東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京建物のブリリアシティ西早稲田」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 豊島区
  5. 高田
  6. 東京建物のブリリアシティ西早稲田
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2022-07-27 00:31:16
 削除依頼 投稿する

ブリリアシティ 西早稲田
公式サイト:https://www.bc454.jp/

神田川の桜並木越しに甘泉園公園を望み、隣接地には「東京染ものがたり博物館」。
山手線内側、豊島区と新宿区にまたがる緑豊かなポジションに総戸数455戸の大規模マンションが誕生します。
「オリジン電気」旧本社跡地の定期借地権物件。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をよろしくお願いいたします。


(仮称)高田プロジェクト
所在地番  東京都豊島区高田1-176-2他、新宿区西早稲田3-410-237
住居表示  東京都豊島区高田1-18
交  通  東京メトロ副都心線雑司ヶ谷駅徒歩7分、都営荒川線面影橋駅徒歩1分、
      東京メトロ東西線高田馬場駅徒歩12分、JR山手線高田馬場駅徒歩15分

構造規模  鉄筋コンクリート造地上15階建 共同住宅(455戸)、店舗(事務所)
延床面積  37,759.43 ㎡
建築面積   5,995.03 ㎡
敷地面積  12,348.42 ㎡

建築主  東京建物株式会社
設計者  株式会社長谷工コーポレーション
施工者  未 定

着工 2020/02/01
完成 2022/06/30

[正式名称、公式サイト情報を追記いたしました。2020.2.29管理担当]
 
 

[スレ作成日時]2019-10-26 10:32:57

現在の物件
Brillia(ブリリア) City 西早稲田
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都豊島区高田一丁目176番2、12、東京都新宿区西早稲田三丁目410番237(地番)
交通:東京メトロ東西線 高田馬場駅 徒歩12分
総戸数: 454戸

東京建物のブリリアシティ西早稲田

1856: 匿名さん 
[2020-09-06 20:19:51]
>>1852 匿名さん
マンション買ってしまえばそういう横柄な態度を取る営業マンとの関係はなくなるので(住んでからは管理会社とのやり取りとなるので)それまでの辛抱ということでしょうね。
1857: 匿名さん 
[2020-09-06 20:44:54]
>>1856 匿名さん
とはいえ、横暴な営業マンのノルマに貢献はしたくないですね。。

営業マン変更してもらうことは可能なのでしょうか。
1858: 匿名さん 
[2020-09-06 20:56:32]
>>1857 匿名さん
確かにそれはそうですね。
変更してもらえますよ。今の家を買う時に変更してもらって気持ちよく取引できました。
1859: マンション検討中さん 
[2020-09-06 21:32:46]
>>1858 匿名さん
私も昔変更してもらった事がありますが、今度は、更に横柄な方が出てきました。苦い経験となりました。
1860: 検討板ユーザーさん 
[2020-09-06 21:37:02]
きっとこれからは営業マンも変えられたくないから必死になりますよね
1861: マンション検討中さん 
[2020-09-06 22:26:44]
>>1859 マンション検討中さん

部屋を分散させる指示は責任者から各営業に出ている。
そして人気物件は余裕の態度。
抽選部屋は手付金減額不可みたいな感じになりやすい。
1862: 匿名さん 
[2020-09-06 22:30:37]
>>1854 匿名さん
おそらく2階だろうね。3階ではリビングから桜は見えないと言われたよ。
1863: マンション検討中さん 
[2020-09-06 22:48:50]
底地とか、ハザードとかなんだかんだ書かれても、結構倍率高いですね。
ウエスト側は、10倍超えのお部屋があるみたいですね。
1864: マンション検討中さん 
[2020-09-07 00:33:55]
>>1860 検討板ユーザーさん

私の担当者は謙虚な方で、さすが大手ブランドのディベロッパーの方だなという印象を受けましたが、属性によって対応は異なるのは仕方ないことだと思います。
1865: 匿名さん 
[2020-09-07 00:56:23]
こうやって>>1864みたいに遠回しに自分の属性を自慢する人と同じマンションを検討してるのか。
もしくは大手ブランドとか言っちゃってるし、営業マンご本人登場なのかな。

どちらにせよあんまり気持ちの良い感じはしないな。
倍率10倍が本当なのか明日以降確認してこよ。
1866: マンション検討中さん 
[2020-09-07 01:21:40]
>>1864 マンション検討中さん
ある程度、属性によって対応違うのは致し方ないと私も思います。相手にされない物件では「お呼びでないんだな」と判断材料になります。丁寧な対応されて、買えそう!と無理してしまうよりは助かります(^^;)
1867: 口コミ知りたいさん 
[2020-09-07 01:40:26]
デベを擁護するわけじゃないが横柄でも欲しいなら買うべき。それだけ人気ということ。一時の不愉快な気分で今後10年、20年を左右する果実を取り逃がすのは勿体ない。
1868: 匿名さん 
[2020-09-07 07:49:19]
>>1867 口コミ知りたいさん
このマンション(定借マンション)はそういった果実は少ないマンションでは?

賃貸生活よりはランニングコスト抑える(もしくはより質を高められる)けど、10年後等売却できるチャンスは所有権マンションとは違って見込難い、そういうマンション。
1869: マンション検討中さん 
[2020-09-07 08:36:07]
この前現地に行ってきました
面影橋駅界隈は本当になんにもないですね
それ以外の駅は遠くて日常使いには厳しいと思いました
1870: eマンションさん 
[2020-09-07 08:44:45]
>>1868 匿名さん
総額が安いので他の物件では手の届かない人が多く集まっているだけで、人気というわけではないと思います。
他に選択肢がないので、倍率が高まっているだけです。
1871: 匿名さん 
[2020-09-07 08:48:40]
>>1865 匿名さん
ここの人は勤務地自慢だったり出身大学自慢だったり見栄っ張りが多いですね。
挙句に定借マンションを自慢できると勘違いしている人も。
1872: マンション検討中さん 
[2020-09-07 08:54:06]
>>1871 匿名さん
湾岸スキーヤーと一緒ですやん
1873: 匿名さん 
[2020-09-07 09:05:26]
>>1871 匿名さん

勤務地なんてどこだったら自慢になるの?丸の内?銀座?どこ勤務地だったとしても、それを言われて自慢だとは感じないんだけど。
大学も同じで、東大だろうが、ハーバード大だろうが、出身大学を言われても、それも別に自慢とは思わない。へぇ、すごいなって思う程度。
それらを全部自慢だとか思うなんて、コンプレックスの塊すぎるだろ。どこか知らんが、自分の勤務地やら、大学に自身持てよw
1874: 匿名さん 
[2020-09-07 09:06:28]
>>1873 匿名さん

あ、漢字間違えたw
自信な。
1875: 匿名さん 
[2020-09-07 09:55:42]
>>1873 匿名さん
ここに住む方が皆さんあなたのようならいいんですけどね。
いちいち「どちらにお勤めで?」とか「どこ大学のご出身で?」とか
「お子さんの学校は?」とか聞かれたらいやじゃないですか。
マンション内に校友会まで作ろかなんて、考えただけでもぞっとします。
1876: マンション検討中さん 
[2020-09-07 11:11:54]
>>1875 匿名さん

そんなのタワーマンションのカーストよりは全然マシですよ。
1877: 匿名さん 
[2020-09-07 11:13:13]
タワマン怖いですね。
でもここも戸数多いのでそういうのが無いか心配です。
1878: マンション検討中さん 
[2020-09-07 11:57:37]
>>1870 eマンションさん

同じ感想です。
手の届く低層の倍率は高く、抽選外れても高層は手が出ないという検討者が多そうな印象です。
第二期はどんな感じで出してくるんですかね、少し上げるのかな~それだと売れない気がしますけどね。
抽選外れた組の受け皿はあるのだろうか…。
1879: マンション検討中さん 
[2020-09-07 11:59:33]
>>1878 マンション検討中さん
2期以降もそこまで値上げはしないと言ってますよ。今の価格と乖離するとクレームがくるので、極端な値付けはできないです。
1880: 匿名さん 
[2020-09-07 12:09:13]
>>1878 マンション検討中さん

抽選外れた人は、次回の抽選は3倍の確率になるって言われてます。外れた人同士だと変わらないですが、1期2次から参加する人は、抽選は不利になります。
例えば、外れた人が2人、初めての人が1人という抽選になった場合は、外れた人はそれぞれ3/7の確率ですが、初めて申し込みする人は1/7とかなり確率が減ります。
1881: マンション検討中さん 
[2020-09-07 12:32:26]
>>1880 匿名さん

情報ありがとうございます。
1次の時点で10倍超えているらしいので、その方々がみんな流れると2次でも多数があぶれてしまうんですよね。
イーストの倍率確認しなくてはと思いました…自分はウエストの自己日陰よりはイーストの方が魅力的に感じます。
2次にはそっちも埋まってますかね…。
1882: マンション検討中さん 
[2020-09-07 13:06:53]
ウエストの自己日陰は、全くと言っていいほど要望書ないらしいよ。
そりゃ人気ないよ。庭が見える方に集まっているそうです。
1883: マンション検討中さん 
[2020-09-07 13:20:43]
サウスコートとウェストコートが直角に建つようにすれば、自己日影にここまで影響がなかったのではと思います。

サウスコートの西側2~3列がどうしても日照に影響してくるので、ここが残念なところ。
1884: 匿名さん 
[2020-09-07 13:34:13]
みんなウエストではなくイーストに流れそうな予感。
1885: マンション検討中さん 
[2020-09-07 13:42:22]
>>1884 匿名さん

イーストもダメだったらもう買えないです…。
センターに期待かな、低層は日陰なので中層の価格にに期待しているんですけどね。
ほんとウエストの自己日陰は設計でもう少し工夫出来なかったのか&自己日陰の価格をもっと押さえられなかったのか、と思ってしまいますよ。
1886: マンション検討中さん 
[2020-09-07 13:57:48]
イーストの4-6階はほとんど要望書入ってました。
2次だと少し条件の悪い部屋しかなさそうです。
1887: マンション検討中さん 
[2020-09-07 14:25:20]
>>1886 マンション検討中さん

ウエストの事故日陰被害は、精神的にも良くないので、サウス中層で出します
1888: マンション検討中さん 
[2020-09-07 14:35:53]
>>1886 マンション検討中さん

最初からイースト抽選の方が賢いのかもしれませんね…。
サウス検討できる余裕がある方々が羨ましいです。
1889: 匿名さん 
[2020-09-07 14:42:24]
>>1888 マンション検討中さん

ウエストの低層北側より、イーストの方が倍率低いんですか?
イーストも自転車置き場で前が開けている3列ぐらいに要望書が集中しているって聞きましたが…。
1890: 匿名さん 
[2020-09-07 15:46:27]
住民同士で、親睦を深めるため運動会の実施など良いかもしれませんね
1891: マンション検討中さん 
[2020-09-07 15:48:54]
>>1890 匿名さん

イーストは低層マンションで外観が統一されてて、デザイン面で良いと思いました
1892: マンション検討中さん 
[2020-09-07 16:15:50]
>>1889 匿名さん

イーストは倍率1~2倍と聞きました。
一部角部屋は3倍以上ついているようです。
これ見ると皆イースト狙っちゃうかな、と思うけど、私はサウス一択なので影響しないです
1893: マンション検討中さん 
[2020-09-07 16:17:11]
>>1892 マンション検討中さん

家族からはサウスが欲しいと懇願されています。
夢を叶えてあげるのが父親の役割です。
1894: マンション検討中さん 
[2020-09-07 17:12:00]
>>1889 匿名さん

すみません、営業さんにイーストの倍率はきちんと確認していないので、この掲示板の皆様の情報では、になります。
でもイースト側にも出入り口あるから雑司ヶ谷ユーザーにとってはそんなに導線も苦じゃないんですよね。
最初奥まってて不便かなと思っていたのですが。
次回訪問時にそれぞれの倍率確認いたします。
1895: マンション検討中さん 
[2020-09-07 19:23:53]
>>1894 マンション検討中さん

イーストの出入り口は、敷地外には出れないですよね?自転車で帰った際に使う事はできますが、大回りになるかと
1896: マンション検討中さん 
[2020-09-07 20:03:56]
>>1895 マンション検討中さん
雑司が谷駅からの帰宅であれば、北にある車寄せと駐車場を通って帰宅できそうです。

メインエントランスを通らない導線なので、優越感は味わえませんね。。
1897: マンション検討中さん 
[2020-09-07 20:08:12]
>>1896 マンション検討中さん

そこまでショートカットにならないので、どちらでもよさそうですね。
1898: 検討板ユーザーさん 
[2020-09-07 20:25:59]
>>1890 匿名さん

良いですね
1899: 匿名さん 
[2020-09-07 21:31:49]
イーストの3、4階で狙います!
1900: マンション検討中さん 
[2020-09-07 21:33:34]
超細かいですが、、、
三面鏡の中にはコンセント無いんですね。
シェーバーなどは出しっぱなしになっちゃいますね
1901: マンション検討中さん 
[2020-09-07 21:43:36]
>>1900 マンション検討中さん

一面鏡の方がオシャレでしたね
1902: 匿名さん 
[2020-09-07 21:56:17]
>>1901 マンション検討中さん

実際、三面鏡を三面鏡として使う人は少ないですしね。ただ収納は三面鏡の方が多いんですよね…。
1903: マンション検討中さん 
[2020-09-07 22:47:39]
>>1902 匿名さん

私も一面鏡にしました
最近のマンションでこのタイプを見たことが無いので、良いなと思いました。
1904: 匿名さん 
[2020-09-08 07:19:10]
>>1899 匿名さん
私も買います。抽選であたるよう、朝晩の1日2回神仏にお祈りをするのが最近の日課です。
ここまで徳を積めば抽選にも当たると思うのですが。
1905: 匿名さん 
[2020-09-08 07:21:18]
私は抜け感ほしいから、イーストよりサウスの低層だなー
1906: マンション検討中さん 
[2020-09-08 08:24:42]
私は抽選にならないよう願っています…
1907: 匿名さん 
[2020-09-08 08:57:57]
>>1905 匿名さん

抜け感ということだけであれば、サウス低層より、イーストの最上階の方が抜けませんか?肥後細川庭園の緑も見えて、スカイツリーも見えますよ。
1908: マンション検討中さん 
[2020-09-08 09:22:15]
>>1907 匿名さん

確かにイーストは他の棟と比べて5階建でフラットなので、シンプルで良い外観デザインですね
1909: 検討板ユーザーさん 
[2020-09-08 15:26:22]
甘泉園公園側の抜け感を考えるとイーストだと高さ足りないからやっぱりサウスかな。
1910: マンション検討中さん 
[2020-09-08 17:25:21]
>>1909 検討板ユーザーさん

住民になれば、コワーキングスペースは割引で利用できるのでしょうか。
1911: マンション検討中さん 
[2020-09-08 22:00:00]
>>1910 マンション検討中さん

割引はあると聞いていたのですが、具体的な割引後の金額は聞いていないですね。
1912: マンション掲示板さん 
[2020-09-08 22:25:01]
ちなみに、物件自体を紹介割引利用して購入予定の方いますか?何パーセント割引ですか?
1913: マンション検討中さん 
[2020-09-08 22:34:43]
5パーセントです
1914: マンション検討中さん 
[2020-09-08 22:39:30]
>>1913 マンション検討中さん
法人割引適用で0.5%割引となるそうです。
1915: 匿名さん 
[2020-09-09 06:42:31]
>>1913
いい加減なことを(笑)
5%も引いたら利益ゼロになるw
1916: 匿名さん 
[2020-09-09 09:45:50]
>>1905 匿名さん
サウスはそこまで倍率高くないみたいてすね。(倍率ない部屋も少なくない。)
イーストやウェストよりは単価が高いので、そこまでの物件ではないということでしょうか?
1917: マンション検討中さん 
[2020-09-09 11:34:57]
>>1916 匿名さん

サウスは、人気があって方角を譲れない方もいるらしく、あまり被らないないよう上手く調整出来ているらしいですよ。
1918: マンション掲示板さん 
[2020-09-09 11:40:40]
>>1915 匿名さん
ゼロというのは本当ですか?
1919: 匿名さん 
[2020-09-09 14:17:43]
この物件を真剣に検討中ですが、この炎天下の中、高田馬場駅から歩くのきついなー
と思ってしまっている今日この頃の俺
1920: マンション検討中さん 
[2020-09-09 14:36:05]
>>1919 匿名さん

無理して買わなくてもいいのでは。
1921: 匿名さん 
[2020-09-09 14:46:21]
>>1920 マンション検討中さん
他のマンションはもっと無理しないと買えないんだよね。
東西線の地下がもう少し伸びて欲しいと思ってる今日この頃の俺!
1922: 匿名さん 
[2020-09-09 15:07:52]
>>1921 匿名さん

東西線の高田馬場駅と副都心線の西早稲田駅が乗換駅となって、地下道がつながればいいのに。で、交差点のところに出入口ができればいいのにって思ったりはしてます。絶対に無理でしょうけど。
1923: マンション検討中さん 
[2020-09-09 19:21:50]
>>1922 匿名さん

また投稿少なくなって来たね。大丈夫?
1924: 検討板ユーザーさん 
[2020-09-09 20:21:17]
みんな駅距離を気にして黙っちゃったのかな。
1925: 匿名さん 
[2020-09-09 20:26:17]
界王拳を発動してステアリに突撃したかな。
1926: マンション検討中さん 
[2020-09-09 20:44:24]
>>1925 匿名さん
ステアリいいですよね~。良い間取りが多かった!予算があれば、買いたかった。。
1927: マンション検討中さん 
[2020-09-09 20:45:48]
>>1926 マンション検討中さん

ステアリの駅直結は、価値ありです。
1928: マンション検討中さん 
[2020-09-09 23:32:17]
>>1927 マンション検討中さん

駅直結は値下がりしにくいですよね~
1929: 匿名さん 
[2020-09-10 00:58:00]
やめてくれよ
ここ検討してると黙るしかなくなるだろ!
1930: マンション検討中さん 
[2020-09-10 01:22:30]
この物件、事情で買うのは見送りましたが、いちばん良いと思ったのはウエスト低層?5階くらいまでのところ。庭が見えるのはいいですよね。8月の段階で結構要望書入ってたような気がしますが、本申し込みはどうなんですかねー。
1931: 口コミ知りたいさん 
[2020-09-10 07:36:55]
炎天下の中長い時間歩くのは厳しいでしょう
1932: 匿名さん 
[2020-09-10 07:50:21]
炎天下もそうだけど雨とか雪の日が厳しいですね。それに風が加わるとなおさら。
1933: 匿名さん 
[2020-09-10 08:06:43]
>>1931 口コミ知りたいさん
自転車という選択肢もありますかね
1934: 匿名さん 
[2020-09-10 08:43:26]
駅前に駐輪場ありますか?
1935: 口コミ知りたいさん 
[2020-09-10 08:51:46]
>>1934 匿名さん
有料であったりしますね。
1936: 匿名さん 
[2020-09-10 10:20:01]
みんな雑司ヶ谷まで都電使わないの?暑い日や雨の日は使う気満々なんだけど。どうせ会社から金出るし。
1937: マンション検討中さん 
[2020-09-10 14:58:54]
>>1936 匿名さん

素敵な会社ですね、交通申請厳しいのでこの距離では都電の定期代は出ないです。
坂がなければなぁという感じですよね。
私的に高田馬場は最寄り駅にするには遠いなぁと感じました。
1938: マンション検討中さん 
[2020-09-10 16:40:32]
>>1921 匿名さん
無理すると後で大変ですよ。
1939: 評判気になるさん 
[2020-09-10 18:54:51]
リモートワークしたらどうでしょう
1940: マンション検討中さん 
[2020-09-10 19:10:38]
駅距離的に、副都心線や東西線を使っての通勤ならまだ良いとしても、高田馬場から山手線を使っての通勤はやはり微妙なところですよね...。

山手線使う場合は、都電荒川線で大塚に出たほうが楽なのかもと最近思っています。
1941: 匿名さん 
[2020-09-10 21:41:45]
>>1939 評判気になるさん
リモートワークしてると尚更たまにある出社日が苦痛
1942: マンション検討中さん 
[2020-09-10 22:22:23]
>>1941 匿名さん

ここ逃すと次10年位待たないと良い物件出てこないと思うよ。もう待ったら皆んな50代近くになってヨボヨボだよ
1943: マンション検討中さん 
[2020-09-10 22:34:13]
>>1941 匿名さん

わかります。
毎日会社に行ってた頃の方が、慣れたかもしれません。
1944: 匿名さん 
[2020-09-10 23:41:47]
>>1943 マンション検討中さん
雨じゃない日は自転車で快適に生活できそうな気がしてきました。
後は高田馬場か早稲田からマンション近くまで行くバスでもあれば良いのですが
1945: マンション検討中さん 
[2020-09-11 06:48:52]
>>1944 匿名さん

馬場二丁目のバス停を使えば良いのでは?馬場駅にも早稲田駅にも行けますよ。
距離は学習院下からマンション現地までと同じ程度です。

ちなみに自分も1936さんと同じく定期代出るので都電使って大塚乗り換えで山手線想定です。晴れてれば馬場まで歩いてもいいですし。
ゲストハウス行ったあとは現地を回ってからいつも馬場まで歩いてますが、色々なお店もあるし人並みもそこそこあるので退屈でもなく、辛くないですね。今後帰宅途中でちょっとしたものを買いたい時にも馬場だと便利ですし。
どのくらい歩くと辛いのかは、こればっかりは人によりますね。うちの妻もヒールで10分以上は絶対歩きたくないと言っていました。
1946: 匿名さん 
[2020-09-11 07:54:16]
甘泉園公園前のバス停も近いです。
行先によっては便利に使えます。
1947: 匿名さん 
[2020-09-11 09:55:17]
>>1946 匿名さん
バスの本数少なすぎ
1948: マンション検討中さん 
[2020-09-11 10:59:21]
>>1946 匿名さん
甘泉園公園前のバス停は知りませんでした。
雨の日に高田馬場駅の方へ出かける時は使えそうですね!
1949: 匿名さん 
[2020-09-11 11:51:12]
>>1947 匿名さん
ほんとこれ。本数無さすぎてびびる大木
1950: 匿名さん 
[2020-09-11 13:07:50]
>>1942 マンション検討中さん
そんなことはない。
そもそもここが良いとは限らない。
1951: マンション検討中さん 
[2020-09-11 13:20:53]
私は都電使って東池袋から通勤です。乗り換えは増えるけど、家の目の前から電車(都電)に乗れるのはそれこそ雨の日とかはありがたいです。
1952: 検討板ユーザーさん 
[2020-09-11 14:22:45]
>>1951 マンション検討中さん
教えてください。
朝の通勤時間帯(7時?8時台)、都電はどの程度混んでますか?小さな車両なので、ラッシュ時の地下鉄並みにぎゅうぎゅうに混むなんてことはないのか気になったもので。
1953: 匿名さん 
[2020-09-11 15:22:06]
>>1952 検討板ユーザーさん
コロナ前より空いてはいるけどやっぱり朝は混んでるよ。
車両も狭いから立ちにくいんだよね。
1954: 匿名さん 
[2020-09-11 15:31:20]
>>1952 検討板ユーザーさん

https://takumick.com/arakawaline-konzatsu#i-4

面影橋から東池袋の間は、比較的空いてる。
1955: マンション検討中さん 
[2020-09-11 15:47:08]
面影橋なんてほぼ始発なんだから座れるかと思ってたけど、そうでも無いのだろうか?
まぁ、そんなに座りたければ早稲田から乗ればいいし…。
自分は真っ直ぐ立てるレベルであれば混雑気にならないですが。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる