エクセレント ザ タワー

[匿名さん]

公式URL：https://www.ex-ms.com/ext/index.html

千葉駅から徒歩9分、千葉市の中心部・旧パルコ跡地で再開発工事が始まっています。
住居・商業施設など4棟の建物が誕生します。
中心になるのは31階建て・397戸のタワーマンション。

地元のデベロッパー・新日本建設の単独事業で、同社最大プロジェクトとなります。
期待の複合再開発について、情報交換をよろしくお願いいたします。

所 在 地　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3他（地番）
　　　　　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3（住居表示）
用　　途　　共同住宅、店舗
総 戸 数　　397戸
階　　数　　地上31階
高　　さ　　107.34m
構　　造　　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造

敷地面積　　3,877.67㎡
建築面積　　2,886.18㎡
延床面積　　46,951.29㎡

建 築 主　新日本建設
設 計 者　長谷工コーポレーション
施 工 者　未定

[スムログ 関連記事]
お便り返し その299「41歳独身男性 結婚予定なし 年収500万 おすすめのマンションは?」～ご注文はエクセレント ザ タワーですか?～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/38438/

[スムラボ 関連記事]
エクセレントザタワー　モデルルーム訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/34995/

[5001: マンション掲示板さん]

>>5000 通りがかりさん
通風状況は、内廊下かどうかよりも、行灯部屋(窓のない部屋)かどうかに依存すると思います。
内廊下であっても、窓がある部屋は開ければ良いので。

行灯部屋の使用感はこのブログとかが参考になるかもしれませんね。
https://wangantower.com/?p=15294

[5002: 評判気になるさん]

>>5000 通りがかりさん
低層でも窓の外は見たくないレベルの高所恐怖症、
窓の多い角住戸を買いたい、
ここは自分にぴったりだと思ってます…

え？！笑

[5003: 匿名さん]

セブンイレブンのコーヒーは美味しいからマンションの下にあるとすごい便利と思うけど。コンビニコーヒーの中でセブンが1番コーヒーに力いれてるので。豆、豆の輸送、機械にかなりこだわりいれてるから。普通にその辺のコーヒーチェーン店のコーヒー飲めなくなりますよ。
コーヒー好きならセブンが下にあるというよりコスパのめちゃくちゃ良いコーヒードリッパーが下に来た！となると思うけど。
セブンを全く使わないと言っている人がもったいないなと。

[5004: 検討板ユーザーさん]

>>5003 匿名さん

セブンの安っちーコーヒーなんか元々飲まないw

[5005: 口コミ知りたいさん]

>>5002 評判気になるさん
窓が多いから角住戸を買いたいわけではないでしょ。窓があれば通風性能が良くなるのは分かっているけど、中住戸を買うのが前提ですよと言っているだけ。

ここはDWじゃないからバルコニーに出なければ階下の景色は見えないし。高層階で前建なければ、天気のいい日に部屋から青空だけ楽しめるというのは良いと思います。

[5006: 口コミ知りたいさん]

セブンのコーヒー旨いですよね。セブンカフェのブルーマウンテンブレンドホットは色々なバリスタも普通に認めてますしね。バリスタ以下の人が元々飲まないwって言っても何の説得力もないですね。

まあ1階にいい部屋ネット大東建託~が入ってしまったマンションよりよっぽどマシだと思います！

[5007: 通りがかりさん]

>>5001 マンション掲示板さん
まさに行燈部屋の利用方法を考えていました。工夫次第で乗り切れそうですね。ありがとうございます。

[5008: 口コミ知りたいさん]

コーヒーショップでこのレベルの同じブルーマウンテンブレンドレベルのコーヒー飲んだら800-900円はしますよ。それがたったの200円。
マンションの下にあれば簡単に買いに行けて持ち帰って飲めますね。自分でコーヒーを淹れるより楽ですね。
コーヒー自分で淹れていない人はセブンの安っちーコーヒーにるんだな・・・確かに勿体ない。

[5009: eマンションさん]

私もコーヒー美味しいと思うし、下にコンビニあったら便利だと思いますよ。
もっと良いテナントはあるのかもしれませんが、セブンイレブンが下にあることによるデメリットはないですね。

[5010: 匿名さん]

コンビニコーヒーは味より衛生面できつい

[5011: 匿名さん]

セブンが入ることはイメージ面や利便性を考えたら、このマンション住民の人からすればネガティブ要素とはならないと思います。ベストかどうかと問われたら人によってはもっと良い先があつかもしれませんが、少なくともベターぐらいではないかと思います。
ただ近隣住民の人からすればコンビニは既に十分あるので、またコンビニかという感じでそんなにうれしくはないでしょうね。

[5012: 通りがかりさん]

>>5010 匿名さん
大学病院とか旧川鉄病院とかコンビニ入ってて医者やらスタッフがコーヒー買ってるの見るけど、衛生面できついものを千葉大学のお医者さんがたくさん飲んでるって理解でよい？？
きついものを飲んでる人に治療してもらうことはきついこと？？

[5013: マンション検討中さん]

悲報
アンチさん、何を否定していいのか分からなくなってとりあえず片っ端から否定を始める

[5014: 口コミ知りたいさん]

>>5000
私も高所恐怖症ですよ！気持ちはわかります。
内廊下がだから私も好きで探し回りましたが、千葉県はあまりなくて（築浅）
ここに出会いました。
過去賃貸マンションで内廊下は千葉以外の首都圏で4か所住んだ事あります。
一人暮らし含めてですが。
現在は外廊下MSで早く引っ越したいです。。
通風はここはどうかなあメリットデメリットやはりあるとは思うけど、
私は内廊下経験が多いし気にならないなか？
そりゃ風通しはベランダと玄関吹き抜けるほうがいかもですが、風圧すごいです（今は）

[5015: 口コミ知りたいさん]

>>5009
下ってここの下にはいるんですか？隣の賃貸棟のことと思ってましたが

[5016: 名無しさん]

>>5015 口コミ知りたいさん
賃貸棟のはなしです

[5017: マンション検討中さん]

>>5000 通りがかりさん
内廊下に住んでました。内廊下は最高にいいです！
２４時間換気があるので、通風が気になったことは皆無です。
廊下も匂いや汚れが気になったことはありません。管理・清掃が良かったことと、フロアに問題になる人がいなかったこともありますが。

高所恐怖症とのことで、景観は望まないということでしょうから、このマンションの東側の低層階なんてベストではないでしょうか？東側はビルがあり景観が悪い分、西側よりも安めに設定されてます。

[5018: 通りがかりさん]

>>5014さん
>>5017さん
助言いただきまして、ありがとうございます。経験者の方のコメントは心強いですね。こちらに住むのがますます楽しみになりました。

[5019: 匿名さん]

>>5017 マンション検討中さん
人によっては内廊下より外廊下のほうが開放感があっていいという人もいますが、世の中の一般的な見方としては内廊下のほうが高級という評価になっていますよね。
ベイパークも千葉県内では設備仕様はトップクラスですが、唯一残念な点は外廊下だったことでした。

[5020: 匿名さん]

一度内廊下を経験すると、次も内廊下じゃないとになりますね。
高級感が段違いで廊下通るだけで気分良いし、
家に人を呼ぶ時も内廊下凄いと驚かれることが多いです。
外から出入りを覗かれることもないし、セキュリティ的にも安心。

もちろんメリットだけではないし、好みの問題だと思いますが、
自分は両方経験した上で内廊下最高と思っています。

[5021: eマンションさん]

>>5020 匿名さん
ディスポーザー、各階ゴミ置き場と並んで内廊下も一度経験した人は手放せないと言う話しはききますね。
個人的には手洗いカウンター付きトイレも一度経験すると手放しづらい。マストではないですが清潔な感じはします。

昔は床暖房とビルトイン食洗機だったみたいですが、今は付いてるところが多いですからね。

[5022: 匿名さん]

>>5021 eマンションさん
日々利用するものは一度慣れてしまうと中々手放せないですね。
後から買い足せるようなものなら良いですが、
どうにもならないものは特に重要だと思います。

[5023: マンコミュファンさん]

まあ逆に外廊下マンションの掲示板に行ってみれば分かりますが内廊下のデメリットは散々言われてますね。
明らかな差はやはり空気循環(換気)と断然『コスト』！！
エレベーターホール廊下の全て24時間365日冷暖房付けっぱの費用は当然全て住民にのし掛かってきます。
しかも電力高騰の時代一体いくらになるのやら…

[5024: 検討板ユーザーさん]

>>5023 マンコミュファンさん
それでギリギリになるような資金しかなければ辞めたほうがいいですよ

[5025: 口コミ知りたいさん]

>>5020
そうなんですよね、、私は一人暮らしの最初が内廊下のMSで、その次もそうだったので
初めて外廊下に住んだ時は風の強さにびっくりしました。
台風接近の時とかほんと怖いし、雨の日も風強いと入り込むしいやですね。。
通路にセミいたり＞＜
内廊下は雨風はいりこまないのでいいし、冬も寒くないしいいですね。

[5026: 検討板ユーザーさん]

本マンションを検討していますが、>>4463や>>4472は事実なのでしょうか？
本マンションの営業マンがステマにつながる行為をしてるのであれば信頼できないため検討を辞めようと思います。

モデルルーム訪問予定であるため、訪問前に取り急ぎメールで新日本建設へ確認しました。
それ以外にも誇張・虚偽と思われる記載に関しては事実確認をしようと思います。

>>4390さんのようにデメリットを事実として議論するのは非常に参考になりますが、デベロッパーに対する誹謗中傷や虚偽と思われる記載は新日本建設に事実確認しようと思います。

[5027: 検討板ユーザーさん]

住民ではないで、マナー違反と知りつつ住民板を覗かせていただいたところ、気になる記載があったので追加で確認しています。

本マンションの営業マンが特定顧客に対して、常識の範囲を超えた便宜を測るのは許されるのか？
また書き込みが事実であった場合、駐車場確約等の公開されていない便宜を測っているのか？を確認したいと思います。
営業マンに虚偽と言われても真実がわからないので、虚偽ならなぜこのような書き込みを放置するのか？どのような対応ができるのか？を徹底的に確認しようと思います。

その他にも、コインランドリー併設という記載（これは削除ずみ？）や、山崎ストアーという記載も、誰がリークした情報かを確認させていただく予定です。

[5028: 匿名さん]

>>5026 検討板ユーザーさん
そこまで不信感を抱いていて疑いの目を向けていて、そのことがマンション購入に対する強い障害となるのであれば、仮にモデルルームでどういわれようがその言葉も信じることはできないのではないでしょうか。
それでもわざわざ時間を取ってモデルルームに行くということがよく理解できず、単にこの物件を検討候補からはずせばよいだけだと思ってしまいました。

[5029: 検討板ユーザーさん]

いーぞーもっとやれー！応援するぞ！、と思ったけど良顧客に便宜を図ってるように取れる記載は気になるな。
地権者に対して事前調整してるってことなのかな？
便宜の内容が情報共有だけなのか他にもあるのかも気になる。
俺は契約者なんだが駐車場確約があるなんて聞いてないし（俺が重説で寝てただけ？）、ホントにそうならちゃんと説明すべきだと思う。
今まで下駄のスーパーに関して明言されなかったけど、いなげやって書かれてるし、おたくの営業が漏らしたんだろうと、契約者として聞いてみる。

[5030: 口コミ知りたいさん]

>>5028 匿名さん
横からだけど、くだらねえ荒らししてる人に対する警告の側面が大きいと思うよ。
ここまで聞かれたら新日本建設だってなんか回答するでしょ？
　
好き勝手書き込んでるヤツはノーリスクでやってると思ってるんだろうからスシローみたいに吊るしあげてくれればいいのに。
ね！新日本建設さん！！

[5031: 名無しさん]

嘘を流布したせいで、検討をやめる人（5026さんとか）がいる（＝デベに損害を与える）なら偽計業務妨害になるかもしれない。
事実だとしても公表した内容に公益性がないなら名誉毀損罪になるかもしれない。

買う気がないマンションのスレを荒らしたって、ハイリスクノーリターン。身をもって感じてくれればいいと思う。
俺は自分の荒らし欲求を満たすために家族を道連れにするリスクは犯せないなー。例えリスクは低くてもそもそもリターンないしな笑

[5032: マンション検討中さん]

山崎ストアーなんてそもそもないわな・・・。いずれにせよ80戸しか残ってなくて、3月末で追加30戸とすると残り50戸程なのかな。ブリリアの発表前に完売になるか、ならなかったとしてもブリリアの価格みて完売になるか。
エクセレントザタワーのポスト投函チラシもここ数ヶ月ないから想定以上の速度のはず。

[5033: マンション検討中さん]

本当に検討者なのかは良く分かりませんが、、、本当に検討者ならなんかそんなに不信感あるなら無理して検討しなくても良いのではと。こちらのマンションは既にあまり部屋が残ってないので、こういうところの基準からマンション選びを始めていたらどこのマンションでも好みの間取りやオナスタができるうちに買えないのかなと感じました。

[5034: 匿名さん]

>>5030 口コミ知りたいさん
スレの投稿者で偽情報を流している人に対して何の対策も取らない新日本に活を入れるために自分の貴重な時間を使ってわざわざモデルルームに足を運ぶというのであれば、ある意味正義のスーパーマンという見方もできますが、果たしてどうなんでしょうか。
個人的には住民スレでさえも購入者を装って部外者が入り込み偽情報を流すことは十分可能なのでそのような情報を100％真に受けることはできないと思っています。
また新日本に限らず多くのデべでは、このような匿名掲示板に多少の偽情報が流れたとしてもそれがシリアスで会社の名誉棄損になるような重大案件でない限り、いちいち警察沙汰にはしないでしょう。

[5035: 匿名さん]

>>5034 匿名さん
正に仰る通り
所詮単なる匿名掲示板上での意見交換の場
今頃同僚内で「変なの来たわ～」と笑ってるでしょうw

[5037: 通りがかりさん]

>>4983 マンコミュファンさん
移転後元々のセブン跡は何になるのでしょうか

[5039: 口コミ知りたいさん]

>>5034 匿名さん
それを判断するのはあなたではなく新日本建設ですよ。
警察沙汰にしない？、さあどうでしょうね。

正義のスーパーマンでもまったくかまわないですよ。

[5041: マンコミュファンさん]

>>5037 通りがかりさん
スシローの下にあるとこのセブンですかね？

[5042: 検討板ユーザーさん]

>>5041 マンコミュファンさん
そです
また違うコンビニになるとか？w

[5043: 検討板ユーザーさん]

>>5042 検討板ユーザーさん
記憶がただしければあそこもガラス張りだったような。。。ファミマですかね(笑)

ヨドバシカメラのジュンヌ移転が決定し、時期も決まれば、もともとジュンヌに入ってたテナントも分散するかもしれませんね。

[5044: マンション検討中さん]

>>5042 検討板ユーザーさん
都内だと空きテナントの動き早いんでしょうけどね。
これが千葉のレベルなのかな？もう少し頑張って欲しいところ。

[5045: 検討板ユーザーさん]

近郊郊外としては恵まれてる方だと思いますけどね。

[5046: 通りがかりさん]

コロナの影響だと思いますが、
秋葉原の電気街とかも今は空テナントだらけですね。
落ち着いたのでこれから復活していくと思いますが。

[5047: マンション検討中さん]

残り80戸切ってるような状況だし、アンチ活動の意味がないことをはやくアンチさんが気づいた方が良いかなと思います。時間は有限ですからね。

[5048: 検討板ユーザーさん]

三越駐車場跡地もなにになるのか楽しみです

https://www.cbre-propertysearch.jp/office/property-112101026005/

[5049: マンション検討中さん]

>>5048 検討板ユーザーさん
この辺り小児科が近くに無いのがネックなんですよね。
グラノードでもエクセレントでも良いから入って欲しいところ。
子育て世代には辛いです。

[5050: eマンションさん]

>>5049 マンション検討中さん
かかりつけになれそうな小児科があると便利ですよね。
賃貸棟に入るといいなー、とこの掲示板でも話題になってました。

[5051: マンション検討中さん]

>>5027 検討板ユーザーさん
確認することは悪いことではないのでモデルルーム訪問時に確認することを止めはしませんが、
掲示板の書き込みを一件一件検証したり対処したりなんてことはどんな大手企業でもできないと思いますよ。
よほどひどい信用毀損につながるような事柄や、特段の指摘があれば話は別だと思いますが。
書き込みが多いマンション検討掲示板を見てみるとわかるのですが、大体ネガティブなことしか書かない荒らしとそれに応対する書き込みが多数あり、ネガティブを否定する書き込みや他のマンションや地区を悪くいう書き込みに対して「営業マンの書き込み」という書き込みがなされます。
営業社員が底辺かどうかなのかは受け取る人次第でしょうから営業の方に確認しても困らせるだけだと思います。
「はい、我が社の営業は底辺です。」なんて回答が来ることはないわけですから。

また、テナント情報は営業マンが「〇〇に決まりそう」という情報を流すのは、どの検討客に対しても行なっていることなので＜常識の範囲を超えた便宜を測る＞行為というほどでもないと思います。

と、上記のような擁護の書き込みを行うと一部の人は「こいつこのマンションの営業マンか？」と疑い、｢営業マン、掲示板の巡回お疲れ様です｣みたいに書き込んだりするんですよ。

[5052: 評判気になるさん]

>>5051 マンション検討中さん
うん、だからなんなの？(笑)

[5053: 評判気になるさん]

>>5052 評判気になるさん

神経質になりすぎなのでは？ということです。

[5054: 口コミ知りたいさん]

>>5053 評判気になるさん
止めたいから長文書いて諫めるような文章書いてるようにしか思えません。
あなたが信用を毀損するような文章を書いたんですか？だからモデルルームに行って確認してほしくないんですか？

そうじゃないなら余計なお世話だと思いますよ。

>確認することは悪いことではないのでモデルルーム訪問時に確認することを止めはしませんが、

私は5027さんではありませんが、わざわざ話しを蒸し返してまで何がしたいのかわかりません。

それはあなたの感想ですよね？
5027さんが新日本建設に聞くって言ってんだからいいじゃないですか。なんかあなたが困るんですか？
>よほどひどい信用毀損につながるような事柄や、特段の指摘があれば話は別だと思いますが。

[5055: マンション掲示板さん]

>>5051 マンション検討中さん
いい歳した大人が、誇張で嘘の情報書いたり、相手先を名指しで底辺だの言ってストレス発散できる時代じゃない。
色々書いて安心したいのかもしれないけど、判断するのはデベだから、心当たりがあるなら待ってればいいよ。

心当たりがないなら、他の人も書いてるけど余計なお世話。

[5056: 口コミ知りたいさん]

>>5054 口コミ知りたいさん
私がこの掲示板を開いたのは今回が初めてですよ。
それまでは書き込みどころか開いたこともないです。
なので別に私の情報を開示されようが、5027が指摘してる人の書き込みの情報が開示されようが特に困りません。

ただ、神経質すぎてちょっと非常識だなと感じたので、5051の書き込みをしました。
もちろん全て私の感想ですし、新日本建設にかくにんすることをダメとは言ってません。

苦言を呈したくなった。という程度のことです。
あなたが5027でもないのに私に意見をしてるのと同じ感覚だと思いますよ。

[5057: マンション掲示板さん]

>>5055 マンション掲示板さん

私も虚偽情報やらただの誹謗中傷みたいな書き込みをしてる人はいなくなって欲しいと思ってますから、それがなくなるなら良いと思いますよ。
ただ、モデルルームの案内時に営業マンに言われても困るよなあ。と思ったので書いたまでです。
こういう掲示板は建築主や販売会社が管理してるわけではないですからね。
不快な内容や虚偽情報などは掲示板利用者が削除依頼を出せば良いだけだと思ってます。

[5058: マンション掲示板さん]

>>5056 口コミ知りたいさん
私は神経質とも非常識とも思わないですね。

[5059: 通りがかりさん]

>>5058 マンション掲示板さん
ええ、もちろんそういう人も居るでしょう。

[5060: マンション掲示板さん]

>>5027さんありがとう。
同じ奴かも複数人かもわからないけど、一年近くにもわたって同じような営業ディスや虚偽情報を自作自演らしき行為をしながら投稿してる奴がいるのは事実。
削除申請してアクセス禁止になっても何度でも復活するし、ああいう奴らには痛い目を見てもらいたいね。

[5061: マンコミュファンさん]

>>5060 マンション掲示板さん

その点には同意します。
それをこの掲示板の運営ではなく新日本建設の営業マンに言うのは違うのでは？と思います。
そういう迷惑な方を排除すること自体には賛成なんですが。
ただ、ネガティブな情報や自分と異なる意見を封殺しようとする方々もちょっと行き過ぎてるとも思います。

[5062: 評判気になるさん]

>>5057 マンション掲示板さん
食べログでも口コミサイトでも、偽計業務妨害は成り立ちますよ。誰が管理してるかなんて関係ないです。
その虚偽投稿に対して損害が発生してるか（または発生しうるか）でしかありません。

[5063: eマンションさん]

いままで見たことも開いたこともないのにたまたま何かに導かれてやってきて、見て、御自身にとってなんの意味もない長文書いちゃうんだー。へー。ふーん。

[5064: マンション掲示板さん]

>>5061 マンコミュファンさん
営業マンを底辺と言ったり、嘘のテナント情報書いて営業から便宜を受けているように思わせる投稿のどこがただのネガティブ情報？(笑)

[5065: eマンションさん]

>>5062 評判気になるさん

>>5062 評判気になるさん
もちろんそれは存じ上げております。
だから新日本建設が訴えることや情報が開示することは当然出来ます。
それは否定してません。

ただ、誹謗中傷や虚偽と思われる書き込みがある度に新日本建設に確認をするというのは迷惑では？という話です。

>>5026ではこの様に書き込まれてますから。
>デベロッパーに対する誹謗中傷や虚偽と思われる記載は新日本建設に事実確認しようと思います

[5066: マンコミュファンさん]

>>5063 eマンションさん
？
あなたはこの掲示板にどうやってたどり着いてどうして私の個人的感想に何度も変針をしているのですか？
私と同じではありませんか？

私の書いていることがあなたになんの影響も与えないし、何の意味もないのに返信する意味はなんですか？

[5067: 名無しさん]

>>5064 マンション掲示板さん

そのことを指してネガティブ情報と言ってるのではないですよ。
別件です。
例えばここは特徴のない駅だ。みたいなネガティブ意見が出るとそれを攻撃的に排除しようとしたりするかたが居たりしますから、そう言うのは行き過ぎてるなと思うということです。
このマンションの掲示板でそれが行われてるかはわかりませんが、他のマンションの掲示板ではよく見かけますので。

[5068: eマンションさん]

>>5065 eマンションさん
それでいいんじゃないですか？
いちいち確認されるのが新日本建設にとって迷惑なら毅然とした対応とってくださいとしか思わないです。
そういったたくさんの声が届けば届くほど、業務妨害されてると向こうも感じるはずなので。
私は契約者ですが、仮に中古で売ることになった際に中古検討者がここをみて繰り返される虚偽情報をみて真実だと思われても困るので。
検討板は削除されず、書き込めなくなるだけでずっと残りますからね。

[5069: 評判気になるさん]

>>5067 名無しさん
5026さん、5027さんの投稿はそれに当たらないですよね。
そのことを指して確認してるので。

[5070: 名無しさん]

>>5067 名無しさん
ここも全く同じです。
ネガティブな意見はご覧の通り一切受け入れません＝封殺

[5071: 評判気になるさん]

せっかくテナントの話題だったのになぜ変わってしまったのか。。。
わざわざ蒸し返してまで。。。

[5072: eマンションさん]

>>5068 eマンションさん

自社の管理下にない掲示板で適当な情報が書き込まれるたびに対応を取らなければいけないなんて、会社に負担がかかりすぎですからね。
むしろそれを要求してくる人の方が迷惑行為なのではないかと思えます。
販売会社やデベロッパーは売ったあとの心理的瑕疵まで担保しなければいけない訳ではありませんしね。
なので苦言を呈しました。
ただ、新日本建設にイチイチ言うな！といえるほどでもないので、その行動を止めはしないとも書いているのです。

[5073: 検討板ユーザーさん]

>>5069 評判気になるさん

そうですよ。
なので、>そのことを指してネガティブ情報と言ってるのではないですよ。別件です。

と書いております。

[5074: マンション検討中さん]

>>5066 マンコミュファンさん
どうやって辿り着いたかと言われれば私はこのマンションの検討者で時々見ているからですよ。
意味不明な人がいるなと思い個人的我慢を述べましたが、この一度だけです。ハンドルが同じでも別人だったりしますよ。謎のご縁でたまたま初めて開いた人のために名前変えますが。

[5075: 匿名さん]

>>5070 名無しさん

5067を書いた者ですが、ネガティブな意見を聞きたくないと感じたり、同じ様なネガティブ意見が連投されてると荒らし行為だと感じる感覚は理解も共感も出来るんですけどね。
ネガティブ情報を一切許さないみたいなのは良くないですよね。

[5078: 通りがかりさん]

>>5074 マンション検討中さん
私も検討者で初めてこの掲示板を覗き、過去に遡って意見を見てたらちょっと神経質すぎるなとおもったので苦言を呈したのです。
初めてか普段からよく見ているかの違いしか私とあなたの間にはないと思いますよ。
初めてで他者に意見を述べる書き込みをすると不自然ですか？

[5081: 検討板ユーザーさん]

>>5078 通りがかりさん
5074ではないけど、理由背景を聞きもせず、他人を神経質で非常識と述べるのは失礼でしょうね。

[5083: マンコミュファンさん]

>>5079 マンション掲示板さん

>このマンションの掲示板でそれが行われてるかはわかりませんが、他のマンションの掲示板ではよく見かけますので。
と書いてあります。特定の事例を指して述べたわけではなく、他でよく見られる行為でこういうのは良くないよね。と言ってるだけです。

[5084: マンコミュファンさん]

>>5081 検討板ユーザーさん

そう思われるのは自由ですのでどうぞ。
私はそういった行為は相手に迷惑だと思いますので。

[5086: マンション検討中さん]

>>5078 通りがかりさん
いえ、そういう背景でしたら不自然とは思わないです。ただ深呼吸を10回してから>>5051と>>5056を読み返して欲しいんですが、これは不自然に思われても仕方ないのは理解できますか？特に5056の最初の2行がご自身の立場を説明する上で怪しすぎると。

[5088: 管理担当]

[No.5036～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5089: マンション検討中さん]

>>5086 マンション検討中さん

怪しいと言われても全て事実ですよ。
もしどうしても怪しいと思うなら情報開示を求めては如何でしょうか？
私は何も困りませんので。

[5090: マンション検討中さん]

うーん、これはカーシェア君に通じる理解力の欠如を感じる

[5091: 匿名さん]

私は購入者ですが、こういう一連のやりとりというか話題は見たくないなと思いました。検討してる方が見ると全体を見てゲンナリしてしまうのではと思います。建設的であって欲しいなと願います。

[5092: 匿名さん]

>>5091 匿名さん
要はしょせん匿名掲示板上での自由で開かれた意見交換の場なのに
気に入らない内容は確認するだの情報開示だのといちいち反応してるだけのこと

[5093: マンション検討中さん]

>>5092 匿名さん
そう思うならそれでいいんじゃないかな？
自由には責任が伴うけどね。

[5094: 通りがかりさん]

>>5091 匿名さん

煽る方も煽られる方もどっちもどっち。この物件について建設家な意見交換をしたいだけなんですよね。ここで。
そりゃあ煽る輩が一番悪いんだけど、無視するおおらかさもあってほしいなぁ。私は購入者ですが、どっちの人たちも購入者でないことを願っています。

[5095: マンション検討中さん]

>>5094 通りがかりさん
そもそも投稿を良く読めば分かりますがネガ意見も別に煽ってはいないですよね。ネガ意見＝煽りと思ってるだけ

[5096: 評判気になるさん]

>>5095 マンション検討中さん
そう、だからネガ意見は一切受け付けずボジ意見のみ！という構図

[5097: 通りがかりさん]

>>5095 マンション検討中さん
ネガ意見に対してなにか言ってるわけではないと思うが

[5098: eマンションさん]

>>5097 通りがかりさん
ネガ意見でもなんでもない苦言に対して、やたら攻撃的に反応してしまった人がいたというだけのことですね

[5099: マンコミュファンさん]

>>5098 eマンションさん
苦言？(笑)

[5100: 評判気になるさん]

>>5094 さん
煽る／煽られる　は不適切な表現でしたね。大変失礼いたしました。
私はこの物件についてネガティブな意見も聞きたいです。大変参考になるので。ただ、喧嘩腰な表現はあまり好きじゃないだけです。面と向かって発しても恥ずかしくない言葉遣いで、良い／悪い、好き／嫌い　みたいな情報交換ができたら楽しいだろうなー、って思ってます。