん]

No.130 by 匿名さん 2010-02-05 17:24
関係ない人は出て行ってくれないかな。
議論はよそで楽しんでよ。

[134: 匿名さん]

↑
あんたも関係なさそうだな。

[135: 匿名さん]

No.121 by 匿名さん 2010-02-05 15:01
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/juutakukoroseamu/
喧嘩したい。だけの方は上に行くと楽しめると思います。

[136: 匿名さん]

>>128
では、親について・・・
別に構わないと思います。初めから結論は出ている訳ないと思います。
危険だと言う意見を否定するつもりはありません。
そのとおりだと思います。
それを承知で遊ばせているのでしょう。
そんなに目くじらを立てるようなことではありませんよ。

[137: 匿名さん]

>>128
容認派も、同じマンションに住んでいる小さい子供が、少し遊ぶくらいの事をどうして許してやれないのかと、イラついていた訳だから、改めて「親について」の議論と言われると、「そんな親はダメに決まってる」で終わりなのかな？

「我が子の遊び場を奪うな！」と主張するツワモノはさすがにいないと思う･･･

[138: 匿名さん]

駐車場を、わが子の遊び場だと思って頂いては困ります。

[139: 匿名さん]

お宅はお子さんを遊ばせないで下さい。
そして、他所のお宅のやることに一々口を出さないで下さい。

[140: 匿名さん]

>>137
どちらにせよ。程度の問題だと思うが、
＞「我が子の遊び場を奪うな！」と主張するツワモノはさすがにいないと思う･･･
こういうモンスターがいるマンションは子供も他の居住者も荒れてるだろうね。

[141: 匿名さん]

子供は少しくらい危険な場所で遊ばせる方がいいよ。温室育ちで純粋培養では弱くなる。
ちょっと危ない事をして反省しながら育った方がたくましくなる。
大人が思うよりも子供は頭が良いから、自分で考えて何が良くないかを体験から学習していくはずだ。
駐車場で遊ばせても心配ない。今の大人は過保護すぎるし、過干渉すぎる。
子供の成長には、自分で判断させて自分の工夫で遊ばせるのが大事だ。
子供は賢いから駐車場で遊ばせても大丈夫。大人は、子供を信頼することが重要。
以上は正論だと思うが、以上の考えをモンスターと呼ぶ方がモンスターだ。
昔の子供達の遊びはもっと危険でもっと自由だった。

[142: 匿名さん]

いやいや、自由とか心配ないとかじゃなくて、人に迷惑をかける可能性が高すぎるでしょうが。
これが公園でする多少のやんちゃなら目くじら立てることもないと思いますがね。

[143: 匿名さん]

事故があってからでは遅いって。
得するのは子供にかけた保険金をもらえる親だけ。
同じマンションのオーナーは事故物件マンションになり資産価値が下がる。

[144: 匿名さん]

起きないって。
そのために親がついにいるんだから。
騒ぎ過ぎですよ。

[145: トクメイﾀﾞyo！]

その楽観的な考えに…

FUCK！

[146: 匿名さん]

子供が駐車場で危険な目に遭うなんて宝くじに当たるくらい低い確率だ。
それよりも子供に余計な干渉をしたり過保護にする危険性に気付いた方がよい。
過保護だと自分で責任を取ろうとしなくなる。
昔の子は木登りして落ちたり色々危険なことを体験した。
そのくらい元気のある子を社会が許容しないと、弱い子ばかりになってしまう。
駐車場で遊んだ方が部屋で暴れて煩くするよりも良いだろう。

[147: 匿名さん]

祖国に帰りなされ

[148: サラリーマンさん]

>>146
そんなに危険が好きなら、ビルの工事現場で遊ばせれば？
強い子が育つかもよ。

[149: マンション住人]

子供にルールを守らせる教育も大事なのでは？
確かに駐車場で遊ばせて事故にあう可能性は低いでしょうね。
でもね、ゼロではないんですよ。
もし事故があったら、子供は自業自得かもしれませんが、駐車場利用者はたまったもんじゃないですよね。
遊ばせてもいいという主張は、ただ単に自分勝手な考えですよ。
決まりがあるんだから、一般常識的に守るのが普通でしょ？？
危ないとか危なくないとかで考える以前に、ルールを教えるのが親の務めだと思いますが。

[150: 匿名さん]

やっぱり規約改正しかないね。
そんなルールがあるからそれを楯に文句を言う人が出てくるんだから。

[151: 匿名さん]

日本の風習を変えるより、慣れ親しんだ国に帰った方が生き易いんじゃない？

[152: 匿名さん]

↑
日本の習慣？？？
可笑しなことを言いますね。
頭、大丈夫ですか？
それとも、日本の文化を間違って覚えちゃったのかな？

[153: 匿名さん]

規約改正・・・。
そんなに駐車場で遊びたいのかなあ？
他で遊べばいいのに。

それとも近くに公園などの遊び場が無いのでしょうか？
公園まで行く手間を省くための言い訳に聞こえますね。

ここの書き込みは都会を前提にしているんですね。
都会で、周りにいくら公園がなくても、２０分もあるけば、何かしらの公園があるんじゃないですか？？
ただ面倒くさいだけなのかな？

ここでの容認派の方は、電車内で自分の子供が走り回っても注意しない人なんでしょうね。
こんなことを書くと、それとこれとは別物と言うんでしょうが、マナーという次元では一緒ではないでしょうか。

[154: 匿名さん]

>>152
お国が恋しくないですか？

[155: 匿名さん]

>>154
祖国、祖国としつこいのはあんたですか？

冗談ぬきで日本の文化や風習を理解してないみたいだね
いったいどんな環境で育ったのやら･･･

ちなみに152ではないよ

[156: 匿名さん]

駐車場で子供遊ばせ死亡、慰謝料保険金ぼったくり

[157: 匿名さん]

↑そんな奴おらんやろ
マンガの読みすぎ

[158: 匿名さん]

だよねー、あはは～～

[159: 匿名さん]

どんな漫画？？？
マンション当たり屋生活？

[160: 匿名さん]

国際色豊かなスレならではのカキコが多いね。

[161: 匿名さん]

昔の日本人は駐車場で遊ぶ子供に注意などしなかった。

駐車場で遊ぶくらいでは注意しないのが、日本の良き伝統だった。
ところがアジアとの交流が盛んになって国際化してしまった日本は、
駐車場で遊ぶ罪のない子に対してうるさく批判するようになった。
国際化してしまったために、駐車場で遊ぶ程度の事にもヒステリックになって
クレームをつける人達が登場するようになった。
モンスター化するクレーマー達。
伝統を守る純粋な日本人は、駐車場で遊ぶ子供に黙って注意などしないのだが。
昔の日本人は寛容の精神があった。のびのびと子育てをした。
しかし、国際化していく中で、このような良き伝統が失われていく。

[162: 匿名さん]

「日本人」て言う人は、外国の方？

[163: 匿名さん]

帰るところが無いんだよ、可哀想に。

[164: 匿名さん]

そもそも、伝統って何？？
いつから続けば伝統なの？？
その昔、日本にはマンション、いや車すら無かったのにね。
都合よく伝統だって・・・。
国際化って、日本は鎖国してないから当たり前やん。
というか、昔でも駐車場で遊んでたら怒られましたよ。
ぜんぜん知らない大人にもね。
他人の大人が子供を怒る伝統ってのもありましたよね。
今は無いけど・・・。

[165: 匿名さん]

子供を怒ることと駐車場で遊ぶことは別物です。

[166: 匿名さん]

結局、子供がどうのではなく、車が心配なだけの大人が増えたってこと。

[167: 匿名さん]

子供が可愛い人は遊ばせないもんね。
身勝手な人が多いよね。

[168: 匿名さん]

車が可愛い人が遊ばれるのを嫌がっているだけだよ。

[169: 匿名さん]

頭悪い人の発想は面白いねー

[170: 匿名さん]

そんなに車が大事なら駐車場にもしっかり金かけな。
グレードの高い駐車場なら出入口に不特定多数がいることはないし、自分の教養を差し置いて人様の躾がどうとか僭越なことを言わずにすむがな。

[171: 匿名さん]

あははは～～
ネグレクト

[172: 匿名さん]

>>170
必死になってどうした？

[173: 匿名さん]

管理のしっかりした駐車場に入れとけば、可愛い車をネグレクトして大丈夫だよ～ｗ
例えば都内のタワマン付き駐車場なら、まあ月３万８千円～４、５万くらいの駐車場代ならまともな管理してくれるし、変なストレスもないんじゃない？

[174: 匿名さん]

安いもんだな

[175: 匿名さん]

いちいち子供に駐車場で遊ぶなとクレームをつける方がモンスターだ。
車を傷付けるなどと勝手に妄想をして、言いがかりとしか思えない言葉で権利の主張ばかりするクレーマーが増えたようだ。
いつから日本人はこんなにも自分の権利しか考えないようになったのだ。
子供が遊ぶくらい可愛いものだという度量の広さをいつから日本人は失ったのだろうか。
伝統的日本人はもっと寛大だった。

[176: 匿名さん]

>>可愛い車をネグレクトして

日本語でおＫ

[177: 匿名さん]

外国人VS日本人

[178: 匿名さん]

しつこさと粘り強さは、日本人も見習わねばならないな。

[179: 匿名さん]

上の階に住んでいる女の子が、縄跳びをしているのがそんなに迷惑ですか？
廊下でよく挨拶する小学生の兄弟が、バドミントンをしていたら目障りですか？
そして、そのご両親は非常識なネグレストなんですか？

今時迷惑だの危険だのと騒ぎ立てる程、遊び場と化したマンションの駐車場なんてないだろう

断固として許せない人達は、高学年男子達のスケボーやシュートの練習にでも悩まされているのかね
いったいどんな所に住んでるんだよ･･･

[180: 匿名さん]

子供には子供だけの領域がある。子供だけの秘密基地や逃げ場所のようなものが必用だ。
親はその領域になるべく踏み込まない。これが伝統的日本人の教育様式である。
親は口出しせず、子供達だけで集まって遊んでいたのが日本の伝統。
「ネグレクト」が外国語の輸入概念であることからも分かるように、
日本の歴史と伝統ではそんなことを問題にするような事は無かった。
日本人の歴史感覚と伝統に基づいて考えれば、子供が駐車場で遊ぶことを非難する理由は全く無い。

[181: 匿名さん]

駐車場で遊ばせる事が歴史と伝統？
笑わせるなよw

空き地で遊ばせるのとは訳が違うんだよ、危険性もな。
だいたい車が傷つけられる恐れがあるから、駐車場で遊ばせないでくれと主張する事がそんなに批判される事か？

子どもが駐車場で遊ぶ事をどうこう言うってより、それを何も指導しない親&大人がおかしいって言ってるんだが…。

おまけに歴史や伝統って……。そんな歴史や伝統、俺は知らんぞww

どこまで子どもに遠慮して、そして卑屈になってるんだ？

それが将来的に子どもの為になると思ってるのか？

何で"駐車場"って呼び名がついてるのか考えろよ、車を停めていいスペースじゃなくて。

容認派は子どもがトイレで飯、食ってても何も指導しないのと一緒だぜ。

[182: 匿名さん]

小さい頃に駐車場で遊んだ記憶のある人が親になっていると言うことです。
うちは遊ばせないけど、自分も子供の頃は駐車場で遊んだくちだから、特に気にならないな。

[183: 匿名]

トイレで飯を食うほど酷い事とは思わない

[184: 匿名さん]

>>181
じゃあ、御手洗いは手を洗う以外は駄目なのか？

[185: 匿名さん]

我が子ならいざ知らず、他所の親子がトイレで食事してたからって何も言わないけどな。

[186: 匿名さん]

駐車場で遊んでいるような親子は放っておきましょう。
なにか事故でも起きない限り、本人達は何とも思わないんだから。
もっとも、自分たちの事は棚に上げて、相手を責めるだろうけど。

[187: 匿名さん]

>>186
そんな簡単に事故は起きないよ。
じゃあ、公園で遊ばせてる親は誘拐や雑菌による病気などの事件事故に巻き込まれないと分からない馬鹿だなどと
公園で遊ばせることも批判するつもりなのか。
サッカー場でサッカーをさせてる親は子供が骨折しない限り分からない馬鹿だなどと批判するつもりか。
事故なんて起きる時は起きる。ナンセンスだ。

[188: ↑]

そうゆうこと言ってんじゃないんだよ。
ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～か！(笑っ

[189: 匿名]

>>187

ばっちこ～～～い。

[190: 匿名希望]

まあ、そうゆう事だ。屁理屈たれる容認派にマジレスする必要なしってことだな。(笑)

[191: 匿名さん]

立体駐車場で子供を遊ばせないでください。

車の出し入れの妨げになるだけでなく
交通事故
立体駐車場の故障（億単位）

大変迷惑です。

[192: 匿名さん]

上昇中の開閉扉に縄跳びが絡んで故障した。

移動中の機械にボールがぶつかり故障した。


マンション規約にもありますように、共有財産です。おやめください。

[193: 匿名さん]

まとめて船で帰国したらどうかな。
文化の違いは越えられないようだし。

[194: 匿名さん]

193さんはどこかよそのお星様でお暮らしください。

[195: 匿名さん]

>>192
そんなことくらいなら、素人でも直せます。
>>191の言うような金額は掛かりません。

[196: 匿名さん]

子供が危ないだけじゃなく、
迷惑をかける場合があるってこと、考えないのかな？
室内でも屋外でも「迷惑」って言われすぎて、
鈍感になってしまったのかしらね～。

[197: 匿名さん]

なんでもないことまで「迷惑」って言われれば、そりゃ麻痺しますよ。
些細なことで苦情を言ってくる人が一番「迷惑」なんだけどな。

[198: 匿名さん]

>>191
子どもの遊びが原因で億単位の修繕費が必要になるとは･･･

お気持ちお察し出来ません。

192さんのように、20人くらい飛べる縄と、ボーリングの玉であれば、修理も必要になるのでしょうが、一般的に遊びで使われる縄やボールであれば、せいぜい「停止」する程度と思います。

いずれにしても、実害がでているのならもう止めさせるべきですね。
理事会に起案して駐車場への立ち入り制限を設けられてはいかがでしょうか？

[199: 匿名さん]

まともな親なら自分の可愛い子供を危険かつ他人に迷惑をかけかねない駐車場で
遊ばしたりはしないし、もし遊んでいたら注意をする。
それができてない親はただのアホ。駐車場で遊ばすことを擁護する人はもっとアホ。
アホに正論を言ってもアホだから理解できない。あっアホ相手にムキになるなんて
私もアホね。

[200: 匿名さん]

うちのマンションには、「駐車場で子供をあそばせない」という規約がありました。

[201: 匿名さん]

規則や常識破るのは、国際人の特徴。

[202: 匿名さん]

いや、伝統的な日本人は駐車場で子供が遊んだくらいでギャーギャー言わない。
国際人の方がネグレクトだ何だかんだと文句をつける。

[203: 匿名さん]

↑頭悪くて粘り強いのも特性

[204: 匿名さん]

クレームを付けるのが趣味のモンスターが増加しているようだな。

伝統を守る昔ながらの日本人は落ち着きがあり、
子供が駐車場で遊んでいるくらいでヒステリックになってクレームをつけるような醜態は見せないものだ。

当スレッドでも駐車場で遊ぶ子供に対してキーキーとヒステリックにクレームを付けるモンスターが目に付くが、
こういうモンスタークレーマーが増えたせいで、学校の教師や施設管理する行政が困っている。
子供達から自由を奪い、教師や行政サービスを混乱させるクレーマー達。
こういう奴らは国際意識と称してネグレクトだリスクヘッジだと外国の観念を日本人に押し付ける。
日本から出ていけと言いたい。

[205: 匿名さん]

うちのマンションの場合、そのような規約はありません。
たまに遊んでいる子供も見かけますが、苦情があがったと言う話は聞きません。
これが普通のマンションだと思います。

[206: 匿名さん]

そう思うのはあなたがた同胞だけ。

[207: 匿名さん]

↑
しつこいな。
そう思っているのは貴方だけだよ。

[208: 匿名さん]

子供が駐車場で遊んでいるのどかな風景を見て火病(http://ja.wikipedia.org/wiki/火病)になる方が日本人の感覚ではないと思われる。

もし仮に、日本人を対象にアンケート調査を行ったとして、駐車場で遊んでいる子供を見た時に
彼らの不慮の死をありありと想像してしまうほど大問題だと考えてしまう人間は何%くらいになるだろうか。
おそらく2%くらいではないか。ほとんどの日本人は何の問題も感じないはずだ。
何故、この程度の子供の遊びで火病とかいう何処かの国の人のような症状に陥るのだろうか。
日本人の感性として、子供が駐車場で遊ぶくらいで大人がキレる事はないはずだ。

[209: 匿名さん]

必死になるのも特徴

[210: 匿名さん]

冷遇や差別により、ムキになるのも少しは理解できる。
が、歪んだ倫理観や非常識を振りかざすのは迷惑ですよ。

[211: 匿名さん]

205さん
私もそれが普通だと思います。
ご近所さん意識があるから、相手も節度をわきまえているし、こちらも不快には感じない。
ごく自然な光景です。

206は近くに在日朝鮮人の居住地区でもあるのでしょう。
歴史的背景や相手の文化も理解せずに、差別的に見下している最低な奴です。
無視しましょう。

[212: ↑]

誰もそんなこと言ってないのに、具体的杉。
差別イクナイ

[213: 匿名さん]

匿名さん 2010-02-02 14:03
いろんなマンションの駐車場がありますが
ここでは屋外に併設されている立体機械式駐車場の車出し入れスペースにて

マンション規約で禁止され、管理組合から注意文書を掲示・配布されたにも関わらず
三輪車やバトミントン、サッカー、キャッチボール、縄跳びなどといった遊びをさせている親について語りましょう。

[214: 匿名さん]

211は206に謝罪しなさい。

[215: 匿名さん]

>>213
わざわざ、規約で禁止を謳わないとならない時点で、かなり荒れたマンションなのでしょう。
この問題に限らず、居住者間のコミュニケーションが円滑になされていないと思われます。
こういうマンションには住みたくないですね。

[216: 匿名さん]

気にならない時点で終わり、知らぬが花

[217: 匿名さん]

無意識レベルって恐ろしいね。
当たり前の事に反論する人が、存在するんですから。

[218: 匿名さん]

何、その「無意識レベル」ってｗ

無意識という概念を持ち出したら、客観的定量化や定性的把握が出来なくなって
科学的な意見では無くなりますな。

[219: 匿名さん]

あなたがた同胞？の事をやんわり揶揄しているのでしょう。
その辺りの日本人独自の感覚を理解することも難しいのですね。
駐車場で子供を遊ばせることの危険や非常識を認識できない程ですから
ある意味仕方ない事なのかもしれませんね。

[220: 匿名さん]

常識／非常識と言う抽象的な概念を盾にするような意見には全く説得力がないですね。
危険性についても駐車場で遊んだ場合／遊ばない場合でどの程度の差があるのか示す必要があるでしょう。
出来ないならば、容認派の意見を覆すことは無理です。禁止することの合理性がないと言うことに等しいからです。