杜の街グレース 岡山THE TOWER

[匿名さん]

遂に岡山に最高峰37階建高級タワマンきました

公式URL：http://www.rrr.gr.jp/morinomachi/

杜の街グレース 岡山 ザ・タワー
所在地　岡山市北区下石井二丁目10番107
交通　JR岡山駅（地下改札口）徒歩12分
構造・規模　鉄筋コンクリート造　一部、鉄骨造地上37階地下1階建
総戸数　363戸
地域・地区 商業地域、防火・準防火地域
間取り 2LDK～5LDK
竣工（予定） 2021年8月
お引渡し（予定） 2021年12月
土地売主、建物売主、販売代理　両備ホールディングス株式会社　まちづくりカンパニー
建物売主　三井不動産レジデンシャル株式会社
設計・監理 株式会社アーキスコープ
施工会社 株式会社 竹中工務店　広島支店
販売開始予定時期　2019年10月下旬
入居時期　2021年12月予定

【公式URLと物件概要を追記しました。2019.10.21　管理担当】

[1001: 匿名さん]

>>994
>>高価格帯の店もわざわざ杜の街の中に出店しなくても

ちょっと、ここまでくると、足を引っ張って陳腐化させたいとしかｗ
一定の所得水準なり貯蓄水準のある人が、●子の●将、●亀●麺、しま●ら、ド●キホ●テ、●ィオなんか望まんわｗ
外から来る人以上に、杜の街で暮らす住民は、下品な店、安っぽい店、治安が悪化する店を嫌うんじゃね？
高級なら良いとか、高価格なら良いとか、そういう次元の話じゃなくなってるしｗ
まじ反面教師よなあ、おっさんｗ

[1002: マンション検討中さん]

神田や浅草や神楽坂の名店は確かに欲しいよ杜の街にというか岡山に
もしそれが実現しなかったとしても杜の街にはせめて岡山や近府県には無い店を集めてほしいな
どこにあるからとか値段が高いからとかいう問題じゃないのも荒らし以外のまともな人は理解してるし

>>1000さま
温浴施設やクリニックモールのある棟に腕のいい歯科医が来てくれればいいね
きっと内科と歯科は優先順位の高いほうだと思うので大丈夫かと思われ

[1003: 匿名さん]

文法的に正しくて常識的な日本語を教えてくれて、助詞をきちんと使える日本語教師のいる学校と保育所も必要っぽい。

[1004: 通りがかりさん]

ミジュアリーさんのメンタルの強さは尊敬するけど、ご近所さんだと思うと結構怖い

[1005: マンション掲示板さん]

>>1004
荒らさないの。投稿者に名前を付けて揶揄する行為は、大人気ないですよ？
では貴方は、「二枚舌の難癖おじさん」「否定厨の反面教師さん」「某掲示板の工作員さん」あたりでしょうか。

[1006: マンション検討中さん]

たしかにー病院があると便利ですね

[1007: マンション検討中さん]

病院があれば便利だしクリニックモールができることは既定だけど、医療を必要としているほとんどの人は既にかかりつけ医があるはずだから、軽度の急疾患に対応できるクリニックがあれば足りるだろうね。よっぽど腕がよくて人柄が優しい医師だったらそこを新たなかかりつけ医にしちゃうけど。

[1008: マンション検討中さん]

岡山の歯医者はレベルが低いので、海外や東京などから一流の歯医者を呼んで、入って貰いましょう！
治療法は日進月歩、受けた教育も十人十色、個々の技術も人それぞれ、ネイティヴレベルの英語を話せるのも、もちろん標準条件で！

[1009: マンション検討中さん]

どんな人達が入居するのか今から楽しみです

[1010: 匿名さん]

どんな飲食店がテナント入居するのかが特に楽しみです
（できれば、とかみ等の赤酢鮨、浦和の鰻むさし乃、藪蕎麦、岡山未出店の洒落た和洋菓子、メゾンカイザーなど）
近府県に無い店舗を集積させていただければと心から

[1011: マンション検討中さん]

はいはい

[1012: ご近所さん]

オフィスビルのホールや会議室のデザインがダサい件。ひとむかし前のセンスで色使いは中国韓国的。

[1013: マンション検討中さん]

紫系の色・藤色・ラベンダー色が女性には必要だとか、淡いピンク色・桜色が心理的な快適性を増すとか聞いたことがあるけど、水戸岡様とドーンの方々はそういう意識がないのかな？という印象もなくはないかな、過去の作品を見てると。

[1014: いつも見てます]

これらの写真を見るかぎり…
瀬戸内food hall って書いてあるので、地元の特産品が売られるっぽいですねー　レストランもできるらしい… 関係者の方は､岡山に振り切った飲食や物販に力を入れるとおっしゃってました！！

[1015: いつも見てます]

個人的には､宮下パークや､名古屋のテレビ塔周辺の公園のような､商業と公園が一体化した街になって欲しいです。

[1016: 通りがかりさん]

職場から自宅(駅近)の途中に杜の街ごあるから、いいものができたら寄ってもいいかなーと思ってます。
チャリンコ停めるスペースあるかなー

[1017: マンション検討中さん]

>>瀬戸内food hall、地元の特産品

開発の割に商業施設は小規模ですが、とはいえ一定の床面積を割き50テナントを入れるわけですから、そのうちのひとつは「岡山に振り切った飲食や物販」に注力というのも当然だとは思うわけです。

が、しかし、それが和食を象徴する江戸の粋であるとか、岡山とその近隣府県に存在しない飲食物販店の排斥に繋がるようでは「岡山という都市あるいは地域全体の魅力アップ」に逆行してしまいますし、高所得者層を含む杜の街タワー入居者や来訪者の多様な需要を切り捨てることになってしまいます。

例えば名古屋駅のセントラルタワーズなんて好例なんですけど、内外の名店をバランスよく配置してるじゃないですか。外から来てくれる人だけじゃなくて地元の人にも楽しんで貰えて地域全体の選択肢を増やすっていうね、そういう懐の深さと広さが大事だと思いますよ。

どこがなにをやるにしても「地元の特産品」だの「岡山らしさ」だのいうキャッチコピーはポピュリスティックで使いやすいんですけど、それって岡山駅さんすてもイオンモールもやっててしかも中途半端で、どこに行ってもそれなりのものしか買えないし食べられない。あっちもこっちもおばあちゃんの台所か高速サービスエリアかという様相で、岡山全体としてつまらんまんまなんです。

[1018: 匿名さん]

岡山の美味しいものを食べられる店、買える店もいいですね。
瀬戸内ということで尾道あたりまでは含めくれれば素晴らしい蒲鉾やお酢もありますし、中四国の結節点岡山に相応しく日本海から太平洋まで、中国山地から瀬戸内海まで中四国全体の逸品を食べられる店、買える老舗の支店が欲しいです。

ただしそれだけではなくて、１店ずつでいいから赤酢の鮨、ふんわり鰻、きりっとした蕎麦、本物の江戸和菓子、ごま油のてんぷら、シンプルなとんかつくらいは杜の街に備えて欲しいです。これは夢と希望です。期待しているのでお願いします！

あと、おとなが楽しめる、照明を抑えた落ち着いた雰囲気の料理屋、居酒屋、バー、甘味処などもあればいいですね。
高齢化時代と言われて久しく、高齢者が増えています。もちろんわたしたちも高齢者になるので、そのときにも心地よく飲んだり食べたり歩いたりできる店と環境を！

岡山は中四国の主要都市から2時間圏内にある交通結節点で、県外からのお客様を呼び込める下地はありますし、そこに72万人の岡山市民が暮らし、都市圏人口は150万人とも160万人ともいわれる地方屈指の街です。その中心部に杜の街を作ってくださるのであれば、こういう夢と希望も叶えてくだされば嬉しいです。

[1019: マンション検討中さん]

この計画　どこをどうみても杜とゆう感じが無い　杜や森の雰囲気が無い

[1020: マンション検討中さん]

岡山に無い店いれてほしい　瀬戸内の特産品売り場とか瀬戸内レストランとか　しょーみいらん

[1021: マンション検討中さん]

>>宮下パークや､名古屋のテレビ塔周辺の公園

宮下パークがあれでいいのは近くに代々木公園があるから。
おまけに渋谷の街には多種多様な飲食店と物販店がある。
それこそ岡山とは環境が違う。
名古屋のテレビ塔周辺の久屋大通公園や希望の広場みたいにしてくれるなら歓迎。
だけど今の１期計画は人工的すぎて癒しが足りない。

[1022: 匿名さん]

奇をてらわないスタンダードな飲食店、外装と内装の色味や照明を抑え落ち着いた空間、大ケヤキやトチノキの並木や木立もある屋外空間…流行に左右されず高齢になっても心地好く過ごせる「品格のある癒しの街」にしてほしいです。

高級感も必要でしょうけれど、そこそこでいいです。決して豪華である必要はないですし、目がチカチカする原色や派手なものは寧ろ遠慮したいです。

[1023: 匿名さん]

水戸岡鋭治様のデザインについて、JR九州で手掛けられた車両内のソファと、道の駅山陽道矢掛宿内のソファと、色遣いやデザインから受ける印象が殆ど同じですね。
過去の作品、お客様を想定するデザイナーにとっては商品でしょうけれど、過去の水戸岡様の商品を拝見しても、色遣いがパターン化されていて偏っている印象を受けてしまうんですよね。
水戸岡様のデザインする商品は赤色～橙色～黄色～緑色～青色までの色相で彩度と明度に違いがあるだけで、紫色を中心とする色相が欠落しているんですよね、桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などがごっそりと排除されているかのように。
水戸岡様はアーティストではなくデザイナーなのですから、生々しく言えば対価を支払ってくれる両備HDの求めるものを形にするのがお仕事ですよね。
結局はその施設を使う人々が心地よく寛げたり楽しめたり癒されたり感動したり…という体験のために色彩や形状を組み合わせて魅せてくれるのが水戸岡様のお仕事であれば、仮にですが、特定の色相を個人的に好んでいないとしても、商品あるいは作品に採用しないのは横暴で自己中心的な態度だと思います。申し訳ありませんが結果的には…。
そういえば岡山玉野特急レインボーバスの色が不自然だと感じたことを思い出しました。日本では一般的に、虹は赤橙黄緑青藍紫の七色だと言われますが、あのバスには紫色がなかったのではないでしょうか。
桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などの色…明度や彩度の組み合わせにより無限の美しさを紡ぎ出してくれますよね。内外装や照明のアクセント等に使うことで、より快適な空間を演出してくれると思います。

ビルの高さや施設の規模や高級感も結構ですが、それよりも「色」の多様性をもっと大切にしていただきたいと思います。

[1024: 匿名さん]

デザイナーの個性は置いといて、桜、桃、薔薇、紫、菫、藤などの色や…明度・彩度を組み合わせて俺好みのデザインにして欲しい。

[1025: ご近所さん]

路面電車の手摺りは朱色、子どもの遊具は真っ赤と真っ青と真っ黄色、バスのシートやカーテンには（言葉は悪いかもしれないが）精神を病んだ人のモザイク画かというようなものもあり、確かに落ち着かなかった。人の目と心に優しい色使い、女性が好むパステルカラー、上品な日本の伝統色（紫、本紫、青紫、江戸紫、桑の実色、藤色、淡藤色、薄藤、京藤、淡紅藤、若紫、葵色、藤紫、竜胆色、今紫、紫式部、葡萄色、紫紺、茄子紺、紫苑色、二藍、浅紫、薄色、濃色等の和の色彩）を採用してくれれば更に素晴らしいものが出来るはずなのに、不思議で仕方がないというか勿体無い。

[1026: マンション比較中さん]

赤・朱・黄・緑・青の目が痛うなる某所の遊具、しかも「虹の橋」と名付けるセンスは他者への想像力も動物への愛も無いで？
虹の橋を渡るいうのはペットが死ぬ事を間接的に言う婉曲表現やのに、そんな名前の遊具で幼児を遊ばせるんかいなと。デザイナーの個性で済ますか？

[1027: 名無しさん]

オリンピックや新国立競技場でも示されたように、日本建築と言えば木材。
エントランス各所には、木材の良さと最新の建築技法を組み合わせ、木材の質感を前面に出したデザインを希望します。
京都のマンションにありそうな高級料亭みたいな門構えや玄関も憧れます。

[1028: 匿名さん]

ですからね…あまりにも偏った個性を主張するならアーティストになればよかったのであって、デザイン事務所を経営するなら、顧客や利用者や愛する地元岡山のことを優先的にお考えいただきたいと思っているだけなのですよ。

水戸岡鋭治様のデザインについて、JR九州で手掛けられた車両内のソファと、道の駅山陽道矢掛宿内のソファと、色遣いやデザインから受ける印象が殆ど同じですね。
過去の作品、お客様を想定するデザイナーにとっては商品でしょうけれど、過去の水戸岡様の商品を拝見しても、色遣いがパターン化されていて偏っている印象を受けてしまうんですよね。
水戸岡様のデザインする商品は赤色～橙色～黄色～緑色～青色までの色相で彩度と明度に違いがあるだけで、紫色を中心とする色相が欠落しているんですよね、桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などがごっそりと排除されているかのように。
水戸岡様はアーティストではなくデザイナーなのですから、生々しく言えば対価を支払ってくれる両備HDの求めるものを形にするのがお仕事ですよね。
結局はその施設を使う人々が心地よく寛げたり楽しめたり癒されたり感動したり…という体験のために色彩や形状を組み合わせて魅せてくれるのが水戸岡様のお仕事であれば、仮にですが、特定の色相を個人的に好んでいないとしても、商品あるいは作品に採用しないのは横暴で自己中心的な態度だと思います。申し訳ありませんが結果的には…。
そういえば岡山玉野特急レインボーバスの色が不自然だと感じたことを思い出しました。日本では一般的に、虹は赤橙黄緑青藍紫の七色だと言われますが、あのバスには紫色がなかったのではないでしょうか。
桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などの色…明度や彩度の組み合わせにより無限の美しさを紡ぎ出してくれますよね。内外装や照明のアクセント等に使うことで、より快適な空間を演出してくれると思います。

ビルの高さや施設の規模や高級感も結構ですが、それよりも「色」の多様性をもっと大切にしていただきたいと思います。

これって、そんなにお気に召さなかったですか？

[1029: 名無しさん]

日本の伝統建築と言えば木造家屋に茅葺き屋根。
白川郷から合掌造りの古民家を移築して、森の中に茅舎を希望します。

[1030: マンション検討中さん]

両備がOK出したのかな？
金出してる両備が気に食わないと感じたなら、再考促してるはずだし、OK出してるなら両備の感覚こそ嘆くべきポイントだと思うんですが。

注文住宅でもハウスメーカーが変な間取り図寄越してしたら描き直させますよね。

[1031: 匿名]

1000人住むタワマンには、
・無症状感染者が数名
・自宅療養者が数名
いる前提で共有部を運営する必要があるらしい。特に、タワマン特有の内廊下、フロアゴミステーション、ラウンジ、ゲストルーム、ワークルームの運営。入居後、コロナ時代に合った運営規定に変更してくれるのかな？

[1032: 検討板ユーザーさん]

共用設備
掃除と違って消毒は朝イチだけしたらいいというもんではないですしね。
コロナ禍過ぎるまで閉鎖すべきか、スタッフを追加で手配して、使うたびにマメに消毒してでも使うべきか、どちらがいいのか分かりません。
シビアに気にせず使いたい人は使う！という手もありますね。

[1033: 匿名]

道の駅矢掛宿の真っ赤な遊具、あれなんかチャイナにある下品なのそっくり！利用者よりも、自分に軸足を置いて自己満足できるデザインしてる人なのかな？インパクトあるもので胡麻化そうとしてるのかな？
力が入ってたはずの地元岡山駅で、地元にこだわりすぎてしまい、地元建築物を真似た迫り出し天井の通路、安っぽい灰色板張り風の駅舎を酷評されたのに、まだ、また、同じ事繰り返すのかな？

[1034: 匿名]

>>検討板ユーザーさん

共用設備にコロナのリスクを感じるような人は、一戸建てに住んで閉じこもるしかないですよ。
開発側としては考えないわけにはいかない問題ですけど、消毒したからってリスクが皆無とはいかないでしょうし。
マンションの共用設備に限らず、気にせず使いたい人が使い、気になる人は使わない。それしかないんじゃないですか？
言ってしまえば、マンションの共用設備を使えない人は、スーパーに買い物にも行けないし公共交通なんて絶対使えないですよ？

[1035: 検討板ユーザーさん]

アドバイスありがとうございます。
吹っ切れました。
スーパーや電車感覚で気にせず使うことにします。

[1036: マンション比較中さん]

>>マンション検討中さん
>>両備がOK出したのかな？

ド派手原色チャイナ風味の遊具、しかも「虹の橋」と名付けるセンスを両備が認めて金払うたとしたら、両備の上層部は他者への想像力も動物への愛も無いいう事で？
虹の橋を渡る＝死ぬ事の婉曲表現て上司に進言できる部下も止める社員のひとりもおらんかったんかいな？もしそうなら、猫も金儲けの道具にすぎん、ロクでもない企業なんやな？

[1037: 匿名]

>>検討板ユーザーさん

別に、吹っ切らなくても！笑
スーパーや電車と同じ程度には、リスクがあるんですから、気をつけながら使うしかないかもしれませんね。
マスクをして、消毒用アルコールを常備して、もちろん予めワクチンを打って、帰宅後の手洗いとうがいも欠かさずに。
困った世の中になったものですが、教養設備を全く使わないというのも現実的ではない気がしますので。
うーん、悩ましいですね。

[1038: マンション検討中さん]

中部屋の狭まい住居の方々、タクマンを自慢したいが、自分の部屋は狭くて恥ずかしい、ってことでラウンジに職場の連中を2次会で10人ぐらい連れ込んで自慢して、大騒ぎ。世の中で自粛されていることが、連日平気で行われるのが共有設備。
普通は閉鎖かルールが必要よ。
1034みたいな人が、何かと理由付けして正当化して、コロナを蔓延させてる主要因。デルタは気を付けましょう

[1039: 職人さん]

水戸岡鋭治氏の原色デザイン、改めて詳しく確認してみたら、ホンマに似たようなんが中国に結構ありますな。赤、朱色、だいだい、黄色、黄土色、茶色、黄緑、緑、ターコイズ、で構成された派手なやつ。あらアカンわ。

[1040: 検討板ユーザーさん]

その人に依頼するとどんな風になるか予測できた訳で、こういうデザインも発注者側の希望通りなんじゃない？
デザイナーに苦言を呈してる人は、発注者に文句言うべき。

[1041: マンション検討中さん]

「べき」じゃない　他人に指図しないほうがいい

[1042: ご近所さん]

面白そうな人達がヨーカドー跡地に住むみたいで楽しみです

[1043: マンション検討中さん]

関係のないあなたが何をどう楽しむのか、意味がわかりませんけどね。

[1044: マンション検討中さん]

その人に依頼するとどんな風になるか予測できた訳で、こういうデザインも発注者側の希望通りなんだと思います。
デザイナーに苦言を呈してる人は、発注者に文句言ったらいいんじゃないかと思います。

[1045: マンション検討中さん]

>>1044　
関係者かというぐらい水戸岡擁護がしつこいけど、たとえば岡山県庁や矢掛町役場の職員あるいは税金をかけた場合は納税者たる県民が事前に「中華人民共和国にある真っ赤っかな滑り台の猿真似をしないこと」と指摘でもしてないと「発注者側の希望通り」ということになるとでも言いたい？
両備に至ってはおかかえデザイナーにしてるから盲目的に認めてる可能性もあるだろうけど、山陽道やかげ宿やチャギントン電車の内装もJR九州で使ったデザインの焼き直しだし色に至っては日本というより中華バーミリオンが目に痛いぐらい！もう枯渇してるんじゃないのかとさえ思えるわ

[1046: 匿名さん]

郷土岡山が生んだ竹久夢二さんの絵には、柔らかな色や軽やかな色が色々と使われていますよね。
夜空は深い紫色だったり、女性の着物や帯や頭巾などには桃色、桜色、藤色、菫色、薔薇色、茜色、杏色などが使われていたり、色々な色の濃淡が組み合わせられていて素敵ですです。

例えば、パープルやバイオレットやラベンダーは古今東西で高貴な色とされたり、癒しの色とされたり、使い方次第で華やかさも上品さも醸し出せるのでファッションアイテムやインテリアなどを買うときにもわりと選びます。
御年輩の女性の白髪やグレーヘアって美しいですけれど、ときどきお見受けする紫色系のカラーリングをなさったマダムがまた素敵だったりするのですよ。
お着物に上品な色味を選んで組み合わせていらっしゃると、本当にお綺麗な方だなぁ、と。
そんなお色遣いを両備ホールディングスの方々や水戸岡様をはじめドーンデザイン研究所の皆様にも、御採用いただければとは私も思います。

ドーンデザイン研究所のドーンは、水戸岡様の幼少期のニックネーム（鈍治）と夜明けや始まりや悟りを意味するdawnから命名されたと伺っていますが、夜明けの海や空の美しさは正に、漆黒から『桃色、桜色、藤色、菫色、薔薇色、茜色、杏色など』を経て白くなり青空に続くグラデーションではありませんか。

（どなた様も、言い争うのではなく前向きに肯定的にお話しできる場にしませんか？）

[1047: マンション検討中さん]

>>1045 マンション検討中さん

別にデザイナーを擁護してないよ。
そのデザイナーさんからしたらさ、普段通りのデザインして発注者からOK貰ったのに何で部外者が文句言ってるんだろうと感じただけ。


「両備に至ってはおかかえデザイナーにしてるから盲目的に認めてる可能性もあるだろう」
自分も分かってるんじゃん。そのデザイナー選んだ方に原因があるって。
デザイナー選ぶ権利も、デザイナーが出してきたデザインにNOを出す権利があるんだから、出来上がったデザインが気に食わないならその権利を行使してない発注者に文句を言うのがいいんじゃないかと思います。
まあ、ここで部外者が何言ってても何も変わらんけどね。

[1048: マンション検討中さん]

粘着質

[1049: マンション検討中さん]

明らかな瑕疵や問題でもない限りNOを出すパワーがある人ばかりではないと思うが・・・・私は貴方に対して、「部外者」の「文句」という時点で基本的スタンスに偏りがあるのと、スルーもしないあたりが攻撃的で粘着質だと感じただけ。施設利用者は部外者ではない（ここが公共性の問題）しこの掲示板に書き込まれている内容は文句ではない。たまーに部外者どころか脚をひっぱる県外者の陳腐化工作は散見されるが・・・・

[1050: マンション検討中さん]

キャンセル出てます？

[1051: マンション比較中さん]

>>1050
商業施設と緑地付きの134ｍタワマンなんて岡山には他にないから、早期完売のキャンセル待ち状態だよね。
もう一棟くらいは、同じような規模と仕様とグレードの商業施設と緑地付きタワマンが岡山にあればいいんだけど。

[1052: 通りがかりさん]

大阪ステーションシティのパブリックアートな、ステンドグラスは桜やのに黄緑色メインで朱色使てんねんあの独善爺さん。桜やのに桜色がぜんぜんあらへんのん、よっぽど排斥したいほど嫌いなんか色覚異常なんやろか？どっちにしても対応するのんがプロのデザイナーやんな。それとも自己中爺さん独自基準で余計なお節介してんの？人によって見え方が違うだけで、色覚異常でも桜の色は微妙な色味の違いとして感じとれるんやで？それ尊重してくれへんのやとしたら、やっぱり独善自己中やんな。

[1053: 通りがかりさん]

>>1052 通りがかりさん

粘着質、攻撃的、スタンスに偏り、陳腐なのを宣伝してる・・

それはそうと、あと数ヶ月で入居ですね。
最近の写真アップしてくれる人いませんか？

[1054: 名無しさん]

>>1053 自己紹介？

なぜ最近の写真をアップしてほしいのかな？
県外の陳腐化工作員じゃないなら自分で見に行けばいいのでは？

[1055: 大人としての常識とマナー]

誤：最近の写真アップしてくれる人いませんか？
↓
正：最近の写真をアップしてくれる人はいませんか？（最近の写真をアップしてくださる方はいらっしゃいませんか？）

[1056: マンション検討中さん]

岡山最高峰のザタワー
完売マンションなんだから
検討板から住民板に移ったほうがいいと思う

[1057: マンション検討中さん]

関係ない

[1058: マンション検討中さん]

パークコート赤坂檜町ザタワーみたいなの岡山にも欲しいな。
すっきり洗練されてて細長いタワーで水と緑がある。
隣に公園があるのもポイント高いけどマンションの庭にちゃんと地面と木立があるのが素晴らしい。
杜の街の２期と３期はあんな感じになれば嬉しいな。

[1059: 匿名さん]

デザイナー批判　それに対しての分かりにくい反論や言葉使いの揚げ足取り　早くそれらが収まり　建設的なまともな掲示板になってほしいと切に願ってます

[1060: 匿名さん]

それに対しての分かりにくい反論？どういう意味だか分かりにくいですね。
写真をアップしろだの住民板に移せだのいうのは、建設的でまともな態度なのでしょうか？

閑話休題。

批判それ自体が建設的なものなのですよ。全く批判を受けないのは将軍様の国のように病んだ社会か、又は無関心ということです。
批判から何を得て何を学ぶか、つまり貪欲に成長を求め且つ謙虚に改善する姿勢を持つことが個人・法人・あらゆる物事をより良くしていくのです。

[1061: 匿名]

デザイナー批判といいますが、盲目的に＊＊＊＊しなければいけないのでしょうかね？水戸岡さんに対しては昔から根強いいくつかの批判があります。そしてそれにはデザイナーとしていかがなものかという内容の指摘も含まれるのですが、意外にも口達者でプレゼン能力に長けた方なので、よっぽどでない限りは『水戸岡将軍様』の意のままですよ。特に自治体職員や民間企業の担当なんかじゃあ、逆らえるはずもありません。センスがないため正当な評価もできないトップや責任者がよっしゃよっしゃと＊＊＊＊の信者よろしく妄信するか、あるいは忖度するケースもありましょうが、背景がどうあれ実際に独善的で圧しつけがましい行動は批判されて当然ですし、証明できないものが誤解を招くのはしょうがないでしょう。

[1062: 匿名さん]

>>1060 1061
この偏執的な投稿いつまで続くんだろう

[1063: 匿名さん]

>>1062
あなたがわざわざ偏った煽りをするから。
批判は必ずしも悪いことではないんだよ。

[1064: ご近所さん]

イメージ図や公表図面では緑が多いように見せかけてるけど、実際は杜とかいうほど緑のボリュームもないしアスファルトやタイルばっかりで、単なる箱を並べた開発に人工地盤のナンチャッテ緑地をプラスしただけなのが残念・・・イオンモール岡山の歩道沿いとあんまり変わらん。

[1065: eマンションさん]

そろそろ気分を変えて！
黄金に輝いていたので！

[1066: 周辺住民さん]

これだけの太さがあるんだったら高さ200ｍせめて180ｍは欲しかったな。

このタワーの西側は景観条例の適用範囲外だから、杜の街の北半分２期部分は空間に余裕を持たせて３期分のタワーマンションに容積率を充てればいいし、よそから容積率を買って補充することも前向きに検討してほしい。

それにしても岡山のタワーマンション需要は旺盛だよね、これだけのグレードのタワーマンションが飛ぶように売れて完売！キャンセル待ちだなんて。

[1067: マンション検討中さん]

入居が始まって夜になったら一層輝くでしょうね

[1068: マンション検討中さん]

>>1066 周辺住民さん

出来上がりを見るとテンション上がりますね！
政令指定都市のタワーマンションとしてとても誇らしいです。

欲を言えば上に10階程度？増築してくれないかな。
両備さんご検討お願いします。

[1069: ご近所さん]

完成したマンションの増築による高層化は現実的に無理ですが、第三期計画で建設される二棟目のタワーマンションを更に高層化（例えば「上に10階程度」足して47階建ての高さ171メートルだとか、50階建ての高さ183メートルだとか。）していただければ嬉しいですね。両備ホールディングスの方々の御英断に期待申し上げます。

[1070: 名無しさん]

54階建てタワマンから28階建てタワマンに引越した事ありますが28階建ての方が駐車場やエレベーターの待ちが少なくて断然住みやすかったです。大きければ良いというものでは無いです。

[1071: 名無しさん]

多様な選択肢があればいいので、岡山にも一棟くらいは高さ170メートルくらいのタワーマンションがあればいいと思います。ワンフロアを広くし過ぎてずん胴の箱みたいな建物にするよりも、柳川のグレースタワーみたいな細長いタワーマンションがいいです。

[1072: ご近所さん]

商業棟には入れますか？

[1073: 低層階角部屋]

8月某日内覧してきました。曇っていたので良かったですが、晴れている日は蒸し風呂です。共有部分のエアコン救いですね！

傷のチェックはしっかりと見ておいた方が良いですよ！私は仕事柄見慣れているので、細かい処が迄見つけられますが、一般の人は大変だも思いますので、頑張って頂きたい！

ロビーは、メチャクチャ高級感あります。黒い大理石の噴水、ロビーを流れる音楽、コンシェルジュの挨拶は満足度が高まる筈です。

[1074: 坪単価比較中さん]

内見してきました、とてもよかったです

[1075: ご近所さん]

コンシェルジュに毎日いってらっしゃいませとかおかえりなさいませと
言われたいです
独身者の密かな楽しみ
コンシェルジュが男だったら嫌だなぁ
どうなんだろう

[1076: 匿名さん]

>>1075 ご近所さん

ネクタイ歪んでますよ！
とか言って直してくれたりね。

ズボンがほつれてるの気付いて直してくれたり。

ご飯粒がほっぺに付いてるのとってくれたり。

夢が広がる。

[1077: マンション検討中さん]

桜を黄緑色に、梅を青色に、虹の紫を紺色に、なんでもかんでも朱色の「中華配色」にしてしまうと「評判」の水戸岡さん、某所によるとPKR疑惑も昔から絶えないみたいね。
地方自治体が委託した事業でも例の「中華配色」をやらかして、「税金を使って地域に似合わないものを作った」との批判も出ているとか。
あるいは某公共交通機関の内装が「中華配色」で観光客から苦情とは言わないまでもクレームがあったとか。
朱色というより黄丹というか金赤というかチャイナレッドそのものだからなあアレは。おまけに組み合わせも最悪だし、ホント色遣いが拙いわ。
水戸岡さんが最近よく使う「自然モチーフ」は好きだけどね、葉っぱとか花とか蔦とか唐草模様とかあるいは鳥とか。でも確かに色は不快！！
頼むからああいうのは岡山では止めてほしい。個人が選べない公共デザインなんだから、ああいう押付けがましくて圧が強いものは慎むのが「配慮」というか「愛情」というか「マナー」というか「礼儀」というか「優しさ」じゃろ。

せっかくの杜の街、いままでとは少し違って、ちょっとはお洒落にエレガントに、あるいはロマンチックな雰囲気もプラスして、県外から憧れられるような岡山になってほしいな。

[1078: マンション検討中さん]

またそれか。

[1079: マンション検討中さん]

東京の都心タワマン住みですが、岡山だとここが今のところベストじゃないですかね、と思って見始めました。
私は生まれ育ち岡山で両親は岡山住みなので、今後賃貸でてきたら借りてみて、良いと思えば中古で相場見ながら検討かなあと思ってます。
駅前のJRと野村不動産がやるビックカメラ横のタワマンは新幹線の音うるさいし規模も小さそうだし、地元の人は分かるでしょうけどあのエリアはちょっとないかなと思ってます。

[1080: 匿名さん]

両備もただでさえ財務的な余力ももうないし、コロナ禍で既存事業も軒並み死んでるから、ここを失敗させるわけにはいかないんだよ。岡山はどこもそうだけど、郊外から中心部へのマンション住み替え需要だけはずっと強い。テナント誘致は立地が良くても上手く行っていないところが多いから、杜の街はかなり苦戦すると思う。

[1081: 匿名さん]

>>1080　
いきなり評論家が登場してるけど、どうしたの？
「失敗させるわけにはいかないんだよ」って、そりゃどこのまちのどんな開発でもそうでしょｗ
テナント誘致は「かなり苦戦すると思う」って、でっていう。

[1082: 匿名さん]

>>1081 匿名さん

いや、貴重な意見だと思いましたよ。
あなたに何か不都合でもありましたか？

[1083: こういうのも、貴重な意見だと思います。]

菖蒲色という色があるが、水戸岡氏は菖蒲を描くときにも菖蒲色を使わず濃青色を使う。
そして、なににでも異常なくらいに朱色を使う。
全体的に圧し付けがましい中華圏の配色のようで、あれでは日本らしい繊細な建物や環境を創れない。
水戸岡氏及びドーンデザイン研究所については、そういう部分が非常に不満だ。

個人的に821系は外観よりもシートの柄が受け付けん。ことに植物系の柄。
筑豊本線のBEC819系も同じ。福岡県民で筑豊本線近いけど、気色悪くて乗る気になれん。
少なくとも一般型で使うべき柄ではないことは確かだと思う。

植物系の柄、例えば唐草模様などは好きだなあ。日本の伝統的デザインとも言えるし、西方から伝播した歴史的図柄との関係もあるので普遍的な美も感じられるし、デザインに取り入れるのは素晴らしいと思う。
気色悪くて乗る気になれんのは朱色。ド派手で圧の高い色をそれっぽく並べた個性アピるだけのバスシート、カーテン、タペストリーなどは公共のためのデザインとは言えないから今後は止めてほしいと思う。

岡山電気軌道のチャギントン電車なんて素晴らしいんだけど、内装の色がね…。
シートが例によって朱色と緑色とかオレンジ色と青色とか黄色と茶色とか、中華配色。
やっぱり「まちと人を幸福にするデザイン」とか言うのは嘘っぱちなんだな、と。

最近のランドセルみたいにカワイイ配色にしてもいいのに、なぜしない？
子どもの想像力や感性を延ばすには、「何色」って原色よりも日本の伝統色とか淡い色のほうが適してる気も…。
こういうところが水戸岡デザインの嫌いなところ。形はよくても色が不快。

おまけに両備グループの岡電さん、メインキャラクターのうちKokoだけ仲間外れってのがね…。
人気の女の子キャラだけ排除してしまうのは差別的だし、がっかりしてる女の子もちらほら？

和歌山には温泉とか黒潮とか蜜柑とか色で言えば真っ青や濃緑色あるいは赤色や朱色や橙色や黄色のイメージがあるけど、
たとえば岡山だったら特産の葡萄色とか白桃の薄桃色とか吉備路や岡山城などの歴史と文化で藤色とか紫色とかを基本にしたほうが合うし、
同じ地域でも作る物や目的によって色やデザインの方向性を変えていかないと折角のデザインや想いが『焼き直しとパクリ』呼ばわりされてしまうのは残念だと思う。

今までの結果を見る限りは水戸岡さんの自業自得ではあるのかもしれないけど。。。。

言われてみれば、柄と言うよりは色かもね。
サハ821なんか茶色に統一すればいいのにと思うこともあったし。

ホント、あの色遣いが人をイラつかせるんだと思うよ、圧しつけがましいし。
岡山で言えば、竹久夢二美術館のカフェも、例によって朱色というか黄赤というか圧しつけ配色。
あの時代に流行した臙脂、紫、サファイアブルー、牡丹色、藤灰色、オリーブ色、葡萄色などは無視。
大正時代の色の流行が当時の百貨店に仕掛けられたものだとしても、それは今と似たようなもの。
あの時代らしい色遣いを無視してまで、自分を圧しつける自己中は他者を不幸にする。
公共性もないのに公共性を騙り、正しくもないくせに正しいデザインを騙る。

色云々だけの問題じゃないわ

[1084: 匿名さん]

すばらしい見識ですね。
貴重なご意見ありがとうございます。

しかしながら、誰かに読んでもらおうという気はありますか？
仮にいつもと違う内容が含んだ力作だったとしても、こんなに長いとスルーされちゃうぞ。

できれば誰か要約してください。

[1085: マンコミュファンさん]

こうして書き溜めていけば、いつか「水戸岡さんへ」というタイトルで手記を出版できるんじゃ。。

[1086: 周辺住民さん]

わかってない人は、わざわざ難癖をつけたり荒らしたりしなきゃいいのに。
そういう余計な書き込みが、場を乱してるんじゃないの？
杜の街に暮らしたり訪れたりする人にとって、1083は確かに貴重な意見だからいいとして。

[1087: 買い替え検討中さん]

賃借人募集中
岡山トップマンション
賃借人もゲストルームとか使えますか？

[1088: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なるデザインに関する話題が散見されるようです。
特定の方の個人的な主張についてのみを、クローズアップする意図もございません。
個人的な主張をされたい場合につきましては、恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスをご利用いただければ幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[1089: 匿名さん]

>>1088 よかった　よかった

[1090: マンション検討中さん]

瀬戸内フードホールを作るんだってね、岡山や瀬戸内の名店を集めた集合レストラン。

うーん、明るすぎて賑やかすぎて騒々しそうで、あれじゃあ落ち着かないな。

もっとシックな雰囲気のなかでゆっくりと穏やかに、大人が寛げるような各種飲食店が欲しいのに。

それなりのお金持ちが暮らすタワーマンションなのに、お客様をお連れできるレストランでもないし、大人が憩えるレストランでもないとは。

岡山らしさをテーマにちょっと高級にしてみました的な、ミジュアリー（）層向けフードコートでしかないような。

うん、一度は行くけど二度目はないな。

ちゃんとした品の良い飲食店と、瀬戸内の名品逸品を買える物販店なら欲しいものもあったんだけどね、桂馬さんとか。

[1091: 匿名さん]

既に岡山にある店なんか不要（良い店なら既に行って買っている食べている）
近場に無い飲食店や物販店を集めてそれこそ瀬戸内地域全体から人が集まるようにしてほしい

[1092: 検討板ユーザーさん]

好みもそれぞれで、意見も割れてるし、いっそのこと固定の店舗は設けずに、物産展みたいなのが開ける催し物スペースにして欲しい。

定期的に各地の珍しいものや美味しいものがやって来てくれたら飽きも来ないしみんなハッピー。イートインスペースももちろん作って欲しい！

[1093: デベにお勤めさん]

岡山に固執しなくても中四国地方の本当に良いものを集めればいい。そもそも岡山は中国山地から瀬戸内海までの多様な地域だろうに、頭でっかちのオッサンはその辺りの理解も発想も残念な状態。

パッと思いつくものだけでも、鳥取のカニやイカ、隠岐のサザエやアワビ、日本海のノドグロやハタハタやゲンゲなど魚介類は生や干物で美味しい自然の恵み。
松江の和菓子（もち米と水あめで作ったどこぞの偽団子とは雲泥の差！）にウナギにシジミ、鳥取のハマナス、中国山地だと奥出雲の醤油（アミノ酸液や甘味料で作ったどこぞの偽醤油とは雲泥の差！）に食用薔薇に羊肉、木次の乳製品（品質や管理の悪さを誤魔化すために高温殺菌したどこぞの臭い牛乳とは雲泥の差！）、高野のリンゴ、関金のワサビ、新庄のサルナシ、蒜山のヤマブドウなど逸品揃い。新見や高梁や美作のイノシシに至っては安く大量に活用できる。

知る人ぞ知る県内だと松野屋のふきのとう茶漬けと栗きんとんはもっと評価されていいし、日生のシャコ、瀬戸内沿岸のサルエビやアカエビ（県内でガラエビ、日生でいうロクエビといわれる小エビ類）とアキアミ（アミエビ）、イイダコとベイカ、牡蠣などは全国どころか世界に通用する素材やけど料理という文化が貧困なせいで活かせていない岡山の現状とほほ。

尾道の桂馬蒲鉾は本邦屈指で西日本最高（小田原鈴廣の素晴らしいぷりぷり食感には適わないけど、どこぞのシワい焼き蒲鉾や安物冷凍すり身を揚げただけのんとは雲泥の差！）やけど、ちょっとオサレを気取ったフードコートみたいやしな、絵もダサいし「岡山だからデニム」とか短絡的でイカニモ失笑。

[1094: 名無しさん]

角部屋でエアコンをビルトインにしなかったのですが、カセットエアコンの取付位置が梁のせいで低すぎませんか？顔のすぐ上くらいです。
リビングにもろ直風が当たりそうなのですが同じ悩みの方おられますでしょうか？

[1095: 検討板ユーザーさん]

>>1093 デベにお勤めさん

文章長い。自分のブログに書いたら。

[1096: 匿名さん]

それ、ここの名物なのよ。
そのうち管理者さんがなんとかしてくれると期待してる。

[1097: 匿名さん]

>>1093 ココは岡山ザ　タワーへの書き込みをする板なんやけどね
貴重なご意見は何度か見たけど別の個人のスペースでやっていたたければね

[1098: 検討板ユーザーさん]

>>1094 名無しさん

同じく角部屋で埋め込みにしませんでした
ですがエアコンの羽根を最大限どちらか左右に振れば解決しますよ

[1099: 周辺住民さん]

中四国や中国の金余り人には良さそうなマンション
全国的に見てタワマンはもう流行らない

[1100: 匿名さん]

はいはい　入居が楽しみです