新日本建設株式会社 東京支店の千葉の新築分譲マンション掲示板「エクセレント ザ タワー 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-10-30 13:32:43
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公式URL:https://www.ex-ms.com/ext/index.html

千葉駅から徒歩9分、千葉市の中心部・旧パルコ跡地で再開発工事が始まっています。
住居・商業施設など4棟の建物が誕生します。
中心になるのは31階建て・397戸のタワーマンション。

地元のデベロッパー・新日本建設の単独事業で、同社最大プロジェクトとなります。
期待の複合再開発について、情報交換をよろしくお願いいたします。

所 在 地  千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3他(地番)
      千葉県千葉市中央区中央2丁目3(住居表示)
用  途  共同住宅、店舗
総 戸 数  397戸
階  数  地上31階
高  さ  107.34m
構  造  鉄筋コンクリート造一部鉄骨造

敷地面積  3,877.67㎡
建築面積  2,886.18㎡
延床面積  46,951.29㎡

建 築 主 新日本建設
設 計 者 長谷工コーポレーション
施 工 者 未定

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お便り返し その299「41歳独身男性 結婚予定なし 年収500万 おすすめのマンションは?」~ご注文はエクセレント ザ タワーですか?~【マンションマニア】
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エクセレントザタワー モデルルーム訪問レビュー【2LDK】
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[スレ作成日時]2019-10-21 09:29:25

現在の物件
エクセレント ザ タワー
エクセレント ザ タワー  [最終期登録受付]
エクセレント
 
所在地:千葉県千葉市中央区中央二丁目3番3(地番)
交通:内房線 千葉駅 徒歩9分
総戸数: 397戸

エクセレント ザ タワー

5951: 通りがかりさん 
[2023-05-01 19:23:41]
田中しか勝たん
5952: 名無しさん 
[2023-05-01 19:27:07]
可愛げのあるたなかマンのせいでベイパークマンの霊圧が消えかけてますね。
確かに価格設定にベイの影響はありますね。
1期に買っておけば良かった…。
5953: 匿名さん 
[2023-05-01 20:00:12]
>>5952 名無しさん
マンションマニアのパークホームズ柏たなかの動画を見ました。
マンションマニアは柏たなかの新築ではパークホームズよりオハナ推しでした。オハナは坪230万円~のようですが、そうなるとここやベイパークとそれほど大きな違いはなさそうに感じました。
またマンションマニア個人は、どちらかというと柏たなかの新築より柏の葉の中古のほうが気に入っているような感じを受けたが、柏の葉の中古はなんと平均で築7年 坪250万円(2020年からは30%上昇)もするらしいですが、そうなるとここの安さが再認識されますね。
5954: eマンションさん 
[2023-05-01 20:52:48]
>>5953
やはり決断力のある人が正義ですね。
五輪後に値下がりするかもとかコロナの金融緩和が終わったら値下がりするかもとか考えてる人達はどんどん買い時逃してますね。私もその1人です。泣
5955: 名無しさん 
[2023-05-01 22:07:47]
>>5954 eマンションさん
変動金利が上昇する時が来たとしても、それが5年以上続く事ってあるんですかね?
長い目で見たらマンション価格は上がって行くんだと思ってます。
5956: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-01 22:31:36]
柏NAKATAはそんなに良いですかね?
5957: マンション検討中さん 
[2023-05-01 22:36:03]
MAXがオリジナルソング出さないかな「Tanaka'」
5958: 名無しさん 
[2023-05-01 22:45:35]
>>5956
TXは運賃高いからどうなんでしょう。
快速も止まりませんしね。

>>5957
夜もヒッパレで知念里奈にカバーしてもらいましょう。


5959: 通りがかりさん 
[2023-05-01 22:53:51]
運賃?TTT住人はそんな小さな事は気にしません
5960: 匿名さん 
[2023-05-01 22:56:21]
柏たなかを茶化すコメントはもういいです。
センスなく、たいして面白くもないです。
5961: eマンションさん 
[2023-05-01 23:12:04]
>>5960
大変申し訳ありませんでした。
でも、物件毎に良い点悪い点があって、その中で自分の価値観に合った物件選びが大切だと思いますので、ベイパークマンとも、たなかマンとも議論を深めたいだけです。
5962: 匿名さん 
[2023-05-01 23:19:18]
議論ならいいと思いますよ。全然、議論じゃないですよね。
または少しでもクスリと笑えるなら、議論の緩衝材にもなるでしょうが。
5963: eマンションさん 
[2023-05-01 23:29:01]
>>5961
的外れな比較物件を持ち出されてイラつくのは分かる。
でも、掲示板には色んな方がいますから、スルースキルも大切ですよ。
5964: 匿名さん 
[2023-05-02 00:54:28]
PH千葉の資料請求して、しばらくして柏たなかの資料も送ってきた三井って的外れってことでOK?
5965: 通りがかりさん 
[2023-05-02 03:23:17]
>>5964
的外れと言うか、販売熱心で良いと思います。
40年以上続いてるブランドだからネームバリューもあるし。
5966: マンション掲示板さん 
[2023-05-02 06:22:10]
>>5965 通りがかりさん
ですね、このエクセレントが柏や幕張より圧倒的に人気がない、てか劣るのは向こうは超大手ブランドの物件であるのでそもそも土俵が違いますよね。。
5967: 匿名さん 
[2023-05-02 06:39:04]
>>5966 マンション掲示板さん
あ、おこってる??
5968: 匿名さん 
[2023-05-02 06:42:59]
また雑魚妖怪嘘つき田中が現れた
5969: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 06:59:25]
>>5966 マンション掲示板さん
今さら?
ブランドとはそういうもの
5970: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-02 07:06:51]
>>5969 口コミ知りたいさん
もっと頑張んないとなくなっちゃうよ
5971: 評判気になるさん 
[2023-05-02 07:20:03]
>>5966
ブランドで言ったら柏たなかはパークホームズのライバル物件が野村不動産で勝ち目ないからこちらに荒らしに来てるのかな?
100歩譲ってベイパークとの比較ならまだしも柏たなかとの比較は明後日の方向すぎて誰も参考にならないから辞めて欲しい。
5972: eマンションさん 
[2023-05-02 07:43:16]
>>5971 評判気になるさん
何でもそうだけどブランドには勝てないですよね。ましてや物件なんて買った後の質、保証、対応、売却、全てに差が出るのでブランド品が人気と価値があるのは当然。
5973: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-02 07:49:45]
全館リニューアル楽しみですね
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230501-OYT1T50065/
5974: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 07:50:55]
たなかさん巻き込み事故にあって可哀そうです
5975: 匿名さん 
[2023-05-02 08:09:36]
>>5972 eマンションさん
https://www.j-cast.com/2012/08/16143080.html?p=all

これ見てもそう思います?
ブランドには裁判しても勝てないですね。

あと、高州で液状化したのはプラウド新浦安だけでしたね。
5976: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 08:33:10]
ブランドには勝てない?いやいや、やっぱり立地には勝てないでしょ。郊外で駅遠のプラウドよりも駅近EXシリーズの方が良いでしょうよ。
5977: 通りがかりさん 
[2023-05-02 08:47:49]
確かにブランドも大事ですが、リセール等を考慮したら立地が一番な気がしますよね。例えば築20年の物件を探すのに、あんまりプラウドやらパークホームが欲しいってならないかな。
5978: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 09:03:48]
パークコート、パークマンション、パークハウスグラン
くらいになれば別だけどそれ以外は同ブランドでも仕様に差があるしブランド信仰は思考停止だと思うが。
5979: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 09:18:22]
>>5964 匿名さん
小さな可能性も拾いたいんだろうけど、やはり的外れな気がします。
5980: マンション検討中さん 
[2023-05-02 10:03:02]
ベイパーク→たなか→三井不動産へと話題が展開して、いよいよ何の掲示板か分からなくなって来ましたね。笑
着工管理件数を見ると、エクセレントも十分信用できると思いますけどね。
タワマンの経験が浅いからか当初は弱気な値付けもしてましたが、それで恩恵を受けた人も沢山いるわけで。
5981: 匿名さん 
[2023-05-02 10:06:00]
>5975

三井は問題が起きたら法廷で戦いましょうって姿勢。最強の弁護士団抱えてるからね。ただ、過去にはエントランスの上階の部屋で音が響くのは瑕疵かで争って負けた事例もある。

オリンピック村マンションも引き渡し延期で裁判沙汰にしちゃったし。
5982: 通りがかりさん 
[2023-05-02 10:09:49]
>>5981
企業行動としては正しいですよね。
そう言う部分で妥協すると会社の利益が損なわれて、物件の質や管理に影響出るでしょうし。
5983: 匿名さん 
[2023-05-02 10:11:13]
>着工管理件数

それが悪貨は良貨を駆逐する状態になってる。引き渡し後の対応とかあまり表に出てこないからね。ネットが普及して表に出てくるかと思いきやステマが横行してもみ消してる有様。

リピーター重視のディズニーランドと対照的なビジネスモデル。
5984: 匿名さん 
[2023-05-02 10:13:18]
>5985

売ったら最後って姿勢がいずれ利益を損ねるってことは考えてないみたいだよね。
5985: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 10:35:36]
>>5981 匿名さん
そうなんですね。三井は避けたいと思いました。
エクセレントはどうなんでしょうか?
小泉Jrが広告塔って時点でちょっと・・・と思ってしまいますが。
5986: 匿名さん 
[2023-05-02 10:43:56]
ここはスルーして対応しないかな。去年、内覧会後の対応がここの複数の物件板で話題になった。それだけでなくビジネスモデルも長谷工に似ている。そしてここはその長谷工とタッグ。引き渡しでまた話題提供してくれるかも。
5987: 匿名さん 
[2023-05-02 10:45:35]
>小泉Jrが広告塔

住みたいといいながら住んでないのが笑わしてくれる。住もうと思えば住めるだけのお金持ってるのにね。
5988: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 10:58:13]
小泉Jrを広告に使うセンスがなぁ。エクセレントは嫌いではないんですが…
5989: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 11:14:45]
>>5986 匿名さん
詳しくお聞かせくださいませんか?
5990: マンション検討中さん 
[2023-05-02 12:33:47]
ここ数日天気良かったので、競合物件含めて実際に歩いて徒歩分数を調べて来ました。
学区外通学の話題も良く出てるので、候補になりそうな小学校にも歩いて来ました。
学区を気にされてる方々が多いようなので参考にしてください。
○メイツ
新宿3分
登戸15分
幸町25分←指定
○エクセレントザタワー
院内12分←指定
弁天15分
本町11分
○エクセレント弁天一丁目
弁天5分←指定
○プレミスト
弁天6分
轟20分←指定
○ブリリア
新宿10分
弁天15分←指定
信号待ち等で多少の誤差はありますが、概ねGoogleマップ通りですね。
やはりメイツとプレミストは親御さんの付き添いないと低学年は通えないですね。
大人でもキツかったですし、飛地の学区だから地域の見守りも無さそうです。
院内は通学路にある公園のホームレス軍団と、一本入ると大人の店の客引きがいるのが気になりました。
ブリリアの弁天は駅前からのわちゃわちゃを通るので、時間は気にならなかったです。
5991: 評判気になるさん 
[2023-05-02 12:34:36]
坪200万中盤から後半のここと幕張はほぼ同じ価格体なので検討者かぶるかもだけどかしわ田中は少し層が下がるのでは?
5992: 匿名さん 
[2023-05-02 12:43:43]
>5989

問題を指摘されても対応しない。対応したらコストかかるからね。不動産購入って一生に一度だったりするから、売ったら最後というモデル。
5993: 通りがかりさん 
[2023-05-02 12:46:12]
>>5991
もうたなかには触れないでおきましょうよ。
せっかく5990さんが本スレで久しぶりに有益な情報を上げてくれてますし。
こう見ると、ザタワーも本町小じゃなくて院内小だった事をディスられてましたが、あまり徒歩距離変わらないんですね。
5994: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 12:48:15]
東葉高速鉄道が2028年度には資金ショートってニュースが入ったけど、実際はどうなるんだろ。ただでさえ高いのにまた値上げかしら。やはり総武線エリアの方がいいですよね。
5995: マンション掲示板さん 
[2023-05-02 13:06:01]
>>5990
ベイパーク
打瀬12分
たなか
建設中5分
5996: 匿名さん 
[2023-05-02 13:45:56]
>>5995 マンション掲示板さん
ベイパークもミッド棟以降は新設小学校ですよ。付け焼刃の荒らしさん。
5997: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 15:44:28]
>>5994 口コミ知りたいさん
確かに普段使いの電車は重要ですね。つくばエクスプレスも避けたいかな。
交通の便は千葉駅は最高にいいと思います。
5998: マンション検討中さん 
[2023-05-02 16:26:36]
>>5990 マンション検討中さん
めちゃくちゃ分かりやすい!ありがとうございます。
5999: 評判気になるさん 
[2023-05-02 17:28:09]
>>5992 匿名さん
ですよね、やはりそれなりの名の知れた大手ブランド物件でないと後々の対応が全然違ってきますよね。
6000: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 17:56:32]
>>5999 評判気になるさん
話の流れは大手ブランド物件なら対応が良いって話じゃないでしょ。
むしろ莫大な資金を投入して裁判でねじ伏せてる三井とか。
不動産のブランドなんてそんなものではないですかね?
6001: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 17:58:25]
>>5990 マンション検討中さん
貴重な情報提供をありがとうございます。
ちょっと気の毒な話ですね。普通に最寄りに通えるようにならないものでしょうか。
6002: マンション検討中さん 
[2023-05-02 18:00:29]
>>5990 マンション検討中さん
ありがとうございます。
千葉市は学区問題がいけてないですねえ。
6003: マンコミュファンさん 
[2023-05-02 18:29:17]
>>6001
これだけ選択肢があって、最寄り小学校に通えるのがエクセレント弁天だけなんて悲しいですね。
仮に抜け道を使って学区を工夫しても、今度はそこの学童が空いてなさそう。
6004: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 18:35:11]
>>6003 マンコミュファンさん
学童・・・
なるほど、そこまで考えが至りませんでした。
学区くらいなんとかなりそうとは思ってましたが。
難しいのでしょうね。
6005: 名無しさん 
[2023-05-02 18:52:02]
>>6000 口コミ知りたいさん
ウケるw
じゃ無名ブランドデベ物件の方が良いとでも???www
6006: マンション検討中さん 
[2023-05-02 19:07:46]
>>6005
お、ベイパークマン復活か。
久しぶりでなんだけど、君が居ない間にたなかマンと言うニュースターが現れたから、もう君は来なくてイイよ。
6007: 名無しさん 
[2023-05-02 19:11:01]
>>5986 匿名さん
てことはやはり引き渡し後ってことですね…

6008: マンション検討中さん 
[2023-05-02 19:11:04]
ベイパーク→京葉線のみ
柏たなか→TXのみ

1路線しか使えない立地って大変そう。運休になったら目も当てられない。
6009: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-02 20:00:52]
>>5909 坪単価比較中さん
ベイパークマン、論破されたら蒸発して消えました。
ここで消えたと思ったらホームグラウンドの方で、ベイパークの水源が沼だということを暴露されたことにご立腹でバトル中!
6010: ご近所さん 
[2023-05-02 20:03:04]
>>6005 名無しさん
良い大人がwww とかやってるから読解力がない草
6011: 周辺住民さん 
[2023-05-02 20:04:43]
>>6006 マンション検討中さん
ベイパークマンが変身してたなかマンになったんじゃないですか?
(同一人物ですよね?)
6012: 名無しさん 
[2023-05-02 20:50:49]
>>5986 匿名さん

去年同じく複数の物件でこの問題あったの覚えてます。しかも同じく長谷工と組んでたような…
どの物件だったか、もしくはサイト教えて頂けますでしょうか?

6013: 匿名さん 
[2023-05-02 21:18:49]
>>6009
ここのスレも凄いですが、ベイのスレはもっと酷いですね。
複数のベイパークマンが暴れておる。
本スレの対応で忙しいからこっちに来れなかったのか。
6014: 通りがかりさん 
[2023-05-02 21:22:53]
>>6012
長谷工の販売力は間違いなくナンバー1なので、販売だけ長谷工はスタンダードだと思いますよ。
彼女たちラブホと競馬場に挟まれた物件ですら竣工前に完売させましたから、凄いですよマジで。
千葉だとメイツも長谷工ですね。
6015: 匿名さん 
[2023-05-02 21:33:31]
>>6003 マンコミュファンさん
学童を通ってる小学校の中に設けるという話も聞いたことがあるのですが、一般的ではないのでしょうか?そういう話はご存知ないですか?
6016: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-02 21:55:13]
>>6009 口コミ知りたいさん
沼なんですか?
6017: マンション掲示板さん 
[2023-05-02 22:00:57]
>>6015
学童空き状況で検索すると、学内学童と民間学童の情報が出てますが、どこもパンパンですね。
例えば学区は院内だけど登戸の学童に預けるから登戸小に入りたいみたいな感じで申請通った人も知ってます。

6018: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-02 22:02:05]
>>6016
ベイパークマンとの戦いと同じく泥沼です。
6019: 匿名さん 
[2023-05-02 22:58:54]
>>6017 マンション掲示板さん
大変そうですね。
不公平感とか色々難しいでしょうね。

ただ、千葉駅周辺の学校にも子供さんのいる世帯が多い証で、それはそれで明るい話ですよね。学区などにこだわらず広く見守り活動などでサポートされ良い環境が築かれることを願います。
6020: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-03 08:02:32]
>>6013 匿名さん
あちらでも支離滅裂な言動の末、論破されて撃沈です。
6021: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-03 10:20:49]
>>6014 通りがかりさん
そうですか、
やはり大手のデベとは買ってからの対応が全然違いますね
6022: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-03 12:20:09]
>>6021
大手だからとかブランドだからとかは人気には影響あっても、だから大丈夫とはならないんじゃないかな。
実際ブリリアの話とか聞くと酷いもんだし、賃貸の管理会社の方がマシなレベルですよ。
あと、書いてすぐ参考になるが毎回1なの、見ていて痛々しいから辞めた方がイイですよ。
6023: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-03 12:38:39]
先日周辺散歩して科学館近くにあったので行ってみました。
600円(大人)で結構楽しめました。大人も子供も楽しめますね。
6024: 名無しさん 
[2023-05-03 14:06:54]
>>6022 検討板ユーザーさん
痛々しいブ~メランwww

6025: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-03 14:25:28]
>>6023 口コミ知りたいさん
何するにも便利ですよね。散歩がてら千葉城
の方に行くのも楽しいですよ。
6026: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-03 14:28:25]
おっと、優越的地位を利用してコストコントロールをしたあげく公取委に指摘された東急コミュニティの悪口はそこまでだ。
https://jp.reuters.com/article/koutori-idJPKBN2TB0AG
6027: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-03 14:43:50]
追記
お隣の賃貸棟は52.45平米が16.1万円(管理費1.3万)で近所の不動産屋さんの前に貼ってありました。
6028: 通りがかりさん 
[2023-05-03 15:57:05]
>>6017 マンション掲示板さん
千葉市の学区外申請は他市町村と比べるとユルユルと思います。
6029: マンション掲示板さん 
[2023-05-03 16:20:08]
>>6028 通りがかりさん
そうなんですか??
6030: 通りがかりさん 
[2023-05-03 16:45:18]
>>6027 口コミ知りたいさん
これですね、他の階は借りられてるのでその金額でも借り手が付いてるんですね。
すごっ。
https://rent.tokyu-housing-lease.co.jp/rent/8027674/rooms
6031: 匿名さん 
[2023-05-03 16:57:45]
>>6027 口コミ知りたいさん
残念ながらやはり仕様は残念、、ですね。。

6032: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-03 16:58:30]
>>6030
私が見たのは周辺の不動産屋さんの入り口に貼ってある図面でした(周辺不動産会社も多数ありました)ちなみに1Kの24.47平米は7.7万円(共益6千円)でしたね。
新築で賃貸のここ借りる人も楽しみでしょうね。
エクセレントを賃貸に出すともっと高いでしょうね・・・(方位や階数等の条件によるけど)
6033: 匿名さん 
[2023-05-03 17:44:53]
千葉市は都内勤務者もさることながら千葉市中心部に勤める人の需要もあるので賃貸需要に関しては船橋や津田沼よりも大きいのかもしれませんね。千葉駅周辺ではファミリータイプの新築マンションだけでなくシングル向けのコンパクトな新築マンションや賃貸マンションの建設も目立つので今後若年層も増えそうな予感がします。
6034: 通りがかりさん 
[2023-05-03 20:26:55]
そろそろ、テナント、決まりました?
6035: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-03 20:34:13]
>>6024
何処がどうブーメランなんでしょうか?
6036: 名無しさん 
[2023-05-03 20:36:33]
>>6034 通りがかりさん
出た。テナントマン。
6037: 通りがかりさん 
[2023-05-03 20:37:21]
>>6034
またその話題か…。
他物件でも竣工直前にならないと発表してないって本スレに書き込みありましたが、ちゃんと見ましたか?
6038: 評判気になるさん 
[2023-05-03 20:40:47]
>>6036
テナントマン良いですね。
次は賃貸棟入居率マンあたり現れそう。
6039: 名無しさん 
[2023-05-03 20:44:46]
>>6028
そうなんですか?
凄く興味あるので、御教授お願いしたいです…。
以前の書き込みであった通り、本物件に限らず千葉駅周辺の学区微妙なので。
6040: 匿名さん 
[2023-05-03 20:58:36]
賃貸棟入居率をネガの材料にするにはさすがに無理がありすぎて、自らの阿呆さ加減をさらけ出すようなものなのでそこまで浅はかなことはしないでしょう。
賃貸棟に関しては現在の募集が15戸ということは今年2月竣工にも関わらず既に47戸が決まったこととなり、賃料も悪くなさそうで需要の強さを感じました。
賃貸棟より分譲のほうが設備仕様も高いので、何かの事情で購入したお部屋を賃貸に出すとしても(住宅ローンでは禁止)結構いい家賃がとれそうだと思いました。
6041: 匿名さん 
[2023-05-03 21:03:06]
>>6040 匿名さん
すみません、ここ数件の掲示を読んでますが、どちらの書き込みに対するご意見でしょうか?
6042: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-03 21:07:57]
>>6040
相変わらず素晴らしい考察です。
聞いたか?ベイパークマン。
賃貸入居率マンにはなるなよ。
6043: マンション検討中さん 
[2023-05-03 21:13:05]
>>6041
どう見ても6038に対する捕捉ですし、今後のベイパークマンに対して釘を刺すためのレスでしょ。
6040さんは理論的に物事を考えられる方なのに、EXTvsBAYvs TNKの代怪獣バトルに巻き込んでしまい、申し訳ないです。
6044: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-03 21:15:42]
>>6043 マンション検討中さん
TNKは完全にとばっちりな気がしますが(笑)
自称現金一括宣言はさすがに笑いましたけど(笑)
6045: 匿名さん 
[2023-05-03 21:25:57]
>>6040 匿名さん
すみません、見落としました。6038の仮定の書き込みに対するものですよね。
ザ・タワーの売れ行き、賃貸入居ともに順調ですね。
6046: eマンションさん 
[2023-05-03 21:29:54]
>>6045
こちらこそ大変失礼しました。
ベイパークマンのレスだと被害妄想してしまいました…。
6048: 匿名さん 
[2023-05-04 00:05:50]
>>6039 名無しさん
緩いと思いますね。教育関係や社会福祉法人勤めの方の間ではそこそこ知られたことですね。
6049: マンコミュファンさん 
[2023-05-04 00:59:38]
>>6009 口コミ知りたいさん

全く論破はできてなくない?
現在販売中で坪単価はどっちも大差ないけどここは共働きで買う層、ベイパークは片働きで買う層が多いだろうからそもそも購入者の資金力が違うんじゃないかな?
6050: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-04 03:32:18]
よそはよそ、うちはうち

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