エクセレント ザ タワー

[匿名さん]

公式URL：https://www.ex-ms.com/ext/index.html

千葉駅から徒歩9分、千葉市の中心部・旧パルコ跡地で再開発工事が始まっています。
住居・商業施設など4棟の建物が誕生します。
中心になるのは31階建て・397戸のタワーマンション。

地元のデベロッパー・新日本建設の単独事業で、同社最大プロジェクトとなります。
期待の複合再開発について、情報交換をよろしくお願いいたします。

所 在 地　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3他（地番）
　　　　　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3（住居表示）
用　　途　　共同住宅、店舗
総 戸 数　　397戸
階　　数　　地上31階
高　　さ　　107.34m
構　　造　　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造

敷地面積　　3,877.67㎡
建築面積　　2,886.18㎡
延床面積　　46,951.29㎡

建 築 主　新日本建設
設 計 者　長谷工コーポレーション
施 工 者　未定

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エクセレントザタワー　モデルルーム訪問レビュー【2LDK】
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[1123: 検討板ユーザーさん]

間取りについて伸びてますね。私も間取りを見るのが好きなので個人的見解ですが
・廊下が長い＝無駄ではない。A2タイプの場合、それによって2部屋はリビングを通らず洗面、トイレに行ける。プライバシーを気にする家庭だと全室リビングインのA1タイプのような間取りは避けられることもある。
・Bタイプのような間取りだとトイレ前等の実質廊下部分もリビングの畳数にカウントされている。11.7畳となっているがリビングの実質面積は8畳程度。廊下が短く見えてもリビングに通路としてしか使えないスペースが含まれている間取りは多い。
・中廊下の数少ないデメリットとして共用廊下側から採光できないので中住戸では細長い部屋が生まれやすい。一部屋あたりの窓面積が少なく圧迫感が生まれたり、リビングからの採光前提で表記上納戸でなく洋室にする為にリビングインの間取りになったりする。
・角部屋ではそのデメリットはないのでキレイな間取りにしやすいものの、南側のHタイプは窓4面の横長リビングでキッチンまで光が届き解放感あるがFタイプは窓2面の縦長リビングでその点少し劣る。自分が住むならモデルルーム同様にベッドルーム2をリビングと繋げて2LDKにして解放感確保＆リビングから海が見えるようにしたいところ。

家族の触れ合い機会を強制的に増やしたいならむしろリビングインがよかったりと諸々趣味の問題ですし、角部屋でもそれぞれ特徴が違うので自分の趣味やライフスタイルに合う部屋を選んで下さい。

[1124: 匿名さん]

>>1123 検討板ユーザーさん
ものすごくためになります。ありがとうございます。
個人的にはリビングインあまり好みではないのですが、子供持つ友人とかから話聞くと、目を離せない、引きこもる可能性あることを踏まえ、リビングインの方がいいという意見もありました。
確かにそれぞれの価値観によって好みは当たり前ですが分かれますね。

[1125: 匿名さん]

>1085

写真がアップされていて、なかなか見れない光景だった。契約しちゃったのなら内覧の時、徹底的にチェックしないとね。まあ、指摘してものらりくらり交わして対応しないってのが定評だけど。

[1126: 匿名さん]

>1116

ディスリ否定、ここの営業の対応とそっくり。断った時に礼儀として理由伝えたらディスられたと思ったのかいちいち反論してきた。

そういう対応されるとこの会社の物件を二度と検討するかってなるんだけどな。

[1127: 匿名さん]

>>1126 匿名さん
これが本当なら、その営業マンはいまいちですね。
将来また顧客になるのに、目の前のことしか考えられない方なのでしょう。
まぁ、全員がそうじゃないでしょうけども

[1128: マンション検討中さん]

>>1126 匿名さん
それはお辛かったですね。可哀そうに。

[1129: マンション検討中さん]

>>1118 マンション検討中さん
長過ぎ
価値観十人十色
感想文は自身のツイッターにw

[1130: 匿名さん]

次は何戸供給されるんでしょうか？

[1131: マンション検討中さん]

予約画面が一日3組（10時～、13時～、16時～）あったのに、今見たら1日2組（10時～、14時～）になってました。
営業マンが疲弊しているのか、単純に来場者対応（仮審査等含む）が忙しいのか、組数を減らすのは売れ行きがいいから、他のMRに営業人数を回して減らしたか、なんでしょうかね。

[1132: マンション検討中さん]

>>1131 マンション検討中さん
第一期のときに訪問しましたが、事務関連が回らなくて、毎日終電近くまで働いてたみたいですよ。
ピーク時はタクシー帰りだったとか。

モデルルームの訪問者が以前ほどの勢いではなくなったから、人員を減らしたのかもしれませんね。

[1133: マンション検討中さん]

物件概要の左上のマンション名、間違ってるから早急に修正したほうがいい。
自社のHPでエクセレントタワーって、、、おいおい大丈夫かよ、ってなる。

[1134: マンション検討中さん]

>>1133
ページの間違い多いみたいですね。
以前も間違いの指摘があったみたいです。
既に修正されているので、この掲示板見てますね営業さん
結構初歩的な間違いが多いですね。
>>975

[1135: 匿名さん]

>>1133 マンション検討中さん
すごいです！よく見つけましたね！流石です！ほんとうにすごい！

[1136: マンション検討中さん]

>>1133 マンション検討中さん

ほんとだ！
自社の商品名も分かってないのではw

[1137: マンション検討中さん]

広告は外注のはずなので、ダメな広告会社に頼んだんですね

[1138: マンション検討中さん]

>>1137 マンション検討中さん
ふと思ったんですが駄目な広告会社と良い広告会社ってどうやったら分見分けられるんですかね？

[1139: マンション検討中さん]

>>1137 マンション検討中さん

ダメも良いも、HP発表前に当然自社社員が隅々までチェックするだろうにそれでも気付かない、もしくはそもそもチェック自体してないのか、どちらにせよ本当に有り得ないですよね。

この掲示板にて以前にも色々間違いが指摘されてましたが、外注の広告会社からしてそれも含め「だから安い！」と言われればそれまでですが…苦笑

[1140: マンション検討中さん]

>>1139 マンション検討中さん
駄目な広告会社と良い広告会社ってどうやったら分見分けられるんですかね？と聞いているんですが、、、読めてます？

[1141: 匿名さん]

>>1140 マンション検討中さん
読めてないんでしょうね。。
見分けはないと思いますよ。単純に担当者次第の所ありますから。
※そんなところを間違える訳ないと思っている箇所ですから、チェック機能を行うデベも見抜けなかったんでしょうね笑
早く修正しましょう。

[1142: 匿名]

>>1139 マンション検討中さん
同意
有り得ないミスで信じられないですよね
仰る通りそれも含めだから安いんじゃないですかw

[1143: マンション検討中さん]

>>1141 匿名さん
千葉市のマンションスレまじで書き込んでる人も内容もうける。さすが千葉市。

「同意」←笑

[1144: マンション検討中さん]

>>1143 マンション検討中さん
同意笑

[1145: 匿名さん]

新日本建設、マンション販売好調で増収増益

新日本建設が11日発表した2022年3月期の連結売上高は前の期比5%増の1070億円、連結純利益は12%増の107億円と増収増益だった。マンションの建設や販売が好調で、営業利益は12%増の155億円と過去最高となった。23年3月期も引き続き好調で増収増益を見込む。

前期の事業別の売り上げでは建設事業が4%増の627億円、開発事業が8%増の443億円だった。賃貸からの住み替え需要が堅調だった。「都内の土地価格が上昇するなか、千葉県、埼玉県、神奈川県でバランス良く立地の良い物件を販売できた」と高見克司社長は話す。

期末配当を2円増配し、年間配当は計21円となった。業績が好調なためで、増配は3年ぶり。23年3月期もさらに1円増配する見通しだ。

23年3月期の連結売上高は12%増の1200億円、連結純利益は3%増の111億円を見込む。売上高と営業利益、経常利益は過去最高の見通しだ。大型のマンション販売が利益に大きく貢献する見込みで「1年分の販売はめどが立っている」（高見社長）という。

足元ではゴールデンウイークに旅行者が増えたことなどが懸念されたが「成約率は去年より高まった」（高見社長）。ウクライナ情勢による資材価格などの影響も受けるが「価格転嫁についてはこれから判断する。安い土地を仕入れて価格を抑える努力をする」と高見社長は話した。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1130M0R10C22A5000000/

好調らしい

[1146: マンション掲示板さん]

ここはピン土地ですし、千葉はタワマン少ないので、ライバル物件が少ないのも良いですね！
土地の形状は少し残念でしたが

[1147: 匿名さん]

160戸御礼!!

[1148: マンション検討中さん]

>>1147 匿名さん
HP更新されてましたね！
第2期2次（先着順）も３0戸とのことで、これで190戸供給（160戸成約）。
3月に販売開始して、2ヶ月で約半分（190/391)を供給して、ほぼ成約ですか、人気ですね。。。。。

[1149: マンション検討中さん]

>>1133 マンション検討中さん
こちら修正されてますね。

[1150: 検討板ユーザーさん]

もうこの次は3期1次になるんですね。好調で良いことです。
ただ気になるのは残り物件で2,800万円台9戸ってことは1LDKは1戸しか商談に入ってないんですね。1期1次の時の予定価格表だと9階は2,900万円台だったのが2,800万台になったみたいだし、これだけは苦戦しそうですね。。賃貸利回りも1LDKだけは赤字懸念あるし。。。

[1151: マンション検討中さん]

>>1150 検討板ユーザーさん
低層階もJタイプにしても良かったかもですね。

[1152: 検討板ユーザーさん]

>>1151 マンション検討中さん
ですね。分割した方が坪単価は上げられるとは言え、シティインデックスやパークホームズの1LDKは2千万円前後で買えたり駅前EXビルの新築賃貸で10万円/月だったりの中では少々苦戦しそうです。

[1153: 周辺住民さん]

コロナ禍で在宅勤務の浸透とともに広さに対する需要が増している。千葉はマンション価格が安いので３Lでさえも都内のちょっとした１Lより安いぐらいで、千葉では1Lのグロス価格の安さが大きなアドバンテージにならないような気がする（都内では２Lを買いたくても予算的に手が届かないシングルやDINKS層で妥協して1Lを買うような人達が一定数いるが、千葉ではそもそもがマンション価格が安いので都内のように妥協をしなくても２Lや3Lが比較的楽に購入することができる）。
1Lはマンション価格が高い地域でグロス価格を抑えるためには良いが、マンション価格が安い地域では効果が少ないように思う。

[1154: 通りがかりさん]

1L買うなら同じ値段で千葉駅から車(バス)20分ぐらいでも大丈夫なら3LDK以上の戸建が買えますからね
千葉は戸建に流れる人も居そう

[1155: 匿名さん]

>>1151 マンション検討中さん
確かに全てJタイプでも良かったっぽいですね。Jタイプの間取りは結構良さそうなので。

[1156: マンション検討中さん]

売れ行きはとても速いと思うのですが、、、予約も午前午後の2回になったためか満席。ブースは10以上でしたよね？
1LDK22戸を除くと、370戸程度190戸と半分以上が2か月ちょいで売れているのは驚異的な気がします。

[1157: 匿名さん]

>>917の基準からみるとかなり早いペースですね。まだ1年半前でこれなら1年前（12月）には70%超えそうなくらい。

[1158: マンション検討中さん]

>>1156 マンション検討中さん
おっしゃる通り、パークホームズ千葉もそうですが、千葉市では1LDKはを残り戸数にカウントする意味はあまりなさそうですね。。。

[1159: 匿名さん]

トップ画面に3期1次モデルルームオープンって書いてあるんですが、、、ということは2期2次はもう手続き？に進んでいるということですか？

[1160: eマンションさん]

>>1159 匿名さん

今日から先着順で販売ですね。基本的に2期2次は売れ残りを避けるために既に売れる見込みがついている30戸を放出するわけで、今からエントリーする新規客は3期の案内となるということだと思われますね。

[1161: マンション検討中さん]

2週間で30戸ペースが継続してますね。ペースが維持されてるのは広域から入って来てるからなのでしょうか？

[1162: マンション検討中さん]

大宮スカイアンドスクエアが70平米台低層でも坪340万～と坪100万以上差があり、埼玉がこれだけ上がってくるとさすがに流れてくるのかもですね。

[1163: 匿名さん]

>>1162 マンション検討中さん
東京周辺と比べたら、千葉やすいですよね！

[1164: マンション検討中さん]

>>1149
HPの「構造」ページの「乾式戸境壁」項目が二つありますね。
おそらく一つは「外壁」とかそこら辺でしょうか。

小姑みたいに細かい指摘ですが、
新日本建設さん見てたら修正お願いします。
というか、何回か誤字の指摘されているので
全体的にもう一度チェックしたらどうでしょうか。

[1165: 契約済みさん]

>>1153 周辺住民さん
参考になります。ワンルームよりファミリータイプのほうが供給は難しいですもんね。

[1166: マンション検討中さん]

竣工の1年半前に半分近く売れてるというのは、ペース的には早い方なんですか？

[1167: 匿名さん]

>>1166 マンション検討中さん
めちゃくちゃ早いです。

[1168: 匿名さん]

>>1166 マンション検討中さん
どちらかといえば、販売開始2ヶ月で半分近く売れてるといったほうが正確ですね。
竣工三年前から売出してて、1年半かけて半分売れてても、同じこと言えるので

[1169: 匿名さん]

＞１１６８

事前案内は年明けだから営業活動は５か月かけてるけどね。

[1170: 匿名さん]

2期は
2週間で30戸
4週間で60戸

[1171: 匿名さん]

>>1169 匿名さん他もそれは一緒なので、比較する必要ないですよ！

[1172: 匿名さん]

今日の予約が満席ですね。
3期1次もあっという間なのかも。。。

[1173: マンション検討中さん]

エクセレントシティ西船橋Ⅳの入居者が住戸間の騒音で悩まされてるようですね。
ここのタワーと同じく二重床、二重天井でスラブ厚も同じです。
ここのスラブ厚では足音が結構聞こえるってことですね。
これって住むには問題ですね。

エクセレントシティ西船橋Ⅳの掲示板
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/670663/

[1174: 匿名さん]

エクセレントシティ西船はスラブ厚200mmですね。

[1175: マンション検討中さん]

200ミリで足音聞こえるなら240ミリでようやく足音は消えるくらいですね。
足音以上は聞こえるってことで問題だわ

[1176: 検討板ユーザーさん]

>>1175 マンション検討中さん
賃貸と変わらないですね
やばい

[1177: マンション検討中さん]

>>1175 マンション検討中さん
>>1176

今さらではありますが…

“価格”とはそーゆーモノかと

[1178: マンション検討中さん]

スラブ厚芸人がこちらに移動してきましたね。ちょっと前までグラディス千葉駅前を　荒らしていた人　です。

[1179: 匿名さん]

>>1178 マンション検討中さん
戦場となる場所を求めているんですね。スラブ厚芸人。

[1180: 匿名さん]

千葉駅、モデルルームのため初めてきましたが、いい意味で衝撃を受けました。（今まで千葉＝田舎と思っていてすみません）
保育園の金額も、都内とそんなに遜色なく、神奈川県は子育てには向いてなく、支払い額結構高いので、そこも千葉いい点ですね。

[1181: マンション比較中さん]

>>1178 マンション検討中さん
グラディスの方見たら例の人が出張していて笑ってしまった。
どこも大変ですね。

[1182: eマンションさん]

>>1180 さん

あれっ千葉市は横浜市と同じぐらい高くないですか？

[1183: 検討板ユーザーさん]

ネタにマジレスもどうかと思いますけど
・賃貸のスラブ厚…150程度（昔は120程度）
・分譲の標準ライン…200
・騒音トラブルが非常に起きにくいライン…270

ここは200～240とのことなので流石に賃貸レベルよりは遥かにマシですね。
坪単価430万円のPTKは290なので値段なりというのはその通りと思いますが、スラブ厚だけでなく構造も影響するので、これまた値段なりに出ている梁のお陰で結果的にPTKと大差ないくらいかと。天井のスッキリ加減は大差負けですが。。

[1184: 検討板ユーザーさん]

>>1180 匿名さん
1期で低層階2LDKが大人気だった時、初めて千葉にきた投資家さん達も同じく千葉って意外と都会じゃんと感想を述べてました笑
保育園の金額は分かりませんが、小学校は少しマンションから遠いのが子育て世代にはネックかもしれませんね。

[1185: 口コミ知りたいさん]

>>1184 検討板ユーザーさん
投資家は住宅ローンを使わずにこのタワーマンションを買っているのでしょうか？

[1186: 匿名さん]

>>1185 口コミ知りたいさん
そうですね

[1187: eマンションさん]

>>1183 検討板ユーザーさん

分譲の標準ラインってなんですか？
というよりも新日本建設の物件で足音で聞こえるんですよ。営業の方は二重床で多少の音出しても聞こえないっておかしくない？
足音で結構な音ですかね？？

[1188: 匿名さん]

>>1185 口コミ知りたいさん
周辺に今年、来年と新築の賃貸マンションがかなり出来るようですが、、、

[1189: マンション検討中さん]

>>1187 eマンションさん
もういいから(笑)
わかったから(笑)

スラブ厚芸人は他のとこいってください。
みんなのためにスラブ厚を心配してくれてありがとうね。

[1190: 検討板ユーザーさん]

>>1187 eマンションさん
・標準＝分譲らしい遮音性の為に確保して欲しい言われるラインです。標準＝最低ではないのでもちろん200未満の分譲もあります。
・二重床は遮音性に優れるということはないので、もし本当にそう言われたのならその営業さんの勉強不足ですね。リフォームとかはしやすくなるけど、単純な遮音性では同じスラブ厚で中空でないなら直床の方が優れているというのが現在では定説です。
・足音は上からの騒音の最たるもので、200mmもあれば普通に歩く音は聞こえませんが子供が跳んだり走り回ったりする音や大人のカカト歩きの音は下に響きやすいです。300mmあっても室内が静かなら気づくくらいに響きます。スラブ厚以上に隣人ガチャが大事と言われる所以です。もし普通に歩いているような音が響くなら施行不良の可能性があるから西船橋のスレに書かれているように第三者に確認してもらった方がいいですね。

[1191: マンション掲示板さん]

スラブ厚芸人、動揺しちゃって日本語もよくわからなくなってるじゃん。
スラブ厚気にする前に、自分の心配しなよ。

[1192: eマンションさん]

>>1191 マンション掲示板さん
このマンションは買ってないのでいいですが、だいたいここに書き込みするような人は買ってない人でしょうね。なので言いたい放題

[1193: 匿名さん]

遮音性に関してここのリスクは乾式壁かな。乾式壁の場合、表記されてるのはカタログデータで実際の遮音性は施工に大きく依存する。長谷工が施工じゃ・・・。

[1194: eマンションさん]

>>1193 匿名さん
長谷工が施工すると・・・っていうソースはどこですか？
ソース。はやくソースを出してください。ソースを。

[1195: eマンションさん]

あと他の会社でも起こらないのか？
そのソースもはやく出してください。ソースを。

[1196: 匿名さん]

＞1190

二重床でも水回りはマタギの低い浴槽を入れるために段差スラブになっていて、水回りが固定されるとリフォームする時の間取り変更の自由度って実はそれほどでもない。

将来、自由に間取り変更したいのならスケルトンインフィルの物件選ばないと。

[1197: マンコミュファンさん]

乾式壁は軽さを出すため、高層建築物では当たり前になってますね
音はやはり気になる作りになりますが、コンクリート壁でも直張りじゃなくて石膏ボード入れると空洞ができてうるさいです。

[1198: 匿名さん]

＞1197

タワマンって張りぼてだからね。住環境を求めるのが間違い。求められるのは眺望だけ。といってもここは低層の西側は同じデベの建物にさえぎられるってナイスなつくり。

[1199: 口コミ知りたいさん]

>>1198 匿名さん
張りぼてっていうソースはどこにあるんですか？
ソースを出してください。

[1200: 匿名さん]

ALCや乾式壁と大きな地震で壊れちゃう素材でできてる。あっ、ここは制震装置もか。

[1201: マンション検討中さん]

いくらなんでもネガキャンが露骨すぎん？

[1202: eマンションさん]

>>1200 匿名さん
タワマンハリボテか。セントラルタワーも横のタワー駐車場は耐震で、建物本体は免震だと大きな地震ではお互いの固有周期が全然違うからバンバン当たる可能性高いね！恐ろしや～。

[1203: 匿名さん]

＞１２０２

免震の場合、建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるからぶつからないようにピットをほってある。まあ、そのピットをふさぐためにエキスパンションジョイントがあって、それは大きな揺れで壊れることもありうるけど。３・１１の時、つくばの免震でエントランスが大破なんてことがあった。

ここの制震装置の場合、大きな揺れで壊れた後は・・・。

[1204: 匿名さん]

おまけだけど、三越跡地は中間免震だから免震装置の上下階を貫くエレベーターシャフトの周りがエキスパンションジョイントになる。

[1205: 匿名さん]

まあ、問題は壊れることが前提の設計なのに壊れることを考慮した修繕積立になってないんだよね。自然災害は計画できないってことで。そしてことが起こった時に慌てることになる。タワマンをローンぎりで買ってはいけない。まあ、自分が大丈夫でも回りがアウトなら運命を共にすることになるけど。

[1206: eマンションさん]

>>1203 匿名さん
お、長時間調べた割には。。。
住んでるセントラルタワーは天然ゴムでしょ？長周期つらいよ～。
設計された2005年頃は想定してないから計算してないよね～。パーキング当たっちゃうね～。

[1207: 匿名さん]

長周期については数年前に規定ができて既存建物も調査・対策することになってる。セントラルタワーの中古検討するならその辺も要確認。

[1208: マンション検討中さん]

セントラルタワーのように基礎免震は浸水被害に弱いので今や論外
東京湾津波で浸水後に大きな地震が発生すると倒壊の恐れがある

セントラルタワーのような立地で5m程度浸水が想定される場合は中間免震がこれからのスタンダード。制振構造は一般的でそもそも免震構造でもダンパー設置されてるのに何を言ってんだかというね

[1209: 匿名さん]

＞東京湾津波で浸水後に大きな地震が発生する

地震の津波は揺れの後だよね。

[1210: マンション検討中さん]

>>1209 匿名さん
大規模な余震がなければいいですね

[1211: 匿名さん]

その前になんかとんでもないサイ〇な感じ。

そんな地震が起こったらあなたの住んでいるセントラルタワーは生き残っても、板マンは全て損壊、関東全体が火災で焼けて、人が沢山死んで、セントラルタワーは残ってもその後のあなたの生命は食糧難や医療難から脅かされて、日本の経済は沈没・・・。なんかそれを望むかのような書き込みにドン引きしております。

[1212: 匿名さん]

大きな2発目はここにとっての脅威。応力を蓄えたダンパーは初期性能を発揮できない。

[1213: マンション検討中さん]

こんなトコで素人が免震、制震色々言ってるが、免震は金額も一番かかる訳だがやはり結局のところ、首相官邸をはじめ官公庁や病院など、重要な建造物は必ず免震で建てられてるって事はそういう事なんですよね。

[1214: マンション検討中さん]

>>1212 匿名さん
あなたの住むセントラルタワーも2発目はやばいですよね。クリアランスは想定外だろうからピット破壊の可能性すらありそうですがオイルダンパーの過熱で2発目が連続するとやばいでしょうね。あの頃は天然ゴムだろうから・・・

[1215: 匿名さん]

ここは制震の中でもコストがかからない履歴系。

[1216: 匿名さん]

制震を否定する仮想敵はセントラルタワー住民だと思ってるのかな。ちゃんと読んでね。制震、免震ともに否定してるんだけど。

とりわけここの制震はひどいが。

[1217: 匿名さん]

詳しくないので、教えて頂きたいのですが、制振構造って他の物件でも多々ありますが、ここの制振構造がひどいってのは、どういう要素でしょうか？
制振構造にも色々と種類があるとのことなんですかね？

[1218: 匿名さん]

制震って大きく分けて弾性系とここのような履歴系がある。履歴系って名前にもあるように力が加わった後元に戻らない。

[1219: 匿名さん]

>>1218 匿名さん
同意。
御意。

[1220: 匿名さん]

こういうところをきちんと確認しないでいざ壊れたら大騒ぎするんだよね。３・１１ののときに乾式壁が壊れてってのがあったけどのど元過ぎればなのか。

説明しないで売っちゃうのが悪いのか、知ろうとしないのが悪いのか。

[1221: 匿名さん]

>>1218 匿名さん
勉強になります。他のタワマンとか制振構造の場合、どのぐらいの比率で弾性系と履歴系なんでしょうか？

[1222: 匿名さん]

>>1220 匿名さん
まあ難しいっすよね。
地震に備えて日経ショートかましてけって言ってるようなもんすからね。
千葉市中央区だと選びようないっすからね。
千葉市はそこら中のマンションが耐震だから。
戸建ても等級３でも壁に亀裂入りまくるし修繕馬鹿にならないし。
選びようがないんすよね。
要するに選びようがない中でショートかませってことなんですよね。