東京建物のブリリアシティ西早稲田

[匿名さん]

ブリリアシティ 西早稲田
公式サイト：https://www.bc454.jp/

神田川の桜並木越しに甘泉園公園を望み、隣接地には「東京染ものがたり博物館」。
山手線内側、豊島区と新宿区にまたがる緑豊かなポジションに総戸数455戸の大規模マンションが誕生します。
「オリジン電気」旧本社跡地の定期借地権物件。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をよろしくお願いいたします。


(仮称)高田プロジェクト
所在地番　　東京都豊島区高田1-176-2他、新宿区西早稲田3-410-237
住居表示　　東京都豊島区高田1-18
交　　通　　東京メトロ副都心線雑司ヶ谷駅徒歩7分、都営荒川線面影橋駅徒歩1分、
　　　　　　東京メトロ東西線高田馬場駅徒歩12分、JR山手線高田馬場駅徒歩15分

構造規模　　鉄筋コンクリート造地上15階建　共同住宅(455戸)、店舗(事務所)
延床面積　　37,759.43 ㎡
建築面積　　 5,995.03 ㎡
敷地面積　　12,348.42 ㎡

建築主　　東京建物株式会社
設計者　　株式会社長谷工コーポレーション
施工者　　未　定

着工 2020/02/01
完成 2022/06/30

[正式名称、公式サイト情報を追記いたしました。2020.2.29管理担当]
　
　

[3385: 匿名さん]

次のウエストも高倍率ですかね

[3386: 匿名さん]

>>3385 匿名さん

倍率高いよ
ウエストは転売ヤー達との抽選になるから買えないよ

[3387: 通りがかりさん]

>>3386 匿名さん
一人芝居

[3388: マンション検討中さん]

>>3387 通りがかりさん

担当者に聞いたが、前回と比較して倍率は全然低いとのこと。
嘘をついているのはウエストを買いたいから、他の人に応募しないように印象操作してるだけだよ。

[3389: 匿名さん]

>>3386 匿名さん

このマンションに転売ヤーはいない。低層は確かに安いが、残念ながら転売ヤーが群がるほどの利ザヤはない。それだけの利ザヤがあるなら、実需には高層階も選択肢に入るが、高層階は実需層も避けているのが実情。

[3390: 匿名さん]

>>3389 匿名さん
仰るとおり、買うときの諸費用と売るときの諸費用を考えたら利益出ないだろうな

[3391: マンション検討中さん]

実需が多い方が、転売ヤーはさや抜きしやすいです。
このバランスはタワマンではできないです。

[3392: 匿名さん]

>>3391 マンション検討中さん

低層に実需は多いけど、それは安いから。高層には実需がいない。
万遍なく実需がいれば鞘抜きできるけど、偏りがあって、高層の価格には実需は追いついていけないから鞘抜きができない。要するに、7000万円では実需でも買わない。だから、初期費用まで考えて、鞘抜きができたとしてもせいぜい200万円とかぐらい。
もっと鞘抜きできるというならやってみなよ。売れなくて、借地期間だけ消費していくことになるからさ。

[3393: マンション検討中さん]

>>3392 匿名さん

色々方法があるので絶対に教えてあげません。

[3394: 匿名さん]

>>3393 マンション検討中さん

せいぜい損しないように頑張って。

[3395: マンション検討中さん]

ここは低層と高層の価格差があるため、7000万円がひとつのボーダーラインかと。竣工前完売が難しいのではと思われるので、2年後の値引き販売を狙おうかと。

角住戸やルーフバルコニーなどの特徴のない、田の字型タイプの中層～高層を全て売るのはなかなか大変そう...。

[3396: マンション検討中さん]

>>3395 マンション検討中さん

70へーべーで7000万はかなり安いよ。
中古買うより新築の方が断然綺麗でしょ

[3397: マンション検討中さん]

>>3396 マンション検討中さん
#3395です。定借であの立地に、7000万円は個人的には高く感じました。所有権でしたら、かなり安く感じますけどね。

[3398: マンション検討中さん]

>>3397 マンション検討中さん

そうですか。
では郊外マンションを検討された方が身の丈に合っていると思います。また何かございましたらこちらにお越し頂けますと幸いです。

[3399: 匿名さん]

>>3397 マンション検討中さん

同意。たぶん同じ意見の方が多いと思いますよ。
だから、高層階はかなり苦戦すると思います。低層階がなくなったら、スパッと諦める方が賢明ですね。

[3400: マンション検討中さん]

>>3398 マンション検討中さん
そうなんですよね。
このマンション内で比較するとこれからは高くなるけど、他物件の価格を見てしまうと、やっぱり他はもっと高い。飛鳥山を候補にしてたけど、70で8000からだし。まだまだ安いのではないかと。

[3401: マンコミュファンさん]

>>3400 マンション検討中さん
わかります。しかも、周辺環境考えたら圧倒的に西早稲田のほうがいい…でも低層や自己日影部屋と価格比較してしまうという…

[3402: 匿名さん]

>>3401 マンコミュファンさん
今ある手札から選ぶしかないんです。他の物件と比較して、いいと思えば買えばいい。他がいいなら、他に行けばいい。自分が納得できれば、それでいいんですよ。

[3403: マンション検討中さん]

ここが所有権なら8500万はするだろ。共用部の作り込みがいい。占有部をかなり改造したって総額1000万も上がるわけではないし。
定借とはいえ、このマンションが価格設定安すぎ

[3404: 匿名さん]

>>3403 マンション検討中さん

定借は所有権の70％?80％が相場。
所有権で8500万だとすると、ここは6800万ぐらいの価値。

[3405: 匿名さん]

>>3403 マンション検討中さん
所有権なら億だよ。何言ってんだ？ワンルーム物件の話？

[3406: マンション検討中さん]

>>3405 匿名さん

3403です。すみません。今、地価と相場調べたら高くて失神しそうになりました。申し訳ありませんでした。

[3407: マンション検討中さん]

>>3404 匿名さん

3403です。もっと高額かと…もう勉強不足すぎて書き込んだことを、反省してます…

[3408: 匿名さん]

>>3405 匿名さん

この立地、駅遠と言っても全然歩けない距離じゃないこのマンションの7000万円は所有権なら余裕で億ですね。
立地が悪いって言っても、ここ山の手線内側ですしね。

どうしても区分所有がいいなら、同価格帯だと日吉とか西葛西ですよ。西早稲田と日吉、20年後くらいにどちらが目減りしてるだろうか？

[3409: マンコミュファンさん]

>>3408 匿名さん

ですね。西葛西は別として、日吉は根強い日吉ファンがいますけど。

付け足すなら、定借50年と70年では全然扱いが違うので、70年の定期借地の場合は1割程度が相場です。仮にローンが払えなくなるようなことがあっても、ここなら残債割れはまずないでしょう。
あとは、抽選に挑むかどうかです。

[3410: 匿名さん]

>>3408 匿名さん
さすがに億越えはいささか疑問ですが。
ステアリの70平米台は低層階なら9千万円台で販売されてましたから。
まあ、それをどう評価するかは人それぞれでしょうけど。

[3411: 匿名さん]

>>3410 匿名さん

低階層って言われないために7000万円って入れてたんですけど、それを持ち出されるとこっちは5700万円を持ち出さなければならずいささか不毛です

[3412: 匿名さん]

この立地で所有権で坪450を超えることはあり得ない。せいぜい坪420。だから、億にはならない。9000万円前半ってところ。
嘘だと思うなら、営業担当でも、第三者の仲介でもデベでも聞いてみなよ。不動産関係者でここを坪450超えるという人はいない。このあたりの相場を分かってなさすぎる。

[3413: 通りがかりさん]

>>3412 匿名さん

まぁ、そういう相場を分かってないカモを捕まえて、転売ヤーは生きてるんだから、あまりそう言わないでよ。
カモが逃げちゃうでしょ。
所有権だったら１億超えると思っている人が買えばいいんだよ。買えば。
うん、買った方がいいよ！

[3414: マンション検討中さん]

分かってないなー
人間は脳を最大限使えるから、絞り切れる位脳みそ使われたほうが良いよ。
あんまり言い過ぎるとウマウマ情報を垂れ流すことになるので控えるけど。。。

[3415: マンション検討中さん]

物件って、結局のところ住まい環境の何に重きを置くかが検討者によって異なりますから、各々の評価が違うのも当然なことで（各棟に対する評価の違いも同様）、買い・買いじゃないの議論は難しいですよね。
自分はこのマンションの周辺環境や共用部がとても気に入っているので、これで7,000万は安い！と感じていますが、例えば駅徒歩5分以内に重きを置く方が他の駅近物件と比較して、ここの立地は不便なのに7,000万は高い、とジャッジするのも合理的だと思います。

[3416: マンション検討中さん]

このエントランス、インナーフォレストを港区で買うとなると２億円はくだらないと思うよ。
湾岸とは比較にならないほど文教的なノスタルジックも評価できる。

[3417: 匿名さん]

やっぱり1期1次が大好評だとポジティブな意見の方が圧倒的に多くなりますね。
8月あたりはほとんどネガティブな意見ばかりでしたが。
私のように一回検討をやめたけど再検討し始めた方も多いのではw
中古含め他のマンションもいろいろ見ましたが、やっぱりここ魅力的ですね。

[3418: マンション検討中さん]

>>3417 匿名さん

だから他にいいの無いっていったじゃん。
再評価されて当たり前なんだけど、まだまだその評価に気付いていないのでもっとここで議論しましょうと言う事です

[3419: マンション検討中さん]

>>3418 マンション検討中さん

今久々に公式ホームページ見ましたが、東京都での新築販売No1だったんですね。

資料請求数や訪問組数も他を圧倒しているので、実需の方がかなり注目しているのが伺えました。

[3420: 通りがかりさん]

億にはならないだろ

[3421: マンション検討中さん]

>>3419 マンション検討中さん

うわーこんなに注目されてるんですか。
購入するマンションが人気で嬉しいですね。

[3422: 検討板ユーザーさん]

デベの売り文句見ればよく分かる。ここは、山手線内側押し一点張り。
比べるのもおかしな話だけど麻布や青山で山手線内側を押すわけがない。
なんで、ここは山手線内側なんだけどイマイチ人気がこれまでなかったエリアということ。
これからはわからないけどね

[3423: マンション検討中さん]

確かに今まではこのエリアが注目されることはなかったですね。
ただし今後は東池袋の再開発や高田馬場の再開発もあるので、その地域に波及してこの地域はジワジワを評価されていくのでしょう。

以前誰かが仰ってましたが、高輪台の再開発もこのよう流れでしたので、それなりのアップサイドは見込まれると思います。他の地域は本当に開発できる土地がないので、多くのデベロッパーはこの周辺での開発を模索している段階だと思いますよ。

[3424: 匿名さん]

>>3423 マンション検討中さん

今は閑静な住宅街があるだけですもんね。
とはいえこの大規模マンションのブリリアシティ西早稲田自体が開発のきっかけになっていくのではとも思います。
多くの若い人が住み、金を落とせば発展していくものですから
450戸の経済効果に注目しましょう

[3425: 匿名さん]

>>3423 マンション検討中さん

高田馬場の再開発って何やるか知ってる？大したことしないよ。

[3426: マンション検討中さん]

>>3425 匿名さん

ここは山手線なのに注目されてなさ過ぎる。ひと昔の麻布のようだ。

[3427: 評判気になるさん]

この異常気象だと水災が気になります。ハザート見るとね、2階以上なら大丈夫かもしれないが、素晴らしいエントランスやられたら、みんなで負担で、武蔵小杉みないになるのかな？

[3428: 通りがかりさん]

>>3421 マンション検討中さん

一人芝居

[3429: マンション検討中さん]

>>3428 通りがかりさん

雑司ヶ谷周辺ですが、再開発の可能性プンプンしますね。

[3430: マンション検討中さん]

>>3429 マンション検討中さん

不燃化プロジェクトは東池袋方面が主ではないですかね。
ステアリの方はこれからかなり変わっていくと思います。

[3431: 匿名さん]

>>3430 マンション検討中さん
東池袋は拘置所＆刑場跡と日ノ出町エリアだから、土地の記憶を消し去るのに必死なんでしよ。

[3432: 匿名さん]

所詮借地マンションなのを忘れないでほしい
地主様あってこそ
毎月の地代をお納めしてやっと住める
それが借地マンション
しかもここは定期借地
期限がくれば何も残らず

[3433: 匿名さん]

>>3432 匿名さん

期限にはみんな死んでるよ

[3434: 匿名さん]

二次登録始まりますね！今度こそ当たりたい！

[3435: 匿名さん]

私もです　センターは無しなので次ダメだったら残念ながらだけど検討はずします

[3436: 評判気になるさん]

>>3427 評判気になるさん
当然、ブリリアなので。

[3437: マンション検討中さん]

>>3436 評判気になるさん

ブリリアのみなさん、聞こえてますかー？

[3438: 匿名さん]

>>3433 匿名さん
子供と孫を一緒にするな

[3439: 匿名さん]

>>3432 匿名さん
ローン組は金も借りて土地も借りる。
借りてばっかりの生活ですね。

[3440: マンション検討中さん]

>>3439 匿名さん

次抽選いつなの？

[3441: eマンションさん]

>>3440 マンション検討中さん
内緒

[3442: マンション検討中さん]

>>3441 eマンションさん

今週末でしょ

[3443: 匿名さん]

>>3442 マンション検討中さん

違うよ

[3444: マンション検討中さん]

>>3442 マンション検討中さん

もう週末行って登録するからいいよ

[3445: 匿名さん]

>>3438 匿名さん

区分所有だろうと築60、70年経ってるズタボロマンション引き継がされた孫ははっきり言っていい迷惑だけどな
仮に区分所有として大規模マンションで建て替え投票4/5も同意集められるわけもなく、孫にズタボロマンション遺してあげようってあなたがお考えになっていてそれを理由に区分所有買おうと思ってるなら改めた方がいいよマジで

[3446: 匿名さん]

>>3439 匿名さん
それがブリリアなのです。

[3447: マンション検討中さん]

>>3446 匿名さん

ここやっぱり値付け間違えたとの事。
東京建物の社員だけでなく、他の大手不動産会社の方も購入しているらしいです。

ここまで安いと経営責任の問題になりますよね？

[3448: マンション検討中さん]

>>3447 マンション検討中さん

何いいたいか良くわからないんですけど。
俺にとっては経営責任とか関係ない。

[3449: 匿名さん]

>>3447 マンション検討中さん

値付けは間違ってないから、経営責任なんかならねーよ。サウスとイーストはほぼ倍率１倍、ウエストの一部で倍率が高くなっただけ。売り出し戸数も、戸数自体は多かったが、総戸数に対しては35％だから無茶苦茶多いわけでもない。
どう考えても適正価格だし、これで経営責任とかなったら、毎年何人も役員の首を切らないといけなくなる。

[3450: マンション検討中さん]

400邸以上売り出されたなら、一人くらいは一年半後引き渡しと同時に転売する人が出ると思う。果たしていくらで売れるんだろうか。

[3451: 匿名さん]

ここ買う人はマンクラのいいカモだわ
実際に暮らしてから後悔してくださいw

[3452: マンション検討中さん]

>>3451 匿名さん

カモられちゃおうかな。
こんな返答だけど、脳みそ捻り出して理解したの？

[3453: マンション検討中さん]

>>3450 マンション検討中さん

相場次第でしょうね。

[3454: マンション検討中さん]

今日から重説ですね。検討中の方も含めて、確認して方がいいこと、確認しといて欲しいことなどありますでしょうか？

[3455: 通りがかりさん]

>>3452 マンション検討中さん

あなたは捻り出す脳みそさえ無さそうですが大丈夫ですか？あ、カモだから大丈夫ですね。

[3456: 匿名さん]

>>3454 マンション検討中さん

借地人に相当不利な借地契約になってるから気をつけて。
購入者から修正を要求したところで修正されないし、従うしかないから仕方がないんだけどさ。よくこんな契約にするなって思う。

[3457: マンション検討中さん]

>>3456 匿名さん
例えばどの辺りでそのように思いましたか？

[3458: 匿名さん]

>>3456 匿名さん

ありがとうございます。
不利な契約の詳細は
・70年後に更地に戻す/物件買取不可
・売却時、地主に報告義務あり
の公開されてる情報以外に結構キツめの内容ありましたか？

[3459: eマンションさん]

>>3458 匿名さん
売却時に地主に報告って考えてみれば当たり前だよな
地代の支払い無くなるんだし、こいつに売るなとか言われるならアレだけど

[3460: 匿名さん]

ちょっとよくわからないんだけど
・70年後に更地に戻す/物件買取不可
・売却時、地主に報告義務あり
これがない定期借地ってあるの？

[3461: 匿名さん]

>>3445 匿名さん
定借マンション申し込んだ人が自己正当化しようとしてますね。
年数経過して定借期限が短くなってるマンションより所有権マンションのほうが流動性高いことはお分かりですかね？
マンションの寿命が来るまで持つとかそういう話だけではないんですよ。

[3462: マンション検討中さん]

>>3461 匿名さん
根拠をお示しください。

[3463: 匿名さん]

>>3462 マンション検討中さん

自分で調べてください

[3464: 匿名さん]

>>3458 匿名さん

ありますよ。不利というか曖昧というか、これ解釈の仕方によってはあり得ない条文だなとか。。。
例えば、皆さんが気にしている解体工事の開始時期についても、もし対等な立場で契約書の内容について交渉できるのであれば、絶対にからあんな内容にしない。
その他にも読んでてあり得ない！って思うところはいくつかある。性悪説に立って、熟読しておいた方がいい。
一方で、契約書の内容については交渉できないから、諦めるしかない。だから、できることは当日いろいろ質問して、理解を深めるだけ。さらに、録音もしておくとよい。

[3465: 匿名さん]

35歳で70年定借のここを購入、山手線内側で仕事と子育て・教育を両立。
65歳定年を機に夫婦2人用のコンパクトな住まいに住み替え（場所は郊外や地方でよし）。
残40年なら十分に売れるだろう。
それを若い世代が買って住めるところまで住む（最後まで住んでコンパクト・郊外に住みかえ、かな）。
こんなサイクルでいいのではないだろうか。

[3466: 匿名さん]

>>3465 匿名さん

65歳で売るとき、残存は36年。次の購入者は住宅ローンは組めない。売るときは相当安値になる。

[3467: 通りがかりさん]

>>3466 匿名さん
30年後がどんな状況かわかりませんが、今と同じような状況だとしたら、住宅ローン組めないと買い叩かれますね。

[3468: 匿名さん]

>>3466
現在35歳とすると、65歳時は残存42年。
入居時35歳(今は33歳だね）だとすると、65歳時に残存40年。

定借中古の売買実績もそれなりにあるので、残存40年ならそれなりに売れるのでは（以前の定借は50年が大部分）。

[3469: マンション検討中さん]

それを言い出したら、少子高齢化で30年後なんて必然的にマーケット縮小するから、そもそもが安値だよな。
でもそれなら住み替える時には自分たちもコンパクトな家をキャッシュで買っちゃえば良いからなぁ。このマンションを手放したくなっても、売れないなら残存期間内で割安賃貸にでもすれば良いし。

[3470: 匿名さん]

>>3468 匿名さん

なぜ解体期間を無視する？定借の残存は40年だけど、住める期間は36年。住宅ローンの審査は住める期間が重要。もちろん売買価格も住める期間が重要。

[3471: 匿名さん]

>>3470
ここは定借期間終了4年前に解体始めて4年かけて解体するの？
その間住めないのに所有者は地代払い続けて？
それはマジかね？なんかあり得ない気がするが。

[3472: マンション検討中さん]

>>3471 匿名さん

契約書案に明記されてる。
借地期間満了の48ヶ月前に通知、40ヶ月前までに同意がない場合も同意とみなす、みたいな内容だったかな。
だから引き伸ばせても66年8ヶ月までしか住めないという認識でいた方がいい。
その3年4ヶ月の間も地代負担あり。

[3473: 匿名さん]

それ通知でしょ。「48か月前に解体工事開始」って書いてあるのかね？
あほらしい。。。

[3474: 匿名さん]

なんだ、通知か。

[3475: 匿名さん]

まあ法的な権利でいえば、定期借地権残存期間が終了するまでは1mmも壊せないはず。
4年前に通知、同意を得るというのも当然で、次の住まいを探す期間を充分に取る必要があるということだね。

[3476: 匿名さん]

>>3475 匿名さん

何もわかってないね。
分かってなさすぎるから、定借は手を出さないほうがいいよ。もし、定借を買いたいなら、もっと勉強した方がいい。

[3477: 匿名さん]

>>3473 匿名さん

どれだけ遅くても40ヶ月前に解体工事開始。40ヶ月前までに解体工事が開始されてなかったら、勝手に東建が解体工事を開始。

[3478: 匿名さん]

まあ自分は所有権派なんで検討してないからよく知らないが、契約者の皆さんこの話本当？
契約書に　>>3477 の内容が明記されてるの？

[3479: 匿名さん]

>>3478 匿名さん

検討してないのに、なんでこんなスレにいるの？

ちなみに、質問には答えてあげるけど、バッチリ明記されてるよ。。。
この他にも、もっとひどい条文もある。
今から修正できないから、仕方がない。クソ契約だよ。マジで。今から買う人は事前にしっかりと見せてもらった方がいい。

[3480: マンション検討中さん]

>>3479 匿名さん

このスレ来なくてよくね？
違うところ行っってクレヨン

[3481: マンション検討中さん]

すも見たらシティタワー品川が残存60年で7980万円
3LDK ・89.18m2（26.97坪）（壁芯）
ＪＲ山手線「品川」歩10分 でこっちの方が立地がいいですね

[3482: 匿名さん]

>>3472 マンション検討中さん
68年まで引き伸ばせる。68年後の未来ならきっと。と聞きましたよ？

[3483: 匿名さん]

>>3480 マンション検討中さん

ごめん、購入者だからいる。

[3484: 匿名さん]

>>3482 匿名さん

問題はそこじゃない。契約書に明記されてるのが問題。売買価格は契約書を見て決まるし、住宅ローンの審査も契約書の内容で決まる。契約書の内容が全て。実際の解体工事が短くなったとしても関係ない。65年たった後に、後1年しか住めないと思ってたのに、後3年住めることになりましたって言われても意味がない。