新日本建設株式会社 東京支店の千葉の新築分譲マンション掲示板「エクセレント ザ タワー 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-10-30 13:32:43
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公式URL:https://www.ex-ms.com/ext/index.html

千葉駅から徒歩9分、千葉市の中心部・旧パルコ跡地で再開発工事が始まっています。
住居・商業施設など4棟の建物が誕生します。
中心になるのは31階建て・397戸のタワーマンション。

地元のデベロッパー・新日本建設の単独事業で、同社最大プロジェクトとなります。
期待の複合再開発について、情報交換をよろしくお願いいたします。

所 在 地  千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3他(地番)
      千葉県千葉市中央区中央2丁目3(住居表示)
用  途  共同住宅、店舗
総 戸 数  397戸
階  数  地上31階
高  さ  107.34m
構  造  鉄筋コンクリート造一部鉄骨造

敷地面積  3,877.67㎡
建築面積  2,886.18㎡
延床面積  46,951.29㎡

建 築 主 新日本建設
設 計 者 長谷工コーポレーション
施 工 者 未定

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お便り返し その299「41歳独身男性 結婚予定なし 年収500万 おすすめのマンションは?」~ご注文はエクセレント ザ タワーですか?~【マンションマニア】
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エクセレントザタワー モデルルーム訪問レビュー【2LDK】
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[スレ作成日時]2019-10-21 09:29:25

現在の物件
エクセレント ザ タワー
エクセレント ザ タワー  [最終期登録受付]
エクセレント
 
所在地:千葉県千葉市中央区中央二丁目3番3(地番)
交通:内房線 千葉駅 徒歩9分
総戸数: 397戸

エクセレント ザ タワー

5401: 匿名さん 
[2023-03-25 00:29:36]
ベイパークとこことでは周囲の環境や雰囲気は違うが、千葉県でタワマンを探している人にとってはミッドの販売が終了すればここ一択。
ここは千葉駅からの距離も遠からず買い物利便性も高い上に、内廊下でマンションのスペックも高いのに300万円以下で買える貴重なタワマンだと思います。
5402: マンション検討中さん 
[2023-03-25 01:29:11]
ベイパークと価格がかぶる部屋なんて残ってないですよ。広告用の部屋以外は。
あちらの平均的な価格と1000万以上は違うので、さすがにライバルとはならないかと。
5403: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-25 01:32:06]
>>5401 匿名さん
3000万以下とは、1LDKのことを言ってますか?
>300万円以下で買える貴重なタワマンだと思います。
5404: 匿名さん 
[2023-03-25 02:56:34]
>>5401 匿名さん
なのにこっちは全く抽選とはならず先着順で買えるという不思議…
5405: 匿名さん 
[2023-03-25 03:31:09]
>>5403 口コミ知りたいさん
300万円以下と書いたのは、坪300万円以下の意味でつかったものです。坪を省いても話の流れでわかるかなと思いました。
またこちらとミッドタワーとは価格差はありますが、ミッドタワーの購入者でもそれ以上の資金力はあってもあえてミッドタワーを購入している人もいるでしょうし、逆にこちらを購入した人の中でもミッドタワーを検討した人もいると思います。
因みにミッドタワーのスレに購入者の人のアンケートが載っていましたが、その人の比較物件はこことシエリア幕張だそうです。
5406: マンコミュファンさん 
[2023-03-25 03:31:11]
>>5404 匿名さん
がんばれー!
5407: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-25 04:31:03]
>>5400
ちなみに彼方はなぜにそんなに抽選になるほど人気なんですか?
場所的に候補じゃなかったので単純にわからないのです^^;
先日アウトレットいった時、ここか~と立地は見ましたが
まだ周辺さみしいし通り抜ける公園も夜は女性子供はこわそうに思えました。
未来予想図的な街は素敵だと思うけどだいぶ先なんですよね…
5408: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-25 07:38:09]
>>5407 口コミ知りたいさん
理由(好み)は人それぞれ
とは言え、抽選になる、ならない、とは
事実として単純に人気(需要)>供給だから。

5409: 評判気になるさん 
[2023-03-25 09:08:32]
>>5408 検討板ユーザーさん
ベイパーク信者がこんなとこまで。迷子ですか?
駅から遠い上に駅までの道のりが殺風景なのでベイパークは論外な人が集まるスレですよ。
5410: 名無しさん 
[2023-03-25 09:15:11]
>>5409 評判気になるさん
だから好みの問題
こちらは子供が住める場所ではない、とか意見は様々
ただ向こうは抽選という事実を見ると市場での価値人気は
どちらか、というのは明らか
5411: マンション検討中さん 
[2023-03-25 09:26:12]
ベイパークはないわー
駅から遠い上に夜の公園が怖すぎる…
小規模アウトレット、ファミレス、イオンスーパーしかないのもなぁ
5412: マンション検討中さん 
[2023-03-25 09:27:37]
>>5410 名無しさん
新築は宣伝が上手かったから人気あるけどね。
中古になったら。。。
心配だからこんなとこまで?
5413: eマンションさん 
[2023-03-25 09:29:13]
>>5410 名無しさん
外食もチェーン店でしか楽しめない環境で頑張って下さい!
5414: 名無しさん 
[2023-03-25 09:32:25]
ベイパークの信者ってかてきとうなこと書いて荒らしてるいつもの人でしょ。変な文書が特徴的。

現物確認を狙ってる人で売れたら困るから色々書き込んでる人。
5415: 匿名さん 
[2023-03-25 11:38:17]
ベイパークは、やや駅遠・商業施設の乏しさなどのデメリットを受け入れつつ、都内への通勤可能圏内で相対的な安さが魅力で、育児・教育に重きをおくファミリー層に選ばれてると思います。
エクセレントザ・タワーは商業施設の充実やマンション仕様(特に希少な内廊下)に重きをおく層に選ばれてるのではないでしょうか?
コンセプトがかなり相違してるので、あまり競合はしないと思います。
参考、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/569/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652913/200/
5416: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-25 13:22:46]
>>5410
やはり抽選とかなるのってお手頃な物件が多いですよね。
晴海フラッグとかもそうだったけど
でも海浜幕張勤務とか東京駅とか京葉線沿線勤務の人にはいいかも。
5417: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-25 13:30:22]
>>5412
中古になる頃には周辺がもっと整ってて便利にはなると思います。
でも今ほとんど何もなく殺風景だから今買うと安い。
私は数年殺風景とか工事あちこちしてるとこはいやだけど
おおたかの森とかも最初そうだったんだろうなぁ。
柏の葉キャンパスとかも。。昔はユーカリとかも?
20代とかの人ならいいのかもですね。
後々は高くなるかもだから
5418: 名無しさん 
[2023-03-25 13:54:08]
柏の葉とかおおたかの森が人気なのは駅チカに色々なものが集まってるからかと。
ベイパークはベイタウンが参考になるでしょうね。
5419: 名無しさん 
[2023-03-25 13:56:23]
柏の葉も流山も海浜幕張も全部行ったことあるけど、柏の葉と流山は似てる雰囲気(流山のほうが賑やか)だけど海浜幕張は全然ちがう。
5420: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-25 14:00:30]
柏の葉キャンパスは結構雰囲気好きで住みたいと思ったな~
でも通勤が乗り換えになり不便なので町は好きだけど諦めました。
流山おおたかの森も似てますが柏の葉のほうが落ち着いてる雰囲気。
おおたかは子供が増えすぎてるイメージ。
新しいからキレイですけどね。
でも住むなら柏駅のほうがアクセス的には便利なのかも?
まぁ家庭のそれぞれの状況違うからあれですが。
5421: 評判気になるさん 
[2023-03-25 21:36:11]
>>5417 口コミ知りたいさん
信者には何言っても無駄だなぁ。
新しい駅ビルでも出来るのかな?
整うってたかが知れてる。
5422: 通りがかりさん 
[2023-03-25 21:54:25]
ここはタワマンしかも激安だというのに抽選にもならない謎…
5423: マンション掲示板さん 
[2023-03-25 21:56:46]
>>5422 通りがかりさん
もっと頑張らないと現物確認する前になくなっちゃうよ???笑
最近ネガの投稿頻度減ってきたけど修行が足らないんじゃ、、、
5424: 匿名さん 
[2023-03-25 22:00:01]
>>5423 マンション掲示板さん
あなたがこの様に毎回、秒で反応する被害*想のお方ですですねw
5425: 通りがかりさん 
[2023-03-25 22:04:46]
>>5424 匿名さん
自己紹介してんじゃん
5426: マンション検討中さん 
[2023-03-25 22:07:03]
>>5424 匿名さん

仰る通りです。
5427: マンション検討中さん 
[2023-03-25 22:11:31]
もっと頑張んないとマズイんじゃ、、、
千葉駅中のマンションスレでバカにされちゃうよぉ
もっと頑張んないとマズイんじゃ、、、千葉...
5428: マンコミュファンさん 
[2023-03-25 22:14:50]
>>5422 通りがかりさん
営業に直球で聞いてみよか!笑
5429: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-25 22:27:25]
>>5424 匿名さん
お金なくて買えないのにお疲れ様です!
「買えないと買わないは違う」というお決まり文句を言いたいんでしょうが、買わないのに検討板で粘着する必要ないですもんね。
「毎回」とか言っちゃうくらいだからいつも同じ返しされてるってことですよね。(笑)

ホント買えないマンションの検討板に縋り付くのは惨めですよ!!
5430: 通りがかりさん 
[2023-03-25 22:28:44]
>>5428 マンコミュファンさん
ぜひお願いします。
5431: eマンションさん 
[2023-03-25 22:58:45]
>>5422 通りがかりさん
25階72㎡6800万、坪単価でいうとベイパークとは比較にならないくらい高価。
頭大丈夫か?
5432: 評判気になるさん 
[2023-03-25 23:16:27]
>>5431 eマンションさん
かなりの確率で大丈夫ではありません。
壊れたおもちゃのように同じネガを繰り返してるだけで情報のアップデートはされてないようです。
5433: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-25 23:51:11]
>>5431
そうですよね。。このスペックにしては今時期安いほうかな?と思ったけど、
基本このエリアで安いほうではないと思いますここ。。契約したのでドキドキですw
5434: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-25 23:58:16]
固定資産税もこちらのほうがずっと高そう…
5435: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 00:02:40]
>>5434 口コミ知りたいさん
間違いなく高いよ。
それがこの立地を買うという意味だから。

固定資産税を気にするなら買わないほうがいいよ。
ギリギリの資金計画で家を買うものじゃないしね。
5436: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 00:07:54]
それもあってあちらは人気なのでしょうね。
でも京葉線より総武線がいい(これは好みだけど)
5437: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 00:11:45]
>>5436 口コミ知りたいさん
海浜幕張が人気なのはサラリーマンでも無難に買える5000万近辺が多いから。
ただ価格分の価値しかない。
海浜幕張の話はどうでもいい。
5438: マンション検討中さん 
[2023-03-26 00:47:40]
単純に希望が殺到すれば当然抽選販売に。

ちなみに今スーモでモデルルーム予約するとこちらはギフト券プレゼントされるがベイパークはそんなのナシ。

抽選になるならない、来場でギフト券もらえるもらえないの差はつまりそういうこと。
5439: 匿名さん 
[2023-03-26 00:54:55]
ベイパークの最終期は値上げみたいですよ。
あちらは広い部屋が多いのでグロスだと5000万円以上はしそうです。
5440: 評判気になるさん 
[2023-03-26 00:56:16]
>>5438 マンション検討中さん
スーモでモデルルーム予約した際の特典まで調べて、わざわざここに書き込む暇あったらベイパーク購入しなよ(笑)
普通にストーカーすぎて怖いんだけど。

ベイパーク好きには君みたいな人がいる時点でないわ(笑)
ここにしといて良かったと確信した瞬間。
5441: 評判気になるさん 
[2023-03-26 00:56:55]
>>5439 匿名さん
5000万で買える広い部屋なんてここには残ってないよ。
5442: 匿名さん 
[2023-03-26 00:59:07]
>>5440 評判気になるさん
来場プレゼントは普通に誰でも知ってる内容です
確信おめでとうございます笑

5443: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-26 00:59:32]
>>5438 マンション検討中さん
キミみたいに仕上がってる人にはこのマンションは向いてないからベイパークにしてくれ!!
頼むからここは買わないでくれ!

異常行動だってことをそろそろ自覚したほうがいいぞ!
5444: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 01:02:21]
>>5438
ギフト券がいくらか知らんけど、成約で10万のペイペイポイントが貰えるベイパークはどのように捉えたらよいでしょうか?
いつもの中途半端な裏取り不足ですか???
5445: 通りがかりさん 
[2023-03-26 01:06:03]
>>5442 匿名さん
すいません。ベイパークが成約で10万ポイント貰える件についてはどうお考えでしょうか?
普通に誰でも知ってる内容です笑
5446: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 01:06:10]
>>5438
ちなみにあなたはベイパークに当たった方ですか?
5447: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 01:11:04]
>>5438 マンション検討中さん
ギフト券もらいに行ってみよかなw
5448: 評判気になるさん 
[2023-03-26 01:15:50]
>>5438 マンション検討中さん
社会人なんだからちゃんと下調べしてから書き込まないと。。。
どうせ現実世界でもそんな感じでうだつもあがらずミスばっかりなんでしょ?

そりゃあどこのマンションも買えないわけだよ。
5449: 名無しさん 
[2023-03-26 01:20:54]
>>5447 口コミ知りたいさん
たかが2000円ポッチ目当てで2時間近く拘束されてもいいんですか?ランチ代くらいにしかなりませんが。
マンションに興味ないなら、その2時間を別のことに使ったほうがいいと思いますよ。
5450: 匿名さん 
[2023-03-26 01:25:12]
>>5441 評判気になるさん
ベイパークが値上げしたのでこことの価格差が縮まり、相対的にここが割安になったのでここにはプラスですねということを言いたかっただけですが何か気に障りましたか。
5451: 評判気になるさん 
[2023-03-26 01:34:19]
>>5450 匿名さん
気に障るも何も抽選になるならないの違いを述べただけの人に、異常だのストーカーだのとご覧の通り過剰に反応しまくってる模様ですw
5452: マンション掲示板さん 
[2023-03-26 01:37:03]
>>5451 評判気になるさん
自己紹介+自爆投稿じゃん
5453: 通りがかりさん 
[2023-03-26 10:22:47]
マンマニはマンション増えれば周辺人口が増えて良い様な事を言ってたが市長はまともな考え持ってて安心した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/75dfec3ed2b3cb4209385db9b316e9cf1681...
5454: 名無しさん 
[2023-03-26 12:47:34]
購入を検討しておるのですが、本物件は院内小学校区との事で妻に大反対されております。
子供を私立にも入れられない人が住む所では無いと言われればそれまでですが、学区については皆様どうお考えでしょうか?
私も何度か小学校まで歩いたのですが、確かに天気の良い日に浮浪者が何人も通学路になる公園で寝ていて気分の良いものではありませんでした…。
5455: 匿名さん 
[2023-03-26 13:33:38]
>>5454 名無しさん
駅前にマンション以外のオフィスや商業施設、ホテルなどのニーズがあれば街トータルの賑わいを考えるとそちらにのほうがベターだと思いますが、場所によってはそのようなニーズがあまり高くないので駅前タワマンが多くなっているのではないですかね。
5456: 匿名さん 
[2023-03-26 14:34:55]
>>5454
メイツか、ブリリアなら学区問題は解決しそう
メイツは一期が終わったばかりだから急がないとオトクな安いのが無くなるかも
ブリリアはたぶんもうワンランク上かな
ここはお買い得だけど奥様を説得できるかですね
5457: 評判気になるさん 
[2023-03-26 15:03:44]
>>5454 名無しさん
エクセレントシティ弁天も学校近そうですね。
プレミスト千葉公園だと確か少し遠かったはず。

うちは専業主婦世帯で奥さんが送り迎えしてくれるので、あまり心配はしてませんでした。
5458: 名無しさん 
[2023-03-26 15:08:19]
>>5455 匿名さん
駅前タワマンは住宅街への第一歩です。
千葉駅の繁華街の中心である三越跡地は特に。
一度マンションになったら商業ビルにはならないですからね。
何十年かかってじわじわくる訳で永住者以外には関係の無い事ですが。
5459: 購入経験者さん 
[2023-03-26 16:37:05]
>>5454 名無しさん
私は子が通学する頃には引っ越すつもりで買ったのですが周辺にはそのような公園があるのですね。
5460: 名無しさん 
[2023-03-26 18:32:38]
>>5447 口コミ知りたいさん

新日本建設は冷やかしにはギフトカード渡さないよ。
後出しでくるから。
5461: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 18:44:28]
>>5453
記事読みました。千葉駅と言わず、どこもマンション増えてますよねー。
津田沼のパルコ跡地や船橋の西武跡地や旅館跡地もマンションみたい?ですもんね。
古いものは建て替えて新しいビルやマンションいいと思うけどな
人口減ってるしビル丸ごと商業施設より半々くらいで足りるのかも・・
企業は来てほしいですけどね。
5462: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-26 18:54:14]
>>5461 口コミ知りたいさん
津田沼は今もそうかもしれませんが更に住宅街になっていくのでは。
人口減だからこそ千葉県に幾つも商業地を作るのは無理で、千葉駅が他駅から集客出来る商業地を目指すのならこれ以上マンションは要らないでしょう。
マンションより集客出来る施設を作るべき。
5463: マンション検討中さん 
[2023-03-26 18:57:33]
>>5460 名無しさん

懐が痛むのはスーモだから新日本建設は関係ないのでは?
5464: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-26 19:00:26]
>>5462
そうですねー。でもそしたら東京に近い船橋とか市川とかあっちのほうが総武線だと
力入るんだろうか?
でもごちゃごちゃしてるので、すっきり広々した千葉駅のほうが私は好き。
だから買ったんですけどね(^^♪
5465: 通りがかりさん 
[2023-03-26 19:00:26]
>>5462 検討板ユーザーさん
千葉駅がこれからも商業地を目指すのならここみたいに駅徒歩10分くらいのエリアにマンションを作っていくのが良いとは思います。
5466: 匿名さん 
[2023-03-26 21:01:53]
船橋と津田沼は距離も近く、商業地として両方とも拡大していくのは難しいと思います。津田沼に関しては東葉高速鉄道の開業で東京方面へのアクセス手段が増したことで津田沼の地盤沈下が始まったという記事もありましたが、船橋との競争もあり商業地は徐々に縮小していくように思います。
柏に関しては近くのおおたかの森と柏の葉に大型商業施設ができて、分散したこともありこの先の更なる発展は厳しそうかなと思っています。
結局千葉県内で今後も拡大発展が見込まれるのは千葉駅周辺と船橋駅周辺の2エリアとみていますがどうなりますか。
5467: デベにお勤めさん 
[2023-03-26 22:36:23]
マンション周辺および駅からの帰り道にお惣菜などを買える場所はありますか?
贅沢を言えば閉店前に割引されるスーパーがあれば嬉しいです笑
5468: マンション掲示板さん 
[2023-03-26 23:29:33]
>>5467 デベにお勤めさん
グルメシティは大体決まった時間に惣菜にシール貼ってたような。
5469: 名無しさん 
[2023-03-27 01:20:27]
>>5467 デベにお勤めさん
ペリエ地下でいいのでは?
5470: 契約者さん1 
[2023-03-27 01:31:32]
>>5454さん
学区は大きな問題ですね。公園とは通町公園のことでしょうか。
お子さまが何歳なのかは分かりかねますが、3年後の2026年に中央公園と連結するため再整備される予定です。
機能としては千葉神社の参道として整備される予定で、参拝者の創出→賑わいの創出を目指しており、
千葉市もせっかく整備した公園が浮浪者の寝床にならないような対策をするとは期待したいですが。
https://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/toshinseibi/documents/kihonkeika...

まあ販売当初の本町小学校→葛城中学校でなくなったのは明らかにマイナス要素だと思います。
ただ、ここに住むということは都市部に住むということなので、通学中でなくても日常生活でホームレスも見れば道に座って馬鹿騒ぎしている若者や酔っ払いなども目の当たりにします。
院内小学校の通学路には千葉神社前の交番もあるので一定の治安もあると思います。

お子さまには勉強頑張ってもらって
千葉中学校に入学してもらいましょう。
5471: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-27 09:25:32]
>>5454 名無しさん
分かります。昨夜もセブンが隣にオープンし公園により近くなり酒の購入もしやすくなったせいか、終電過ぎまで数組の若者グループがたむろし酔っ払って奇声を発してました。

5472: マンション検討中さん 
[2023-03-27 09:40:54]
そういうときは警察呼べばいいですね。
110番対象ではないですが、深夜の騒音であれば対応してくれますよ。
5473: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-27 10:14:15]
>>>5472 マンション検討中さん
毎晩毎夜毎昼?
手間…
5474: マンション検討中さん 
[2023-03-27 10:16:21]
>>5473 検討板ユーザーさん
酔っ払いがいるのは週末くらいだし奇声を発してても部屋の中まではそんな聞こえないと思いますよ。
5475: 匿名さん 
[2023-03-27 10:25:09]
なんで今頃こんな話題が...?
5476: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-27 10:46:35]
>>5474 マンション検討中さん
実際は平日年末年始GW関係ないです
ぜひ現地にてご確認を!

5477: マンション検討中さん 
[2023-03-27 10:56:48]
いつもの人ですね。
5478: マンション検討中さん 
[2023-03-27 11:05:07]
ホントに住むのが適していないなら目の前のマンションの中古物件がたくさん出るし、在庫が積み残ってるでしょうね。
実態は直近だと坪250万(新築時の坪単価から+50万)での成約もあるし、売りに出てるのは坪263万とグロスで見ると1000万以上値上がりしてますよ。
5479: マンション検討中さん 
[2023-03-27 11:05:33]
>>5476 口コミ知りたいさん
現地確認しないと買えないですよ。
5480: マンション検討中さん 
[2023-03-27 11:15:25]
>>5478 マンション検討中さん
どこのマンションの事言ってますか?
あまり嘘ついてると調べられますよ。
5481: マンション検討中さん 
[2023-03-27 11:16:15]
>>5480 マンション検討中さん
すみません、読み違いしてました。
5483: 匿名さん 
[2023-03-27 13:27:18]
>>5476 口コミ知りたいさん
情報大変助かります。有難うございます。
5484: マンション検討中さん 
[2023-03-27 13:34:49]
>>5483 匿名さん
実際はたまーに煩い程度で滅多に無い。
嘘ついて心が痛まないか?
5485: マンション検討中さん 
[2023-03-27 13:54:13]
仕上がってる人に何言っても無駄ですよ(笑)
手遅れです。
5486: マンション検討中さん 
[2023-03-30 23:01:32]
第5期1次供給されますね。
28戸+2戸=30戸。しかも310戸成約済みのため、今回の売れれば計340戸。
残51戸(第5期2次以降)の記載に。

5期1次の登録で2戸を先着順から外しているのは、おそらく低層階のパンダ住戸のため、抽選方式にしたのでしょう。
55平米で3900万は安すぎ。坪230万。。。凄い。
5487: 匿名さん 
[2023-03-31 00:42:21]
今年に入っても順調に販売が進んでいる様子で、この調子であれば竣工前完売は確実そうですね。
ところで新日本建設が津田沼奏の杜で販売するマンションは津田沼駅徒歩12分で坪330~360万円らしいです。奏の杜というブランドエリアだとしても駅からは遠くどう考えてもこちらの価格のほうがリーズナブルに感じられます。同じデべさんの値付けとは思えないほど両極端な価格設定にいささか驚かされました。
5488: 通りがかりさん 
[2023-03-31 01:00:22]
>>5486 マンション検討中さん
3LDKのほうも坪240くらいなので周辺より安いですね。
72平米なので南西のFタイプ。
下手したら築浅の中古より安い?
5489: マンション掲示板さん 
[2023-03-31 01:08:10]
>>5488 通りがかりさん
徒歩12分のデュオヒルズが坪260万で売りにでてます。
5490: 名無しさん 
[2023-03-31 02:24:10]
>>5487 匿名さん
大きな勘違いされてませんか?
こちらは総武線終点の千葉
津田沼船橋とは場所が全然違います。
5491: 匿名さん 
[2023-03-31 03:36:25]
>>5490 名無しさん
津田沼の奏の杜の新日本建設のマンションの価格が高いという話をしただけで、津田沼や船橋のマンション全般が高いとか安いとか言っているわけでもないのに何故むきになって反論されるのかよくわかりません。それと百歩譲って奏の杜が津田沼だからという理由から津田沼という名前をを出されたのだとしても、船橋に至っては何も言っていないのにわざわざ言及される理由が理解できませんでした。
5492: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-31 03:47:01]
>>5487 匿名さん
奏の杜のスレを見ると、その値段でも売れ行きは良いようなので、ここも含めて需要にあった値付けではあったんでしょうね。
5493: マンション掲示板さん 
[2023-03-31 08:13:26]
>>5487 匿名さん
奏の杜は意外に谷津干潟から近く周辺中古スレには臭い問題が書いてたりしますね。
5494: 匿名さん 
[2023-03-31 17:10:32]
脱税したエアコン業者、自宅マンションまで映されてたけど中央区でタワマンは今のところ一つ。身バレしちゃう。

ここも入居後に悪いことしたら晒されちゃうかも。
5495: マンション掲示板さん 
[2023-03-31 17:55:26]
トップページの画像が変わっていましたね。内覧会が待ち遠しいです。
5496: マンション検討中さん 
[2023-04-01 19:26:48]
本物件のテナントはまだ決まらないんですかね。下駄にスーパーが有るのと無いのでは本物件の資産性に大きな差が出ると思うので、出来れば確定してから契約したいのですが…。
5497: eマンションさん 
[2023-04-01 21:06:56]
>>5496 マンション検討中さん
隣の超目立つ角地賃貸棟ですら一階にコンビニしか入らず、未だでかでかとテナント募集中!と出てますので言われてる通りここは更に厳しいのでは…
5498: マンション検討中さん 
[2023-04-01 21:26:03]
毎度毎度、楽しそうでよかったね笑
5499: マンコミュファンさん 
[2023-04-01 21:30:01]
>>5496 マンション検討中さん
決まらないすね~、、、
5500: マンション検討中さん 
[2023-04-01 22:14:09]
最終期に供給されるであろうお買い得住戸を狙ってるのでテナント決まらないで欲しいです。
ただでさえ部屋によっては供給されてはすぐ決まるのにテナント決まったら買えなくなります。
5501: eマンションさん 
[2023-04-01 22:16:37]
>>5486 マンション検討中さん
2戸はもう複数要望入ってました。
厳密には申し込みはまだだと思いますが、前期から要望があるみたいです。
5502: 匿名さん 
[2023-04-01 22:57:25]
>>5501 eマンションさん
抽選住戸は販売前から要望が重なって調整がつかなかったので、抽選にしたのでしょうね。
新日本建設は事前に要望が高い住戸を順次先着順で販売していくスタイルだと思いますが、それにしても毎回毎回判で押したように30戸ずつ販売できるのは順調に要望が集まっているということだと思います。今回の5期1次の30戸もある程度販売見通しが立っているでしょうから残りは51戸となり、興味がある人は早く動いたほうがいいかもしれませんね。
5503: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-02 10:15:12]
>>5502 匿名さん
このまま行くと夏には完売ですかね
5504: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-02 10:44:49]
夏までかからなさそうです。30戸は既に要望が入っている感じで、もう残り51戸と思います。I2タイプがなくなりましたね。
51戸でおおよそのタイプ載せられている状況なので全タイプなくならないように売ってはいると思います。
5505: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-02 12:20:15]
>>5504 口コミ知りたいさん
もっと値上げしても売れそうですね
5506: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-02 14:26:21]
ちばにゃんさんやマンマニさんの記事もあると思いますが、千葉市地元以外の購入が増えているみたいです。良いことですね。
地元民の需要購入は一巡してしまったのだろうと思いました。
5507: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-02 15:12:05]
公式が3LDK 3800万円台~になってるけど1LDKと2LDKは全て無くなったということかな
5508: eマンションさん 
[2023-04-02 15:54:21]
>>5507 口コミ知りたいさん
プランにはあるので3LDKをアピールしてるだけだと思います。
5509: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-03 08:44:19]
早くから資料請求していたが忙しくて後回しにし、第4期で購入した者です。買った部屋が坪単価300万円くらい値上がったのには残念でした。
5510: 通りがかりさん 
[2023-04-03 08:56:06]
>>5509 口コミ知りたいさん
倍以上の価格で掴んだんですね。それはかわいそうに…
5511: 契約済みさん 
[2023-04-03 09:50:50]
たまに話題に挙がりますが、本当に値上げなんてしてますか?
具体的に示せる価格表なりを拝見したいです。

添付は2022年1月(1期1次)の価格表です。
たまに話題に挙がりますが、本当に値上げな...
5512: 匿名さん 
[2023-04-03 10:10:11]
>>5510 通りがかりさん
5509さんの投稿の中にある坪300万円の値上げというのは、本来は坪30万円の値上げと記載するのを単純に書き間違えただけだと推測します。
5513: eマンションさん 
[2023-04-03 10:59:53]
>>5511 契約済みさん
価格表の画像ではなく、他の方のTwitterですが、低層階~中層階の一部が微値上げしてるようです。
https://twitter.com/exthetower/status/1627257130997944321?cxt=HHwWgsDU...
5514: 匿名さん 
[2023-04-03 16:34:18]
価格表見ると2期でも既に値上げしてましたよ。
当時営業さんは値上げしてませんって言ってましたけど………ブロガーの価格表からみて値上げしたんですか?って聞いたんですが。
5516: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-03 17:06:58]
5509を投稿した者です。5512さんが指摘された通りです。正確には坪35万円値上げでした。失礼いたしました。
5517: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-03 17:15:58]
メイツ千葉のモデルルームにも行きました。駅近なのは良かったですが間取りや仕様設備も魅力を感じず、営業担当者の方の女性の圧が怖かったです。いろいろ悩みましたがこちらの物件を購入しました。
5518: 匿名さん 
[2023-04-03 18:40:26]
NHKクローズアップ現代「令和の地上げ」バブルだね。そしてバブルはいつかはじける。高値掴みしちゃった人、どんまい。
5519: 匿名さん 
[2023-04-03 18:57:31]
既に建売の戸建て価格はコロナ前の水準に下がってきてるけどどこがバブルなの????????????????????????
注文住宅はまだ上昇傾向だけど木材以外の資材費が賃金上昇を伴うインフレで上がってるのと大工や輸送関連の賃金も上がってるからなんだけど。
で、どこがバブルなの??????????
5520: マンション検討中さん 
[2023-04-03 19:11:59]
>>5519 匿名さん
インフレでお金の価値が下がっていることに気が付かずに全部バブルで済ませる人は結局買えない人達なのですよ。去年より3~4%物価上がってるのに家の価格が据え置きなわけないでしょって感じですね。賃上げも広がってるし、賃上げがない方々が買えない方々ってことにしたとすると格差が開いているだけって話も。
5521: マンション検討中さん 
[2023-04-03 19:14:25]
メイツ千葉 THE MIDの掲示板みると、メイツは高い部屋から売れているそうですよ。格差ですね。
5522: マンション検討中さん 
[2023-04-03 19:32:42]
個人的にはバブルではないと思うけど、バブルだと思ってる人はそれで良いと思います。
ただ、バブル派の人は価格が下がってから買う人(=今は検討者てはない)だと思うので、わざわざここに書き込む必要はないと思いますが。

ちなみにNHKクローズアップ現代の令和の地上げは、悪徳な地上げ業者が増えているというだけで、バブルとかそういう話しではなかったかと思いますが違いますか?
5523: 匿名さん 
[2023-04-03 19:35:40]
>5522

バブル期に横行した悪質な地上げって説明してるよ。
5524: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 19:37:19]
>>5523 匿名さん
それだけですよね?笑
5525: 匿名さん 
[2023-04-03 19:39:19]
強引な地上げしてまでも売れる異常な状況って一緒でしょ。
5526: 匿名さん 
[2023-04-03 19:40:16]
地上げのバックには不動産業者。あくどいね。
5527: 匿名さん 
[2023-04-03 19:44:08]
ここはちゃんと地上げして整形な土地にしてからマンション建設すればよかったのにね。目の前に商業、賃貸マンション。
5528: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 19:49:10]
バブル論者は5ちゃんねるの然るべき板でどうぞ。ここは検討板ですので、マンション価格が下がってからで良いかと。

バブルだっていうご自分の意見をみんなに認めて欲しいだけならバブルってことでいいですよ。
5529: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 19:55:38]
買えない人はバブルとかの謎理由で自分を納得させてるだけ。
格差ですねえ。
5530: 匿名さん 
[2023-04-03 20:45:17]
状況を判断するために物件は定期的に見ておかないとね。

あと、買わないなんだけど。
5531: 匿名さん 
[2023-04-03 20:47:09]
>>5530 匿名さん
あと、買わないなんだけど。
5532: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 20:47:35]
負け惜しみ。。。
5533: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 20:48:47]
以上、本日も買えない人の謎理論(バブル編)でした。
5534: 匿名さん 
[2023-04-03 20:50:20]
買えないなんて揶揄するのが検討者あるいは契約者だったら、やはり買わないが正解。将来のお隣さん候補。
5535: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 20:51:32]
本日の買えない人の言い分はまだ続くようです
5536: 匿名さん 
[2023-04-03 20:54:29]
はいはい、ここはお隣さんが怖そうなので買えないでOK?
5537: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 20:55:44]
この状況をバブルとか意味不明な理論を振りかざす人がお隣さん候補じゃなくてよかったです。
もしこの人がお隣さん候補だったら、売れ行きも悪かったでしょうね。
5538: 通りがかりさん 
[2023-04-03 20:57:29]
荒れて来たので、少し前の価格表ですがご検証下さい。
営業の方も徐々に値段を上げてると言ってましたし、実際上がってると思います。
ただ、マンションの値上がりは原価高騰による影響でしょうから、バブルとは違うような…。
荒れて来たので、少し前の価格表ですがご検...
5539: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-03 21:02:19]
>>5538 通りがかりさん
低層~中層のお買い得住戸は徐々に供給なんですね。
それにしても角住戸はほとんどないですね。
5540: 匿名さん 
[2023-04-03 21:04:59]
>5338

施工に関する原価は建築請負契約時点できまってる。値上げはデベのぼったくり。
5541: 匿名さん 
[2023-04-03 21:08:12]
低層は目の前ふさがれてるから、売れないだけでしょ。
5542: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-03 21:09:09]
>>5540 匿名さん
このマンション自体の値上げという話しと、市況の値上がりというのはわけて考えた方がいいよ。
5543: マンション検討中さん 
[2023-04-03 21:10:09]
価格表を見ると>>5513の情報からさらに60万上がっていますね。
8階4958万→5018万
18階5698万→5758万
12階は商談中になっていて価格が分からないけど。
5544: マンション掲示板さん 
[2023-04-03 21:13:54]
>>5540
デベも慈善事業でやってる訳じゃないですから、売れ行きや周辺相場を見て価格を変更するのは当然だと思いますよ。
5545: 匿名さん 
[2023-04-03 21:16:39]
>5544

消費者はそれを許さずに厳しい目でみないとそれこそぼったくられるだけ。
5546: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-03 21:17:45]
一期販売開始時点での平均坪単価は270万でしたが、最終的な販売価格ベースでは280~290万くらいは行くかもですね。

それにしてもTwitterの方の情報だと、一期で低層のdを買った方は含み益で600万以上でてるってことですか。
20坪くらいで坪単価30万以上上がってるわけですもんね。
5547: 匿名さん 
[2023-04-03 21:19:22]
>5544

PRマーク忘れてるよ。完全に売る側の論理。
5548: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 21:21:48]
>>5545 匿名さん
それが自由経済の原理ですからね。
巡り巡って自分の給料に返ってくる訳ですし。

過去の値段にとらわれてもしょうがないですよ。
このマンションに限らず早く決断できなかったご自分が悪いだけです。
5549: 通りがかりさん 
[2023-04-03 21:22:53]
>>5545
許さないとはどう言う事ですか?
値上げ反対のデモでもするんですか?
その価格で納得した人が買えばイイだけの話なのでは…。
売れなければ市場原理に則って、価格も下がるでしょうし。

5550: マンション検討中さん 
[2023-04-03 21:29:44]
値引きしてでも竣工前完売を目指していた業界の流れを変えたスミフがだいたい悪い。
土地の成り立ちからこれまで価格を据え置いてきたミッドスクエアも最終期で値上げ。
早めに買った方々おめでとうございます。
いま迷ってる方は待っても値引きどころか値上がるばかりなので欲しいなら決断はお早目に。
5551: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 21:41:00]
ここの平均坪単価って7年前の豊洲とか東雲と同じくらいだもんねえ。
7年前は学生だから買えなかったけど、当時から不動産バブル!とかオリンピック後に不動産暴落!とか言ってる人はいたなー。掲示板は見てなかったけど、よくネット記事で見てたわ。

>>5529がささっちゃったのかな。
5552: 通りがかりさん 
[2023-04-03 21:41:03]
検討していた物件が値上がりして悔しい気持ちは分かりますが、先発購入者は下駄のテナントや学区不確定等のリスクを取って飛び込んだワケで。
私も悔しい思いをしている1人なので、気持ち分かります泣
5553: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-03 21:41:36]
>>5547 匿名さん
許さない!マヨネーズの今月の値上がりは断固拒否!
ってすればマヨネーズが値下がりするわけね。最高。
5554: 匿名さん 
[2023-04-03 21:44:50]
奏ずるずる遅れて大変だね。すみふみたいにゆっくり売るなんてできる体力あるかな。
5555: 名無しさん 
[2023-04-03 21:47:08]
>>5552 通りがかりさん
5552さんのように割り切れるのはステキな感覚をお待ちだと思います。
5556: 評判気になるさん 
[2023-04-03 21:53:34]
もう本当に完売が近付いているのですね。確かに角住戸はほぼ売り切れ状態。
北向き住戸が残り僅かなのは意外でした。Jタイプは苦戦しそうだし、1LDKのお部屋は数多すぎない?と思っていたのですが。ちゃんと需要があったのですね。
5557: 匿名さん 
[2023-04-03 22:02:58]
>>5556 評判気になるさん
jタイプの残り1戸は、hp見る限りセレクトプランで2ldkに変更したやつっぽいですね。

北向きが残り僅かなのは、昔ほど南向きに拘る人が少なくなったということなのかもしれませんね。
5558: 通りすがり 
[2023-04-03 22:08:59]
>>5540 匿名さん
5544さんが正しい
5559: 通りすがり 
[2023-04-03 22:10:26]
>>5545 匿名さん
5548さんが正しい
5560: 評判気になるさん 
[2023-04-03 22:11:33]
>>5557
南にはセントラルタワーがあって眺望の邪魔をしているのも方角毎の売れ行きに影響あるのかもしれませんね。
せっかく南向きの高層階を買っても、更に高層のセントラルタワーですから…。
5561: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 22:14:30]
>>5560 評判気になるさん
たしかにそうかもしれませんね。
特に高層階では、日当たり(南向き)を取るか、眺望(北向き)を取るかで悩みそうですね。

>せっかく南向きの高層階を買っても、更に高層のセントラルタワーですから…。
5562: マンション検討中さん 
[2023-04-03 22:35:39]
角部屋の高層は南が売り切れて北が残ってるのでセントラルは関係ないですね。
低層は北が売り切れて南が残ってるけど、低層では北は公園挟んで前建てまで100m、南は駐車場・道路を挟んで40mと北の方が解放感があるのと、なにより単純に北の方がグロス安かった影響でしょう。
5563: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-03 22:37:41]
北の高層階は永久眺望。低層階でも中央公園のおかげで前建て懸念無いのはいいですね。
セントラルタワーとお見合いの南側でも、最近の市況見てるとまだお買い得な気がします。ブリリアの次は千葉駅近くのタワマン建設自体が難しくなってきそうですし。
5564: 匿名さん 
[2023-04-03 22:40:19]
>>5552 通りがかりさん
リスクと言えば隣の賃貸棟、最高立地にも関わらず未だ全くテナント入らないのを見ると仰る通り、ここの下駄にスーパーが入るなんてのは夢のまた夢かも…(T_T)

5565: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-03 22:45:23]
>>5563 検討板ユーザーさん
千葉市もビジネス需要を増やすために補助金だしたりしてますもんね。そもそも土地もないし、西口のJR跡地も商業ですし。
5566: マンション検討中さん 
[2023-04-03 22:47:25]
>>5564 匿名さん
1階、2階と4階の半分は決まっているみたいです。よかったですね。

https://www.landheart-tenant.jp/bkndetail/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%BB%...
5567: 評判気になるさん 
[2023-04-03 22:49:41]
>>5538 通りがかりさん
かなーり売れてますね。
5568: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-03 22:51:24]
>>5566 マンション検討中さん
拠り所がなくなっちゃうから辞めてあげてください笑笑
あら探すのを頑張ってるんですから。
5569: 評判気になるさん 
[2023-04-03 22:52:14]
>>5549 通りがかりさん
値上げを許さない人達が日本をよりダメにしてますね。来月から缶コーヒー値上げだからデモしないとですね。

5570: 匿名さん 
[2023-04-03 22:59:07]
>>5566 マンション検討中さん
隣のタワーが工事してて入居も始まってないのにテナント決まっちゃうんですね。
5571: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 22:59:31]
>>5564 匿名さん
独特の文章の気持ち悪さ!
お疲れ様です!
5572: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-03 23:07:52]
今住んでるところは北に雑木林があったけれど数年前に伐採されて駐車場になりました。
それだけで家の中がすごく明るくなったので北側も前立てなければいけると感じたので北を買うことにしました。
外に出るまでの動線に無駄がないのも良いですね。
5573: マンション検討中さん 
[2023-04-03 23:11:17]
>>5563 検討板ユーザーさん
北側は何と言っても目の前の公園での音楽&和太鼓イベント時の大音量!まあ音だから北だけではないが。

5574: 匿名さん 
[2023-04-03 23:13:29]
最上階まで完成したみたいです。
カッコいいですね!
https://twitter.com/katumi_ueda/status/1642393243123060737
5575: 名無しさん 
[2023-04-03 23:14:15]
>>5572 口コミ知りたいさん
北向きでも前に建物がなければ散乱光である程度の明かりはあらみたいですよ。
5576: マンション掲示板さん 
[2023-04-03 23:15:14]
>>5573 マンション検討中さん
お疲れ様です!もっと頑張らないとそろそろ最終期になっちゃいますよ笑
5577: 通りがかりさん 
[2023-04-03 23:21:14]
>>5573 マンション検討中さん
そうすると公園の北側のクレアホームズ千葉センタークロスは中古が沢山出てるはずですが、96戸もあるのに4年経って5戸くらいしか売りに出てないですね。
5578: 評判気になるさん 
[2023-04-03 23:27:37]
>>5573 マンション検討中さん
実際体験しましたがあれはもう終日耳栓するしかないですね。

5579: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 23:28:35]
>>5577 通りがかりさん
住みやすいってことですよね。
もちろん音が聴こえることもあるんでしょうが頻度や音量てきには気にならないんでしょうね。

むしろセンタークロスは、最近坪250くらいで動いてるので新築時の平均から坪50万くらい値上がってます。
今、売りに出てるのは坪260くらいだったはずです。
5580: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 23:34:37]
粘着してる人もネタ切れみたいですね。
5581: 匿名さん 
[2023-04-03 23:37:28]
>>5578 評判気になるさん
てことはクレアホームズ千葉センタークロス隣の1階ファミマのスターツ賃貸は太鼓の音が酷いから空室だらけのはずだけど。何故か満室なんだけど何でかな?
5582: 通りがかりさん 
[2023-04-03 23:40:36]
>>5579 マンコミュファンさん
音がうるさいとか、365日の内何日あるんですか?って感じですね。
リスクばっかりに気を取られて今まで購入しきれなかったんでしょうね。
あざざます!
5583: 名無しさん 
[2023-04-03 23:42:00]
>>5580 マンコミュファンさん
被害妄想まだいた…www
5584: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-03 23:42:14]
>>5581 匿名さん
公園の路上で生活してるから耳栓が必要なんですよ。
5585: eマンションさん 
[2023-04-03 23:52:41]
>>5580 マンコミュファンさん
普通の人)買えない→他のマンションにする

ここの粘着の人)買えない→悔しい→買えない自分を正当化するためにそれらしい理由を作る→掲示板に書き込む→論破される→恥ずかしくていなくなる→しばらくすると恥ずかしさが薄れてくる→掲示板を見ると楽しそうにしてる→悔しくて変な書き込みをする。の無限ループ
5586: 評判気になるさん 
[2023-04-04 00:01:07]
5587: 名無しさん 
[2023-04-04 00:17:30]
>>5585 eマンションさん
妄想大丈夫…?笑笑
5588: 評判気になるさん 
[2023-04-04 00:23:17]
>>5578 評判気になるさん
黙って終日耳栓しとけよ笑
5589: マンション掲示板さん 
[2023-04-04 00:26:59]
>>5585 eマンションさん
たまらずご本人がレスしてきたぞ
5590: マンション掲示板さん 
[2023-04-04 00:48:15]
>>5588 評判気になるさん
確かに。
5591: 建築ウォッチャー 
[2023-04-04 06:03:34]
屋上の構築物もだいたい出来てきました。
外観は、もうほぼほぼ完成イメージに近い感じではないかと思います。
5592: 名無しさん 
[2023-04-04 06:07:43]
>>5454
メイツの学区が幸町第三に決まったようですね。
本物件の学区も院内で散々な言われようでしたが、メイツに比べたらかなりマシですね。
今まで学区発表待ちしてた検討者層の購入希望ブースト掛かるかも?
5593: 匿名さん 
[2023-04-04 08:19:36]
>>5584 検討板ユーザーさん
笑笑
5594: eマンションさん 
[2023-04-04 08:55:10]
>>5592 名無しさん
かなりマシですね。
5595: 評判気になるさん 
[2023-04-04 09:09:44]
>>5592 名無しさん
幸町第三小の場所を調べて衝撃、、、もう少しなんとかならなかったものか。
相対的に院内小がかなりマシに見えてきました。小学校のそばまでは、歩車分離の大通り沿いで通えますし。小学校の手前まで来たら、朝は交通整理の方が立ってくれていたりするのでしょうか?子どもの小学校入学はまだ先になるため、そこまでチェックできていません。
5596: 評判気になるさん 
[2023-04-04 10:30:18]
マンション値上げの波はもう止まらないだろう。土地の取得経緯に行政が絡んでるから金額を変えなかったあのミッドスクエアが最終期前に値上げした上に最終期でさらに大幅値上げだもんね
千葉もそういう時代になってしまうのかなー
5597: マンション検討中さん 
[2023-04-04 10:50:39]
>>5596 評判気になるさん
最後のミッドの値上げ幅はすごいですね。昨夜最終期のメール来ていました。
5598: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-04 11:04:23]
>>5595 評判気になるさん
毎日ではないかもしれませんが、大通りから院内小に入る最後の道には交通整理の方が立ってくれてますよ。
5599: 匿名さん 
[2023-04-04 11:10:25]
>>5597 マンション検討中さん
あんな何も無いところが値上げなんて。
5600: マンション検討中さん 
[2023-04-04 12:10:19]
>>5599 匿名さん
駅遠すぎる

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