マンション屋外立体駐車場で子どもを遊ばせる！？！

[匿名さん]

いろんなマンションの駐車場がありますが
ここでは屋外に併設されている立体機械式駐車場の車出し入れスペースにて

マンション規約で禁止され、管理組合から注意文書を掲示・配布されたにも関わらず
三輪車やバトミントン、サッカー、キャッチボール、縄跳びなどといった遊びをさせている親について語りましょう。

[1: 匿名さん]

子供が遊ぶくらいのことでそんなに過剰反応する必要はないと思う。
他の居住者に対してもう少し寛大であって欲しいな。

[2: 匿名さん]

青空駐車場での話題を論破されてしまったら、今度は立体駐車場にむりくり入る話にちゃっかりアップグレードしてるし（笑）。まったく、クレーマーの妄想は際限がないな。

[3: 匿名さん]

平置きだろうが、立体だろうが、青空駐車場には変わりありません。
そこにお日様が当たるのであれば、遊び場として資格十分です。
無理矢理禁止などせずに、「車が出入りする時は危ないので端に避けること」って規約にすれば良いのに。

[4: 匿名さん]

反論はどうしたw

[5: 匿名さん]

逆だろ？

青空は躾以外で危険回避できないことがはっきりしたからでしょｗ
前スレでは、結局論破できなかったのは肯定派

だから条件を狭くしたんでしょ

青空を肯定派が論破したというなら「日本全国の駐車場で子供が危険なく遊べる」という根拠を書いてください
設定は今の日本で結構です
当然、いろんなドライバーがいることを想定してくださいねｗ
それと
設備でというなら、日本全国の駐車場にかかる費用と財源はどうするのかもお願いしますね

まっどうせなんだかんだ理由つけて書けないと思うけど・・・

[6: 匿名さん]

はぁ？
何故、危険回避するの？
何故、その為には躾しかないの？
「その必要性無し」と言うのが肯定派の結論だよ。
駐車場で遊ぶことの危険性だけを殊更強調して、かつ他の危険性と切り離した理論を展開する否定派がおかしいんだよ。

[7: 匿名さん]

>>5さん
駐車場で遊ばなければ、何処で遊ぶならば安全は担保されるのですか？
危険はないのですか？
その根源を示して下さい。

[8: 匿名さん]

↑
根源でなく根拠ね。

子供の出入りを物理的に制限出来ない駐車場設備であるならば、立ち入ることも遊ぶことも仕方ないと言う結論だったと思います。

[9: 匿名さん]

現実に駐車場で子供が轢かれて毎年亡くなっているのに必要なしとは・・・
すごい考え方ですね

>>7
少なくともあなたが言うように駐車場で子供が誰も遊ばなくなれば駐車場での子供の死亡事故は限りなく０になりますね

確率の問題です
駐車場で遊ぶより公園で遊ぶ方が車にひかれる確率は少ないですよね？
親というものは当然、子供が安全な確率の高い方を選択するべきです


質問に対して何も答えずに、まずは>>5の質問に納得するように答えてみてはいかが？
結局、>>5の言うように答えられていないというのが結果

[10: 匿名さん]

そもそも

「マンション規約で禁止され、管理組合から注意文書を掲示・配布された」


これでも、肯定派>>6>>7は自分は間違っていないからと遊ばせるというわけ？
だとしたら、完全に・・・

[11: 匿名さん]

先月マンションの駐車場で子供と車が接触し、
軽傷でしたが、大問題になってました。
子供の家は退去されました。
駐車場は別入り口なのにも関わらず
出入りドアの暗証番号を教えた馬鹿親がいたみたいです。
結局モラルない馬鹿親多過ぎ。
しつけもできないし、子供の面倒も見ない

[12: 匿名さん]

>>9
子供が駐車場で遊んでも危険でないなどと一言も言っていないのに、訳の解らん質問されてもね。
揚げ足とりも甚だしいね。

[13: 匿名さん]

前スレは、「陽気が良くなり、（青空）駐車場で遊んでいる親子がいる。どう思うか？」
といった内容で、みながそれについてのアドバイスをしていたと思う。
その中に、「マンション内できちんと規約を作って周知すれば」といった意見もあったはず。

それなのに、
「マンション規約で禁止され、管理組合から注意文書を掲示・配布された」
↑勝手に、こんな前提をつけてしまっている。これでは論点がまったく異なってしまう。
自らに対するすべての意見を「規約を守らないモンスター」として
意図的に誘導、排斥しようとしていることは明らかだ。

[14: 匿名さん]

騒音、ベランダ焼肉、駐車場遊び・・・
帰国して思いっきりしたら宜しい。
日本では迷惑行為です。

[15: 匿名さん]

駐車場遊びをさせているバカ親。
それを真正面から注意せずに陰口叩く住民。

同じ穴のムジナだよ。同類。
子供の躾は親だけじゃなく地域住民も関わるものだろうが。
親がバカで躾できなくても近所に注意されれば子供は駐車場で遊んじゃいけないことを学ぶよ。

[16: 匿名さん]

↑
こういうくだらない書き込みはどうにか出来ないのか？
もう、来なくて良いよ。

[17: 匿名さん]

↑
14に対してだよ

[18: 匿名さん]

あははww

[19: 匿名さん]

風習の違いはナントモカントモ・・・

[20: 匿名さん]

まともでない親が駐車場で遊ばせる

[21: 匿名さん]

まともな親が駐車場で遊ばせるわけないよ。

[22: 匿名さん]

この親にして、この子あり

この組合にして、この居住者あり

要は特定の居住者の問題というより、そういう風 土と居住者が集まる物件だということ。

スレ主が代表格だもの。

[23: 匿名さん]

>>12

危険だと
わかっていて遊ばせるなら余程のアホだなｗ

[24: 匿名さん]

そうかもしれないど、そうとばかりも言えないでしょう。
全国各地の小学校で授業崩壊が起こっているのはどうなのよ？
授業中に放浪したり奇声を発したりするのと、
居室内で走り回り騒音立てるのと
エントランスや駐車場で子供が遊んでるのと
原因は同じでしょう。

親がしつけない。
子供に愛情を抱けない。
そういうことでしょう。

[25: 匿名さん]

本音が出たね・・・

ようはネタはなんでもいいんでしょう。「最近の親」を叩ければ。

子供がほしくてできない人？
それとも子供嫌いが高じて、坊主憎けりゃ式に、親が憎くなった？

ここはマンションスレなんで、単に子供＆子連れ嫌いだーとを叫びたいなら、
２ちゃんにでも行ってね。

アデュー

[26: 匿名さん]

25さん、全く言い訳になってないですよ。
マンションの駐車場で遊ぶことを禁じるマンションはディンクスマンションではないですよね。
私自身子育てしたからこそ、子供が駐車場で遊ぶことがどんなに危険かわかります。
遊びに夢中になり周囲が見えなくなる。
あなたは、お子さんをどうして危険な場所で遊ばせたがるのですか？
お子さんが大切ではないのですか？

[27: 匿名さん]

こわいねー、26みたいな思い込みの激しい方は。
モンスターペアレントに追及される先生方の気持ちがちょっとわかるね。
夢中で子育て・・・、怖い怖い。まさにそういう母親が子供をだめにする典型。
自分には子供はいないが、ヒステリックで視野の狭い母親でなくてよかった。

[28: 匿名さん]

27のどこがヒステリック？
なんだか、駐車場で遊ばせてる親は無茶苦茶書くね。
まるで×政党支持者みたいｗ

[29: 匿名さん]

>>23
マンションの駐車場で遊ぶ場合の危険性と、それ以外の場所で遊ぶ場合の危険性に、取り立てて大騒ぎするような差がないことが解らないんだね。

[30: 匿名さん]

危険だ危険だと言う人はどうやって生活しているのでしょう？

道を歩いていても、いつ車が歩道に乗り上げてこないか？
頭上から何か物が落ちてこないか？
心配でおちおち家から出られないのでは。

食べ物にしても同じ。
何か身体に悪い添加物は入ってないか？
調理してから少しでも時間が経ったら雑菌は繁殖してないか？
自給自足でないと何も口に出来ないのでは。

もはや、正常な精神状態ではないですね。

[31: 匿名さん]

良い子は駐車場では遊びません。
悪い子は遊んで迷惑掛ければよろしい。

[32: 匿名さん]

↑
大人にとって「都合の」良い子はね。

[33: 匿名さん]

友愛をもって、暖かく見守ってあげましょう。
事故や怪我に繋がるような遊び方は、見てみぬふりせず、大人として注意してあげましょう。

[34: 匿名さん]

>>28
26さんは明らかにヒステリック
そして、あなたも･･･

積極的に遊ばせている親なんてめったにいないでしょう
子供だって危険な行為や他人に迷惑をかけてはいけない事くらい理解して遊んでますよ
26さんが言われるように、周囲が見えなくなっていると感じたら、その時は大人が注意してやればいいだけのこと

全てが許せないと言う人は、ヒステリックなモンスター以外の何者でもないでしょう

[35: 匿名さん]

子供には、良い事・悪い事を理由を添えて諭してあげるべき。
子供なんだから、そうやって学ぶのです。

で、ちゃんと本人達が理解できる理由を添えてくださいよ。
キーキャーで怒るようだけではヒステリーと取られかねません。

[36: サラリーマンさん]

別に危険なんじゃなくて、迷惑なだけなんだけど。
よその子がどう育とうが興味ないので、車の出入りの邪魔しないでくれるかな。
電車の座席に土足で上がって、窓の外を見ながらキャーキャー騒いでるのと同じくらいのレベルの低さだと思うけど。
自分の子なんだから、そのくらい面倒みてよ。

[37: 匿名さん]

早朝から、ご苦労様です。
そんなに早くから、車の出し入れでイライラですか？
大変ですね。

[38: 匿名さん]

危険性を楯にした主張を論破されたら、今度は迷惑だってか。
初めに危険だから遊ぶなと言ったのは貴方達（36ではないかも知れないが）だよ。

[39: 匿名さん]

>>29
頭大丈夫ですか？

他も危険だから駐車場でもいいと？
そえは笑うところでしょうか？ｗ

赤信号みんなで渡れば怖くないってやつですか？

[40: 匿名さん]

駐車場を整備するより、遊ばせないようにして公園の安全性を高めるのではだめなのかね？
その方が余程現実的で安価だと思うのだが

[41: 匿名さん]

んだな、わざわざ駐車場を遊び場に変えるより、歩道や公園の安全強化だな
通学路とかな

[42: 匿名さん]

>>39
貴方こそ大丈夫ですか？
駐車場で遊ぶ＝子供がひかれる（シぬ）
という短絡的思考の方に一言申し上げただけです。

[43: 匿名さん]

事故にも事件にも加害者はいる。
ヒステリー起こす大人がストレス発散できる遊び場も必要かもな。

なお、管理組合としては張り紙くらいはしておかないと、子供が怪我したときにモンスターに泣かされますよ。

[44: 匿名さん]

>>40
自治体にとっては安価でも何でもない。
管理組合のお金で公園を整備してくれるのですか？
公園なんて何ヵ所もありますよ。

[45: 匿名さん]

>>42
では、お聞きしますが今の日本の駐車場事情を考慮して子供が遊ぶに当たり危険ではないと断言できますか？

[46: 匿名さん]

>>44
「車の入ることのできない公園」と「車の通り道である駐車場」
皆さんが言うように車による事故の「完全な安全性」を求めた場合、明らかに前者の方が安価だと思うのですが

[47: 匿名さん]

>>管理組合のお金で公園を整備してくれるのですか？

なんで管理組合なのｗ誰が管理組合でやるって言ってるの？
頭固すぎだｗだめだこの人・・・

[48: 匿名サン]

前にも書いたが駐車場で遊ぶ事を容認してる人は、花瓶でお茶を飲むのと一緒。別にお茶注げるし、それで飲んでもいいじゃんって言っているのと同じ。
ただ、決定的に違うのは上記は他人から見て滑稽なだけだが、駐車場云々に関しては滑稽＋正規に使用してる他人に、事の多少にかかわらずストレス&迷惑をかけるって事だな。

容認派の方々、お茶は湯呑みかコップで、子ども遊ばせるなら公園か迷惑かけない場所でって事でお願いしま～す♪

[49: 匿名さん]

駐車場は遊ばせる場所ではない
こんな常識がわからないモンスターって本当にこんなに沢山いるの？
なんか一人の人が書いてるだけなんじゃないの？

どうもそんな気がする

[50: 匿名さん]

>>45
公園で遊ばせる場合と駐車場で遊ばせる場合

危険性としてどちらが、車にひかれる可能性が高いと思いますか？

の方がいいんじゃね？

[51: 匿名さん]

>>45
だれも危険ではないなどと一言も言っていない。
>>29をもう一回ちゃんと読んで下さい。

>>50
車にひかれる危険性だけを別枠で扱うことに意味は無いです。
それ以外のあらゆる危険性も含めて議論しないと。

[52: 匿名さん]

>>47
マンションの駐車場を安全なように整備するのは管理組合の責任。
公園を安全なように整備するのは行政の責任。
一管理組合の問題を行政の責任に転嫁して「安価」だと言われても迷惑なだけ。
自分達のマンションの問題は自分達で何とかしろ。

[53: 匿名さん]

>>50

議論？？そんなことするに値しない。

駐車場で子ども遊ばせる事は、してはならない。

至極、当然な理屈。

普通それでTHE,ENDのはずだが……。

[54: 53]

>>51 の間違い。

ｽﾏﾝ！

[55: 匿名さん]

規約で「駐車場はそれ以外の目的で使用すべきでない」と書かれているなら、
大人の井戸端会議だろうが子供の遊びだろうがやめるべきでしょう。

でも規約とは別に、危険がありそうな場所にはなるべく近付かないように自己防衛
という気持ちが重要なのでは？
仮に規約で駐車場で子供が遊んでもＯＫのマンションに住んだとしても、
私は駐車場は車が出入りする以上、危険があると思うので自分の子供は遊ばせません。
規則も大切だけど、規則は自分を守ってくれませんからね。
今の世の中、「自分（と自分の家族）は自分で守るしかない」と私は思うのですが。

[56: 匿名さん]

駐車場で遊ばせる親は児童虐待に該当します。

[57: 購入検討中さん]

子供の騒音のとこにいる方と同じで自分さえよければ他人に迷惑かけても構わないとの方が
駐車場で遊ばせているのですね。
そういう考えの方が絶対にいないマンションってないのでしょうか？

[58: 匿名さん]

文化の違いか虐待のいずれかでしょう。
普通の事が普通に理解出来ない人々のようですから。

[59: 教授]

>>57

確率の問題だな。ちなみに容認派が5%いたとする。
100世帯だと5世帯、50世帯以下だと小数点になる。

よって数字上、小規模物件のほうが貴方と同じ思考のみの世帯で固められる可能性が高くなる。

重ねるが、あくまで確率上での話。

以上。

[60: 匿名さん]

本当にごく少数だと思うよ
こんなバカは・・・

前板も、その少数の遊ばせる派のあまりの理解力の無さとしつこさに常識人は次々と・・・笑

まぁ、相手するのがアホらしくなるんだよね

[61: 教授]

>>59

Χ:100世帯だと5世帯、50世帯以下だと小数点になる。

О:100世帯だと5世帯、20世帯以下だと小数点以下になる。

失敬。

[62: 匿名さん]

肯定派の方、騒音主の方、皆まとめて
ＤＱ　Ｎマンションに住みましょう。

[63: 匿名さん]

>>だれも危険ではないなどと一言も言っていない

では、子供を遊ばせる場所としては危険だということよろしいのですか？

民主党じゃないんだから、きちんと質問には答えてほしいものですね

[64: 匿名さん]

わざわざ危険だと思う場所で子供を遊ばせる親がまともなのか？ｗ

[65: 匿名さん]

>>51
車にひかれる危険性だけを別枠で扱うことに意味は無いです。
それ以外のあらゆる危険性も含めて議論しないと。


ダメだこの人（笑）

駐車場で遊ぶのと公園で遊ぶの　一般的に考えてどう考えても「それ以外のあらゆる危険性」含めても公園の方が安全だろｗ

笑わすなよｗ

[66: 匿名さん]

>>63
>>65
当然、公園より駐車場の方が危険だろうね。
ただ、貴方が大騒ぎする程には、駐車場で遊ぶ＝即事故と言う程にはその確率は高くない。
仮に二つの危険性に100倍の差があったとして、例えば100万分の1と1億分の1の差は実感出来ない。

[67: 匿名さん]

>>66
当然、危険だとわかっているのなら公園で遊ばせましょう

確率が０コンマ１いくつだろうと安全な方を我が子に進ませるのが普通の親というものです

簡単な答えです

[68: 匿名さん]

ま、卓上（掲示板）で殴り合ってる間は怪我人でないので、よしとします。

[69: 匿名さん]

いい落とし所だな

もう、キリが無いしこの辺でいいだろ

つきつめれば、結論は決まっているが、要はそこまでつきつめる必要があるかどうかってとこだろ
正論で突き詰めれば答えは決まっており議論の意味が無い

[70: 匿名さん]

>>67
何かを選択する際には危険性だけでなく、利便性などのメリットや、その他のデメリットなどを総合的に判断します。
そこに個人の価値観も加味されますから、そう単純ではありません。

[71: 匿名さん]

なるほど

優先順位の違いか

「子供の安全を最優先にするかそれ以外のメリットを優先するかの違いがあるんですね」

納得しました

ただ、一言言わせていただければ、子供の健康と安全を最優先するのが常識ある大人だと思いますよ

まっそれも個人の「価値観」ですが・・あまりにも子供がかわいそうです

[72: 教授]

この親なら"他人へ迷惑かけないか？"と言う項目は、優先順位でいくと最下位なのだろう。

最下位にする自分を蔑むと同時に、そんな育て方をした貴方のご両親を恨みなさい。

以上。

[73: 匿名さん]

マンションの駐車場で遊ぶことがそんなに迷惑なことか？
随分と他人に対する寛容さがなくなったものだ。
我が子にはそういう心の狭い人間にだけはなって欲しくない。

[74: 匿名さん]

迷惑だの、規約だのと文句を言っている連中は、自分達が迷惑かつ規約違反な存在だと気付いていない。
ねっ、○○８号のおば様。

[75: サラリーマンさん]

>>73
迷惑ですね。
鈍い人間にはなりたくないね。

[76: 匿名]

見事なスレストッパーが現れたな
グダグダやってんのが好きなのに

つまんねえじゃねえか！

[77: 匿名さん]

>>75
アレルギー体質も程々にしておきなよ。
過剰反応し過ぎだっての。「鈍感力」が大事だよ。

[78: 匿名さん]

>>73です。
いやぁ、本当に心の狭い人が多いですね。

息苦しくって、同じマンションには住みたくないですね。

[79: 匿名さん]

そうですよ。あなたはマンションに住むべきじゃない。
ついでに日本に住むべきでもない。
よそのお星様で生活なさいな。

[80: 匿名さん]

いやぁ、うちのマンションはそんなしょうも無いことで大騒ぎするような
低脳な居住者はいないから。仲良くやっているよ。

[81: 匿名]

低価格マンションでみんな低能のレベルだからわからないんじゃないの？

[82: 匿名さん]

いやぁ、残念ながら某大手デベのブランド物件。
近所では一番目立っているし、高級マンションとして通っている。
このご時世に直ぐ完売したし。

[83: 匿名さん]

懐の豊かな人は心が広いんですよ。

[84: サラリーマンさん]

マンションを買う人には、おおらかな人が多いのかも知れませんね。

私は戸建の住人ですが、区分所有なんていう訳のわからないものにお金を払う気がしません。
デベロッパにお金を貢ぐような、おおらかさは持ち合わせていません。

マンションに住んでいて、他の住人の些細な迷惑が許せないような人は、戸建に買い換えた方がよさそうですね。

[85: 匿名さん]

そういう人は戸建に住んでも無駄じゃないかな。
マンションならゴミ出しが多少雑でも管理人や清掃員の人が治してくれる。
戸建だとゴミ出しの時間とか厳しいでしょ。
ちょっと大雑把な人がいたら噛み付くと思うよ。
ご近所になったら大変だよ。

[86: 匿名さん]

いやだねー借家あがりの国際人は・・・

[87: マンション住人]

今までの話を読んで見ました。
駐車場で遊ばせるのに肯定派がいるなんて驚きでした。

管理規約がどうのこうのという次元じゃないですよね。
停めている人間からしたら迷惑なだけですから。

機械式でも最上段（うちのマンションは地下に格納タイプ）は外に出ています。
子供が遊ぶと当然傷をつけられる可能性があります。
わざわざ料金を払って「駐車場」に停めているのにね・・・。

それに、子供の動きって本当に予測ができないし、子供自身、遊びに夢中になったら周りが見えてないですよね。
そんなこと、子供と一緒に走り回って遊んでみたら、すぐに分かることなのに・・・。
それでも危険性を分からない人がいるなんて、面白いですね（笑）

[88: 匿名さん]

だから、親が付き添っているんでしょうね。

因みにここで話題になっているのは立体式です。
区画毎に上下する昇降式とは別物です。

[89: 匿名さん]

>>87
子供の動きが予測出来ないのは、貴女が子育ての経験がないか、想像力が欠けているからでしょう。

[90: マンション住人]

都会によくある、タワー式みたいな中で車がグルグル回っているような物ですね。
田舎のマンションなんで、昇降式しか知りませんでした。

まあ、そうなると車の危険は無いですね（＾_＾；）

子供の危険性は、多少なりとも残ってますが・・・。
親が付き添っていても、全て防げるわけではありませんしね。
実際、親の目の前で車に引かれる子供もいますから。

根本的に、ルールは守りましょう！
ということで、全て終わってしまう訳ですが・・・。

ルールを守っていない以上、何も言う資格はありませんもん。
肯定派は、ただの言い訳ですわ（笑）

[91: マンション住人]

NO.８７さん。
私は小学３年と３歳の息子の二人の親です。
あなたは、子供の動きが全て把握されているんですね！
いや～凄い方ですねぇ。尊敬しますよ！！
でもね、子供が複数になったら、あなたは全て防ぎきれますか？

[92: マンション住人]

間違えました（＾_＾；）
NO.８９さんでした。

[93: 匿名]

>>89

頭おかしいわ笑
つか、笑っちゃうんですが面白いねあなた

[94: 匿名さん]

こんなトコでぐちゃぐちゃ言ってないで
総会の時に話し合って決めれば良いじゃん。

ここに出入りしている人たちは皆、
住んでる地域も建物も違うんだから、
子育ての経験があるのなんのって
関係ない話で盛り上がっちゃうんだから。

自分の住んでるマンション内で解決しなさい。

[95: 匿名さん]

ここは「こんなトコでぐちゃぐちゃ言う」とこなんですが？

嫌なら来なきゃいいじゃんｗ

[96: 匿名さん]

>>89
思い込みが強すぎｗ

こういう人いるんだねｗ

[97: 匿名さん]

読んでいてバカらしくなってきた。
些細なことでギャーギャーと。
落ち着いて話のできる人、いないのか？

[98: 匿名さん]

駐車場で我が子を遊ばせて当然などという頭の弱い人相手にして常識を語ればバカらしくなるのは普通です

[99: 匿名さん]

↑
そんなことを剥きになって「禁止されてるのに」とか「迷惑だ」とか騒ぐほうがおかしいのです。
貴方はそれほどの、一点の曇りもない、全てにおいて落ち度のない、良くできた人間なのですか？

[100: 匿名さん]

>>99
あなた本当に疲れる人だね・・・