エクセレント ザ タワー

[匿名さん]

公式URL：https://www.ex-ms.com/ext/index.html

千葉駅から徒歩9分、千葉市の中心部・旧パルコ跡地で再開発工事が始まっています。
住居・商業施設など4棟の建物が誕生します。
中心になるのは31階建て・397戸のタワーマンション。

地元のデベロッパー・新日本建設の単独事業で、同社最大プロジェクトとなります。
期待の複合再開発について、情報交換をよろしくお願いいたします。

所 在 地　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3他（地番）
　　　　　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3（住居表示）
用　　途　　共同住宅、店舗
総 戸 数　　397戸
階　　数　　地上31階
高　　さ　　107.34m
構　　造　　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造

敷地面積　　3,877.67㎡
建築面積　　2,886.18㎡
延床面積　　46,951.29㎡

建 築 主　新日本建設
設 計 者　長谷工コーポレーション
施 工 者　未定

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[5051: マンション検討中さん]

>>5027 検討板ユーザーさん
確認することは悪いことではないのでモデルルーム訪問時に確認することを止めはしませんが、
掲示板の書き込みを一件一件検証したり対処したりなんてことはどんな大手企業でもできないと思いますよ。
よほどひどい信用毀損につながるような事柄や、特段の指摘があれば話は別だと思いますが。
書き込みが多いマンション検討掲示板を見てみるとわかるのですが、大体ネガティブなことしか書かない荒らしとそれに応対する書き込みが多数あり、ネガティブを否定する書き込みや他のマンションや地区を悪くいう書き込みに対して「営業マンの書き込み」という書き込みがなされます。
営業社員が底辺かどうかなのかは受け取る人次第でしょうから営業の方に確認しても困らせるだけだと思います。
「はい、我が社の営業は底辺です。」なんて回答が来ることはないわけですから。

また、テナント情報は営業マンが「〇〇に決まりそう」という情報を流すのは、どの検討客に対しても行なっていることなので＜常識の範囲を超えた便宜を測る＞行為というほどでもないと思います。

と、上記のような擁護の書き込みを行うと一部の人は「こいつこのマンションの営業マンか？」と疑い、｢営業マン、掲示板の巡回お疲れ様です｣みたいに書き込んだりするんですよ。

[5052: 評判気になるさん]

>>5051 マンション検討中さん
うん、だからなんなの？(笑)

[5053: 評判気になるさん]

>>5052 評判気になるさん

神経質になりすぎなのでは？ということです。

[5054: 口コミ知りたいさん]

>>5053 評判気になるさん
止めたいから長文書いて諫めるような文章書いてるようにしか思えません。
あなたが信用を毀損するような文章を書いたんですか？だからモデルルームに行って確認してほしくないんですか？

そうじゃないなら余計なお世話だと思いますよ。

>確認することは悪いことではないのでモデルルーム訪問時に確認することを止めはしませんが、

私は5027さんではありませんが、わざわざ話しを蒸し返してまで何がしたいのかわかりません。

それはあなたの感想ですよね？
5027さんが新日本建設に聞くって言ってんだからいいじゃないですか。なんかあなたが困るんですか？
>よほどひどい信用毀損につながるような事柄や、特段の指摘があれば話は別だと思いますが。

[5055: マンション掲示板さん]

>>5051 マンション検討中さん
いい歳した大人が、誇張で嘘の情報書いたり、相手先を名指しで底辺だの言ってストレス発散できる時代じゃない。
色々書いて安心したいのかもしれないけど、判断するのはデベだから、心当たりがあるなら待ってればいいよ。

心当たりがないなら、他の人も書いてるけど余計なお世話。

[5056: 口コミ知りたいさん]

>>5054 口コミ知りたいさん
私がこの掲示板を開いたのは今回が初めてですよ。
それまでは書き込みどころか開いたこともないです。
なので別に私の情報を開示されようが、5027が指摘してる人の書き込みの情報が開示されようが特に困りません。

ただ、神経質すぎてちょっと非常識だなと感じたので、5051の書き込みをしました。
もちろん全て私の感想ですし、新日本建設にかくにんすることをダメとは言ってません。

苦言を呈したくなった。という程度のことです。
あなたが5027でもないのに私に意見をしてるのと同じ感覚だと思いますよ。

[5057: マンション掲示板さん]

>>5055 マンション掲示板さん

私も虚偽情報やらただの誹謗中傷みたいな書き込みをしてる人はいなくなって欲しいと思ってますから、それがなくなるなら良いと思いますよ。
ただ、モデルルームの案内時に営業マンに言われても困るよなあ。と思ったので書いたまでです。
こういう掲示板は建築主や販売会社が管理してるわけではないですからね。
不快な内容や虚偽情報などは掲示板利用者が削除依頼を出せば良いだけだと思ってます。

[5058: マンション掲示板さん]

>>5056 口コミ知りたいさん
私は神経質とも非常識とも思わないですね。

[5059: 通りがかりさん]

>>5058 マンション掲示板さん
ええ、もちろんそういう人も居るでしょう。

[5060: マンション掲示板さん]

>>5027さんありがとう。
同じ奴かも複数人かもわからないけど、一年近くにもわたって同じような営業ディスや虚偽情報を自作自演らしき行為をしながら投稿してる奴がいるのは事実。
削除申請してアクセス禁止になっても何度でも復活するし、ああいう奴らには痛い目を見てもらいたいね。

[5061: マンコミュファンさん]

>>5060 マンション掲示板さん

その点には同意します。
それをこの掲示板の運営ではなく新日本建設の営業マンに言うのは違うのでは？と思います。
そういう迷惑な方を排除すること自体には賛成なんですが。
ただ、ネガティブな情報や自分と異なる意見を封殺しようとする方々もちょっと行き過ぎてるとも思います。

[5062: 評判気になるさん]

>>5057 マンション掲示板さん
食べログでも口コミサイトでも、偽計業務妨害は成り立ちますよ。誰が管理してるかなんて関係ないです。
その虚偽投稿に対して損害が発生してるか（または発生しうるか）でしかありません。

[5063: eマンションさん]

いままで見たことも開いたこともないのにたまたま何かに導かれてやってきて、見て、御自身にとってなんの意味もない長文書いちゃうんだー。へー。ふーん。

[5064: マンション掲示板さん]

>>5061 マンコミュファンさん
営業マンを底辺と言ったり、嘘のテナント情報書いて営業から便宜を受けているように思わせる投稿のどこがただのネガティブ情報？(笑)

[5065: eマンションさん]

>>5062 評判気になるさん

>>5062 評判気になるさん
もちろんそれは存じ上げております。
だから新日本建設が訴えることや情報が開示することは当然出来ます。
それは否定してません。

ただ、誹謗中傷や虚偽と思われる書き込みがある度に新日本建設に確認をするというのは迷惑では？という話です。

>>5026ではこの様に書き込まれてますから。
>デベロッパーに対する誹謗中傷や虚偽と思われる記載は新日本建設に事実確認しようと思います

[5066: マンコミュファンさん]

>>5063 eマンションさん
？
あなたはこの掲示板にどうやってたどり着いてどうして私の個人的感想に何度も変針をしているのですか？
私と同じではありませんか？

私の書いていることがあなたになんの影響も与えないし、何の意味もないのに返信する意味はなんですか？

[5067: 名無しさん]

>>5064 マンション掲示板さん

そのことを指してネガティブ情報と言ってるのではないですよ。
別件です。
例えばここは特徴のない駅だ。みたいなネガティブ意見が出るとそれを攻撃的に排除しようとしたりするかたが居たりしますから、そう言うのは行き過ぎてるなと思うということです。
このマンションの掲示板でそれが行われてるかはわかりませんが、他のマンションの掲示板ではよく見かけますので。

[5068: eマンションさん]

>>5065 eマンションさん
それでいいんじゃないですか？
いちいち確認されるのが新日本建設にとって迷惑なら毅然とした対応とってくださいとしか思わないです。
そういったたくさんの声が届けば届くほど、業務妨害されてると向こうも感じるはずなので。
私は契約者ですが、仮に中古で売ることになった際に中古検討者がここをみて繰り返される虚偽情報をみて真実だと思われても困るので。
検討板は削除されず、書き込めなくなるだけでずっと残りますからね。

[5069: 評判気になるさん]

>>5067 名無しさん
5026さん、5027さんの投稿はそれに当たらないですよね。
そのことを指して確認してるので。

[5070: 名無しさん]

>>5067 名無しさん
ここも全く同じです。
ネガティブな意見はご覧の通り一切受け入れません＝封殺

[5071: 評判気になるさん]

せっかくテナントの話題だったのになぜ変わってしまったのか。。。
わざわざ蒸し返してまで。。。

[5072: eマンションさん]

>>5068 eマンションさん

自社の管理下にない掲示板で適当な情報が書き込まれるたびに対応を取らなければいけないなんて、会社に負担がかかりすぎですからね。
むしろそれを要求してくる人の方が迷惑行為なのではないかと思えます。
販売会社やデベロッパーは売ったあとの心理的瑕疵まで担保しなければいけない訳ではありませんしね。
なので苦言を呈しました。
ただ、新日本建設にイチイチ言うな！といえるほどでもないので、その行動を止めはしないとも書いているのです。

[5073: 検討板ユーザーさん]

>>5069 評判気になるさん

そうですよ。
なので、>そのことを指してネガティブ情報と言ってるのではないですよ。別件です。

と書いております。

[5074: マンション検討中さん]

>>5066 マンコミュファンさん
どうやって辿り着いたかと言われれば私はこのマンションの検討者で時々見ているからですよ。
意味不明な人がいるなと思い個人的我慢を述べましたが、この一度だけです。ハンドルが同じでも別人だったりしますよ。謎のご縁でたまたま初めて開いた人のために名前変えますが。

[5075: 匿名さん]

>>5070 名無しさん

5067を書いた者ですが、ネガティブな意見を聞きたくないと感じたり、同じ様なネガティブ意見が連投されてると荒らし行為だと感じる感覚は理解も共感も出来るんですけどね。
ネガティブ情報を一切許さないみたいなのは良くないですよね。

[5078: 通りがかりさん]

>>5074 マンション検討中さん
私も検討者で初めてこの掲示板を覗き、過去に遡って意見を見てたらちょっと神経質すぎるなとおもったので苦言を呈したのです。
初めてか普段からよく見ているかの違いしか私とあなたの間にはないと思いますよ。
初めてで他者に意見を述べる書き込みをすると不自然ですか？

[5081: 検討板ユーザーさん]

>>5078 通りがかりさん
5074ではないけど、理由背景を聞きもせず、他人を神経質で非常識と述べるのは失礼でしょうね。

[5083: マンコミュファンさん]

>>5079 マンション掲示板さん

>このマンションの掲示板でそれが行われてるかはわかりませんが、他のマンションの掲示板ではよく見かけますので。
と書いてあります。特定の事例を指して述べたわけではなく、他でよく見られる行為でこういうのは良くないよね。と言ってるだけです。

[5084: マンコミュファンさん]

>>5081 検討板ユーザーさん

そう思われるのは自由ですのでどうぞ。
私はそういった行為は相手に迷惑だと思いますので。

[5086: マンション検討中さん]

>>5078 通りがかりさん
いえ、そういう背景でしたら不自然とは思わないです。ただ深呼吸を10回してから>>5051と>>5056を読み返して欲しいんですが、これは不自然に思われても仕方ないのは理解できますか？特に5056の最初の2行がご自身の立場を説明する上で怪しすぎると。

[5088: 管理担当]

[No.5036～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5089: マンション検討中さん]

>>5086 マンション検討中さん

怪しいと言われても全て事実ですよ。
もしどうしても怪しいと思うなら情報開示を求めては如何でしょうか？
私は何も困りませんので。

[5090: マンション検討中さん]

うーん、これはカーシェア君に通じる理解力の欠如を感じる

[5091: 匿名さん]

私は購入者ですが、こういう一連のやりとりというか話題は見たくないなと思いました。検討してる方が見ると全体を見てゲンナリしてしまうのではと思います。建設的であって欲しいなと願います。

[5092: 匿名さん]

>>5091 匿名さん
要はしょせん匿名掲示板上での自由で開かれた意見交換の場なのに
気に入らない内容は確認するだの情報開示だのといちいち反応してるだけのこと

[5093: マンション検討中さん]

>>5092 匿名さん
そう思うならそれでいいんじゃないかな？
自由には責任が伴うけどね。

[5094: 通りがかりさん]

>>5091 匿名さん

煽る方も煽られる方もどっちもどっち。この物件について建設家な意見交換をしたいだけなんですよね。ここで。
そりゃあ煽る輩が一番悪いんだけど、無視するおおらかさもあってほしいなぁ。私は購入者ですが、どっちの人たちも購入者でないことを願っています。

[5095: マンション検討中さん]

>>5094 通りがかりさん
そもそも投稿を良く読めば分かりますがネガ意見も別に煽ってはいないですよね。ネガ意見＝煽りと思ってるだけ

[5096: 評判気になるさん]

>>5095 マンション検討中さん
そう、だからネガ意見は一切受け付けずボジ意見のみ！という構図

[5097: 通りがかりさん]

>>5095 マンション検討中さん
ネガ意見に対してなにか言ってるわけではないと思うが

[5098: eマンションさん]

>>5097 通りがかりさん
ネガ意見でもなんでもない苦言に対して、やたら攻撃的に反応してしまった人がいたというだけのことですね

[5099: マンコミュファンさん]

>>5098 eマンションさん
苦言？(笑)

[5100: 評判気になるさん]

>>5094 さん
煽る／煽られる　は不適切な表現でしたね。大変失礼いたしました。
私はこの物件についてネガティブな意見も聞きたいです。大変参考になるので。ただ、喧嘩腰な表現はあまり好きじゃないだけです。面と向かって発しても恥ずかしくない言葉遣いで、良い／悪い、好き／嫌い　みたいな情報交換ができたら楽しいだろうなー、って思ってます。