エクセレント ザ タワー

[匿名さん]

公式URL：https://www.ex-ms.com/ext/index.html

千葉駅から徒歩9分、千葉市の中心部・旧パルコ跡地で再開発工事が始まっています。
住居・商業施設など4棟の建物が誕生します。
中心になるのは31階建て・397戸のタワーマンション。

地元のデベロッパー・新日本建設の単独事業で、同社最大プロジェクトとなります。
期待の複合再開発について、情報交換をよろしくお願いいたします。

所 在 地　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3他（地番）
　　　　　　千葉県千葉市中央区中央2丁目3（住居表示）
用　　途　　共同住宅、店舗
総 戸 数　　397戸
階　　数　　地上31階
高　　さ　　107.34m
構　　造　　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造

敷地面積　　3,877.67㎡
建築面積　　2,886.18㎡
延床面積　　46,951.29㎡

建 築 主　新日本建設
設 計 者　長谷工コーポレーション
施 工 者　未定

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[10154: 匿名さん]

ロゴくらいでグチグチ言い過ぎですよ。
新日本だってフラグシップの象徴にしたかったからロゴくらいいいじゃありませんか。
それが嫌ならブリリアやシティタワー等のブランドを買うしか無いし。
千葉の会社だし、地元愛がある企業だと温かい気持ちになりませんか？一部の購入者が騒ぎすぎですよ。
こんなことで裁判なんても馬鹿らしいし。

[10155: マンション検討中さん]

>>10154 匿名さん
価値が下がるから阻止したいと思うのは当たり前だろ
一部じゃなくて大半がやめてほしいと思ってる
新日本建設が撤回すれば即解決なわけで、ゴネてないで進め方の落ち度認めてロゴなんて早く諦めろって話ですわ
ここの会社はやることなすことケチくさすぎ

[10156: マンション検討中さん]

>>10155 マンション検討中さん
掲示板で騒げば騒ぐほど、ネットに今回の件が残り続けて価値が下がりません？

[10157: マンション掲示板さん]

>>10156 マンション検討中さん
そう、だから騒がれるようなことした新日本建設も、騒いだむくどり氏も悪手だった。

[10160: 名無しさん]

>>10156 マンション検討中さん
同感。感情的に騒ぐ人がマイナスの影響を与えていると思う。気持ちはわかるけどやり方が良くない。

[10161: 匿名さん]

俺は別にどっちでもいいけどなぁロゴくらい。
逆にそこまで、上を見上げて歩くなんてあります？
ワークブースも新日本建設さんが、住人を考えてせっかく2つも設置してくれたのに…散々言われて。。
写真撮ってブロクにまでUPして、逆に住人自身が自分達の首を絞めてることになりますよ。

[10167: マンション検討中さん]

今どき、それは覚悟しないと。

[10168: 管理担当]

[No.10145～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[10169: マンコミュファンさん]

>>10165 名無しさん
手抜き工事なんてあったら報道されるのでSNSとかの問題じゃないですよね笑

[10170: 検討板ユーザーさん]

> 写真撮ってブロクにまでUPして、逆に住人自身が自分達の首を絞めてることになりますよ。

これはホントそう。
このロゴ設置には同意しないということをただデベと話せばよかったのに、noteやTwitterで意味もなく拡散したがためにこのスレにも部外者が集まってやんや言われる事態にされてしまっている。

今回の新日本建設のやり口が酷いのもそうだが、「毒抜き完了しました！」とかいって他のマンション住民巻き込んで騒動起こす思慮浅い人間が同じマンションにいるというのも厳しい・・・
入居前から隣人ガチャのハズれがわかってしまって辛いよ。

[10171: 名無しさん]

>>10169 マンコミュファンさん

建て替えレベルじゃなきゃ報道されないでしょ

[10173: 通りがかりさん]

新日本建設に何を期待してるの？
この会社に品質と誠実さを求めたら駄目でしよ、だからマイナーなんだから。元々ギャンブルで買ったんじゃないの？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47308/res/769-961/

[10174: 名無しさん]

>>10172 検討板ユーザーさん
寧ろ0時過ぎの深夜に書いてるのは購入者である子育て世帯やシニア層とは思えない。
ただの独身不満溜まりまくりの荒しじゃないのか？

[10175: 匿名さん]

近隣物件の購入者ですが、この物件も発展して、千葉駅近隣がよくなればとねがっています。購入者の心情も理解できますが、新日本のロゴを掲げた物件で恥ずかしいことはできなくなるし、そう悪い話でもないかと思います。関係者ではありません。

[10176: 周辺住民さん]

ここは新日本建設にとって初のタワマンでフラッグシップ物件なので失敗できず販売価格も抑えめで販売していた。購入者もそのメリットを最大限享受できているので、マークぐらいは新日本建設に協力してもよさそうに思った。
新日本建設としてもフラッグシップ物件として誇らしいのでマークを付けたいと思ったのだろう。

[10177: 検討板ユーザーさん]

>>10158 評判気になるさん

ここの転売住戸が坪280万円で売りに出されてるけどベイパークミッドだと坪330万くらいで売りに出されてるので大分開きがありますね。元の売値はここの方がだいぶ高かったけど中古だとミッドより安いのが気になる。千葉駅のマンションは値上がりしづらいのかな？

[10178: 評判気になるさん]

>>10177 検討板ユーザーさん

そんなことないのでは？
元の販売価格は5階だし4千万前半だと思われる
から5千5百万ってことはだいぶ上乗せでは？？

[10179: マンション掲示板さん]

>>10177 検討板ユーザーさん
ミッドだけで20戸、ベイパークだと40戸在庫が積み上がってて半年で15戸しか売れてない。
売れるまで最低2年かかる。
それでも良いなら海浜幕張どうぞ～。

[10180: 評判気になるさん]

>>10179 マンション掲示板さん
えー！
そんな在庫あって15戸しか売れてないのか…
海浜幕張は厳しそうね

[10181: 評判気になるさん]

冷静なコメントが増えてきて少し安心しました。400世帯が一緒に暮らすので入居してからも色々あると思いますが、仲良くやっていきたいですね。
問題認識は皆一緒ですし。

[10183: 口コミ知りたいさん]

>>10178 評判気になるさん
東向きなのでB'だと思いますが当初は3900万(坪197万)でしたね。
5階ですら坪280万って、すごすぎです。

https://www.sumu-lab.com/archives/34995/#i-28

[10184: 購入経験者さん]

>>10181 評判気になるさん
住民版も検討スレももう完売したのだからコメントは
購入者は購入者とわかるようにコメントにマークでも出たらいいのに。
部外者のなりすましが多そうで。。
色んな意見ありますが、ここは誰でも書ける掲示板なので気を付けたいですね。

[10185: 評判気になるさん]

>>10181 評判気になるさん
冷静なコメントと言うべきか必死の火消し活動と言うべきかは見方が分かれそうですが。

[10186: 評判気になるさん]

>>10185 評判気になるさん
お疲れ様です。
何とか荒らそうと頑張ってますね。

[10187: 評判気になるさん]

ものごとは多角的に見るべきと言っているだけですよ。

[10188: 匿名さん]

>>10175 匿名さん
近隣物件の購入者とのことでこちらの物件の部外者なので事情を全く理解されてないようですね。
「新日本のロゴを掲げた物件で恥ずかしいことはできなくなるし」ではなく、すでに「ロゴを掲げると言い出したプロセス」が恥ずかしいを通り越して企業としてあるまじき振る舞いだから問題視されてるのです。
購入者も騒ぎたくも揉めたくもないでしょうが、新日本建設が態度を改めない限り（撤回しない限り）、この問題は泥沼化していくでしょう。

[10189: 名無しさん]

>>10187 評判気になるさん
>冷静なコメントと言うべきか必死の火消し活動と言うべきかは見方が分かれそうですが。
冷静なコメントと受け取ったほうが良いじゃないですか。
「べき」で考えてると人生疲れませんか？私は疲れたので「べき」止めました。

[10191: 通りがかりさん]

>>10156 マンション検討中さん
それは騒ぐ内容によるだろ

[10192: マンション検討中さん]

>>10189 名無しさん
複数の見方に対して、どちらが良いとか決めようとする方が疲れますね。
私は双方併記してるだけなので、全く疲れませんよ。

[10193: マンコミュファンさん]

>>10160 名無しさん
ここの掲示板だけで騒いでるとでも思ってる？
one of themです
声を出さないとやりたい放題されるだけですよ？
購入決定から今までの管理側とのやりとりみたら想像つくだろ、ここは言われないと動かない会社だということが。

[10194: 匿名さん]

>>10188 匿名さん
購入者で新日本の対応に不満な人は、新日本が態度を改めるまで住居の引き渡しを受けずに最後まで頑張ればいいのではと思いました。

[10195: 口コミ知りたいさん]

>>10194 匿名さん
不満な人はSNSでわ～わ～言わず粛々と行動すれば良いだけです。
共有財産に対して自分だけの持ち物みたいな対応は良くないです。
声を出さない人は知らないからじゃなくてそこまでの興味は無いのです。

[10196: マンコミュファンさん]

一部の契約者が騒いだせいで、新日本建設のマンション板のほぼ全て、関係のないマンションにまでここの話題が書き込まれてますね。
新日本建設の販売中のマンションには当然影響売れ行きに出るでしょうね。
看板が付く程度のどうでもいいようなことで。。

[10197: マンション検討中さん]

看板がどうでも良いなら最初から付けないことですね。

[10198: マンコミュファンさん]

>>10196 マンコミュファンさん
新日本建設のマンションの売れ行きのほうがどうでも良いです。

[10199: 匿名さん]

>>10196 マンコミュファンさん
「一部の契約者が騒いだせい」ではなく「一部の契約者が問題を指摘したおかげで」が正しい表現です。
新日本建設の関係者は自覚した方が良いと思います。

[10200: 名無しさん]

>>10195 口コミ知りたいさん
個人対企業では張り合えないのでSNS含めて同志を集める気持ちはわかります。レピュテーションリスクを考えずに雑に提案してきた新日本建設は自業自得。

私自身は、契約者みんなの財産にも関わらず、新日本建設が自社ビルのようなロゴをつけるのはどちらかというと反対ですが、それよりむしろ信用を損なうようなやり口に対して改めてほしいと感じています。

[10201: マイケル富岡さん]

みんな大好きユニクロの昨年大ヒット商品であるエアリズムコットンオーバーサイズTシャツの左胸に、赤く四角いロゴが入ってても大ヒットしてたと思いますか？
たかがロゴだけどそれくらいインパクトある話よ

[10204: 匿名さん]

>>10200 名無しさん
「信用を損なうようなやり口に対して改めてほしい」
全く同感です。

このマンションが新日本建設にとって史上最高の成功作品だという思いがあり、ここにきてその証にシンボルマークをつけたくなっちゃったっていう気持ちなら、それは理解したいと思います。
ですがプロセスがあまりにも無理筋で、本来ならば一番応援してもらいたいこの物件の購入者の信用を損なってると思いませんか？

このまま強引に設置しようものならば、シンボルマークで得られる知名度アップよりも、一部の方による永遠に続く悪評拡散で失うものの方が遥かに大きくなると思います。

スーパーが入るまでの期間だけ看板設置スペースにシンボルマークを入れるってことにして、「誤解を与えてしまいすみません」みたいな建前で撤回したらいかがでしょう？

[10205: 匿名さん]

>>10204 匿名さん
訂正です
誤「購入者の信用」
正「購入者からの信用」

[10206: 検討板ユーザーさん]

>>10198 マンコミュファンさん
中古も同じ、自分が買ったマンションがデベの失態で値段が下がるとか最悪だろ。

[10207: 匿名さん]

ワークスペースなんて、新日本建設の持ち出しはないと思いますよ。
利用料をランニング費用として払うため、イニシャルゼロで設置はいくらでもあります。
営業されたのか、声掛けて無償で設置できるなら、(良かれと思って)設置したんだと思いますが、まぁブースはどっちでもいいですね。
ロゴの件が大きすぎるので。

[10208: マンション掲示板さん]

>>10206 検討板ユーザーさん
だから反対してるんじゃないんですか？（笑）

[10209: 匿名さん]

>>10194 匿名さん
ここまで来たら不満がある人はとことん戦うべき！ そうしないと気持ちが収まらないでしょう。そんな気持ちで住んでも楽しくないし。なので要求が通らなかったら手付金を放棄して解約してでも戦うべきです！ ファイト！

[10210: マンション掲示板さん]

>>10209 匿名さん
どうしても契約者側が不利益被る前提にしたがるね。要求を通したがってるのは契約者じゃなくて新日本建設のほうなのに。足元見た表現で煽るのは悪質ですね。

[10211: 口コミ知りたいさん]

>>10201 マイケル富岡さん
その例えなら
エアリズムが棚に並んでる時→ロゴ無し
試着した時→ロゴ無し
店員さんからサイズなどの確認、返品時の対応などに関する説明時→ロゴ無し
会計の時→ロゴ入れます、ロゴ入れないと売りません(でもどこにどんなサイズのロゴ入れるか決まってないので一ヶ月後に回答します、でも保証金は払ってね)

[10213: 匿名さん]

>>10211 口コミ知りたいさん
それが不満ならキャンセルしてなかったことにすればいいのでは。店側とキャンセルの交渉をするのが普通だと思いますが。

[10214: 検討板ユーザーさん]

>>10211 口コミ知りたいさん
今回の件が可愛く見えるくらいSNSで大炎上しちゃいますね。
最初からロゴが入ってるなら、嫌な人は買わなきゃ良いだけですし。

セミオーダーのスーツで保証金払った後に発送直前になってロゴ入れますの連絡が来る感じでしょうか。
ロゴの場所、サイズ、色は届いてからのお楽しみ。
全身にロゴはいっちゃうかもしれないけど、上司に言われただけだから詳しいことはわかりません。
イメージ図も渡せないっす！（テヘペロ）
オーダー時の契約書、説明内容と違うって？？？
説明した人は販売代理店のバイトだから気にしないで！笑
日本語の表記揺れでどうとでも読み取れるでしょ！
読み取れるよね？（自信無し）よくわかんないから取り敢えずサインだけしといて！

ってかんじ。

[10215: マンコミュファンさん]

>>10213 匿名さん
例えってわかります？笑

[10216: 検討板ユーザーさん]

>>10213 匿名さん
そこは不動産とアパレルだから事情が違うだろ笑
ここの揚げ足とって何がしたいんだ？笑笑

[10217: マンコミュファンさん]

例えが多くて分かりづらい。

簡単に例えるなら契約したマンションの外壁に直前になってデベロッパーのロゴ入れますって言われた様なもの。

[10218: 匿名さん]

マンションの壁にスプレーで落書きされたら嫌ですよね。
デベのシンボルマークもそれと同じな気がします。
事前に書面を送ってくるかこないかの違いな気がします。

[10220: 検討板ユーザーさん]

とりあえずロゴ設置なんてサムいことすんじゃねぇよってかんじ

[10230: マンコミュファンさん]

大手メジャー7のマンションの出来事で文句言ってるなら分かるけど、千葉でしか知られていない元々評判も良くないデベのマンションを購入してるのでこの程度のリスクがあるのは想定内だよね。

世界的に有名で安くても品質の良いユニクロの商品で例えてる人が上にいるけど、店員にあたる営業の教育もなってない態度も悪い、コストカットマンションの代名詞長谷工の設計というタッグの価格の安さが売りだけのブランドと比較されても自業自得しか言いようがない。
それを分かってない認めてない一部の購入者がギャーギャーと騒いでるだけ

[10231: 名無しさん]

>>10230 マンコミュファンさん
ここで長谷工巻き込むのはさすがにかわいそう。クオリティは予算次第でしょ。ユニクロだって徹底的なコストカットと規模の経済で今の地位を築いた。

それに小売業界などではいくら安くても誤認表示は厳しく管理されてるよ。

[10232: 名無しさん]

>>10230 マンコミュファンさん
ここで長谷工巻き込むのはさすがにかわいそう。クオリティは予算次第でしょ。ユニクロだって徹底的なコストカットと規模の経済で今の地位を築いた。

それに小売業界などではいくら安くても誤認表示は厳しく管理されてるよ。

[10234: 検討板ユーザーさん]

ロゴくらいで新日本建設にクレーム言う事自体間違ってる。法を犯してるならまだしも全く問題ないのに一部の人が他の人を煽って事を大きくしてるよね。
もういいかげん諦めてて静かにしなよ。

[10235: マンコミュファンさん]

>>10234 検討板ユーザーさん
契約上や法律上で裁けない問題だから騒いでるんだわ
頭使えよ

[10236: 匿名さん]

>>10230 マンコミュファンさん
比較ってどゆことやねん

[10237: 匿名さん]

毎日９時を過ぎると見当違いな擁護派のコメントが出てくるんだよなあ。
なんでだろう？

[10239: 通りがかりさん]

>>10237 匿名さん
深夜の便乗荒しの所為で擁護というか揉めたくないだけの温和な人達が悪人扱い、勘弁してくれよ。

[10240: 匿名さん]

>>10239 通りがかりさん
これを「全く問題ない」という人は「温和な人達」ではなく思慮のない人だと思いますよ。お花畑で育ったのでしょうか？
この件は法的に争える可能性さえあり、法の問題はクリアできるとしてもコンプライアンスの問題は大いにあると思いませんか？

消費者の安全と安心、信頼を重視し、社会の中で善たる企業であるための姿勢が問われるのがコンプライアンスです。「コンプライアンス」＝「法令遵守」とされている情報が未だ多いようですが、正しくは「社会的倫理責任の追求」となります。
https://www.cbase.co.jp/column/article623/

[10241: 名無しさん]

>>10230 マンコミュファンさん

それは通用しませんよ
お客様相手に商売をしているのならそんな考えは通用しません
しかも不動産という大きな買い物です
安い安くないは関係ありません

[10242: 評判気になるさん]

>>10240 匿名さん
お花畑、思慮の無いとバカにしても良いけどそんな事に注力するなら事業や投資の事を考えたいですね。

[10243: 名無しさん]

>>10242 評判気になるさん
それは簡単に実現できます。
掲示板やSNSを見なければいいだけです。

[10244: マンコミュファンさん]

住人板で話が上がってるけど、邪魔だと思うなら組合で撤去すれば良いだけでは？
大多数が同じ考えならすぐ撤去出来る。管理会社の新日本建設気に食わないなら変えれるし。
無駄に騒ぎ立てて購入者の質の低さと、ダサいタワマンを世間に広めただけ。

[10245: 名無しさん]

私は「看板許容派」（賛成はしていない）ですが、長谷工アーベストさんに具体的な情報がほしいと電話してみました。現在売主（新日本建設）と協議中で、鍵の引渡しまでに具体的情報を提供してもらえるそうです。
反対されている方も具体的な情報をもとに意見交換しませんか。具体的な情報がないまま噂や憶測で話をするから「ピンクの壁」とか極論が出てくるのだと思います。
自然災害やパンデミックでパニックになってデマや極端な噂話が出るのと同じ構図かと。慌てずに落ち着いて事実ベースで考えましょうよ。

[10246: 評判気になるさん]

SNS等でロゴ批判してる人ってネット記事書いたりしてる関係上、自分達が少しでも理想とズレた物件を掴まされる事が今後の活動に影響しないかネット活動による今後の利益を失わないか、そういう事を気にしてるだけではないでしょうか？

[10247: eマンションさん]

>>10246 評判気になるさん
だから必死になってると思います。
他の住民とかどうでも良いのです。

[10248: マンション購入者さん]

>>10240 匿名さん
「全く問題ない」とは思ってませんよ、私は。「やり方には不満があるけど許容できる内容である」ということです。

[10249: 匿名さん]

>>10248 マンション購入者さん
「法を犯してるならまだしも全く問題ないのに」
っておっしゃってましたが・・・？

[10250: 匿名さん]

購入者の中で一部過激な人がいてちゃぶ台返しをするぐらいの勢いです。
そこまで信念を持っているのであれば本当にやってみたら面白いのですが、さすがにそこまではしないでポーズだけですよね。

[10251: 検討板ユーザーさん]

>>10249 匿名さん
それは私のコメントじゃないですね。いろいろごちゃ混ぜになってるのかな？

[10253: 評判気になるさん]

>>10246 評判気になるさん
なるほど。だから必死なのか。。