野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー金町ってどうよ?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-10-10 09:20:44
 

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b114110/

売主:野村不動産株式会社
施工会社:戸田建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

所在地:東京都葛飾区金町六丁目7000番(地番)
交通:JR常磐線 「金町」駅 徒歩1分
   京成電鉄京成金町線 「京成金町」駅 徒歩1分
JR常磐線「金町」駅南口から現地敷地端まで約70m、エントランスまで約160m(約2分)※京成金町線「京成金町」駅出口から現地敷地端まで約20m、エントランスまで約110m(約2分)
間取:1LDK ~4LDK
面積:55.88m2 ~ 87.10m2

プラウドタワー金町について語りましょう。

[スムログ 関連記事]
パワーカップルでなくても買える!東京イーストエリアのオススメ新築マンション4選
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[スレ作成日時]2019-10-16 12:27:52

現在の物件
プラウドタワー金町
プラウドタワー金町
 
所在地:東京都葛飾区金町六丁目7000番(地番)
交通:常磐線(各駅停車) 「金町」駅 徒歩1分 (南口から現地敷地端まで約70m、エントランスまで約160m(約2分))
総戸数: 190戸

プラウドタワー金町ってどうよ?

4221: 匿名さん 
[2021-01-29 09:19:54]
>>4216 匿名さん
そう書いてあるじゃん
4222: マンション検討中さん 
[2021-01-29 09:22:21]
ワークラウンジってどんな内装になるんでしょうかね
4223: 評判気になるさん 
[2021-01-29 09:32:13]
>>4219 匿名さん
東京はまだ上がる余地は十分あると思いますね。正直、アジア圏の他の大都市、例えばソウル、香港、上海、北京、台北とかは平均所得に比べたマンション価格が高すぎて、もはや親からの相続がないとほとんどの人が自力では買えない実情だと思います。東京の現在の相場と金利政策などからすると、まだまだ一般会社員には買いやすい価格だと思いますね。
4224: 匿名さん 
[2021-01-29 10:03:05]
>>4219 匿名さん

共働き増えて、子ども減って、世帯年収増えて支出減ってる中で、新築供給減ったら価格上がるしかなくね?
4225: マンション検討中さん 
[2021-01-29 10:17:19]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
4226: 匿名さん 
[2021-01-29 10:21:18]
住宅ローンの商品として「フラット50」があるので、まだまだ融資限度額を引き上げる余地はあるかなと思います。
4227: 通りがかりさん 
[2021-01-29 10:58:06]
ワークラウンジ、個人的にはテレワークが出来るような、しっかりと仕切りのある個別ブースになってるといいですが。
4228: 通りがかりさん 
[2021-01-29 11:01:48]
>>4227
間違えました。スタディールームがしっかりと仕切りがあると嬉しいです。ワークラウンジはオープンな感じでしたね。

4229: 匿名さん 
[2021-01-29 12:25:42]
>>4219 匿名さん
ならあんたこんなとこ来ないで静かに賃貸に住んでればいいだろ、人に考え押し付けんな
4230: 匿名さん 
[2021-01-29 12:27:56]
上がらないと思ってるなら買わなきゃいいだけの話。
4231: 匿名さん 
[2021-01-29 12:34:34]
値上がるからマンション買うわけではないと思う
4232: マンション検討中さん 
[2021-01-29 14:45:49]
>>4228 通りがかりさん
そうですね、ワークラウンジはオープンスペースのようですね。
スタディルームの内装が何も分からないので早くしりたいです。
4233: 周辺住民さん 
[2021-01-29 16:46:18]
1/29 午前です。


1/29 午前です。
4234: 匿名さん 
[2021-01-29 16:58:37]
>>4232 マンション検討中さん

電話はできそうだけど、Web会議とかは微妙ですかね。
4235: マンション検討中さん 
[2021-01-29 17:34:12]
>>4234 匿名さん
スタディルームが個室防音であればできそうですけどリスクの観点からもweb会議はやらない方がよさそうですね。
在宅勤務の気分転換に数時間利用するくらいでしょうか。
いずれにしても楽しみですね!
4236: マンション検討中さん 
[2021-01-29 18:16:59]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
4237: 匿名さん 
[2021-01-29 19:40:31]
スタディルームは図面見る限り、隣の席との仕切り板はありそうですね
4238: 匿名さん 
[2021-01-29 19:59:27]
>>4237 匿名さん

Web会議とか電話できないと仕事にならんから、部屋でやるしかないかな。そういうの必要ない人には良い環境だよね。勉強とか。、
4239: 匿名さん 
[2021-01-29 20:03:04]
>>4221 匿名さん
ほんまや。ごめん。
4240: 匿名さん 
[2021-01-29 20:10:50]
家族に気を遣わせずに黙々と作業したいときに便利ですね。
4241: 匿名さん 
[2021-01-29 22:09:27]
このマンション安かったですね。
完全に出遅れました。。。
亀有も坪単価一緒ぐらいですし。。ああ。
4242: 匿名さん 
[2021-01-29 23:30:28]
>>4241 匿名さん
亀有の方がいいからね。安いには理由があるよ。
4243: 匿名さん 
[2021-01-29 23:56:42]
>>4241 匿名さん

いや、亀有書いなよ
4244: 匿名さん 
[2021-01-30 00:48:55]
>>4242 匿名さん
>>4243 匿名さん
亀有のスレ行け
板マンで満足してろよ
4245: 匿名さん 
[2021-01-30 00:54:38]
免震内廊下の駅徒歩1分のタワマンと、
耐震外廊下の駅徒歩4分の板マンが
坪単価変わらなかったら、普通の感覚の人なら前者のが圧倒的にお得に感じるわな。
アンチの皆さんは認めたがらないだろうけど
4246: 匿名さん 
[2021-01-30 09:52:53]
>>4245 匿名さん
普通に考えれば、2物件を比較すると下記かと。
【亀有】
①サミットへの居住者以外の車が常に敷地内を通ること、
②共用施設がほぼない、
③各階ゴミ置き場がない、
④緊急車両がそばを通る、
⑤病院との見合いがある、
⑥外廊下
⑦電車が遠くない(近くもないが)
【本件】
①電車が近い
②管理費が比較して高い

ぐらいかと。
むしろ駅徒歩1分と4分の差もありますし、タワマン/板状・免震/耐震の違いもあり、
これで坪単価一緒であれば、なんとなく金町かと思ってます。
(地縁ある人は亀有の方がいいと思う人は一定数いると思いますが。)

62㎡ではなく3LDKあれば。。
4247: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-30 10:16:57]
クラッシィ亀有は坪単価280万円から350万円、ここは坪単価280万円から400万円。
平均坪単価で見れば、ここのほうが亀有より1割高いんですよね。だから、価格は適正ですよ。

隣のヴィナシス金町も新築時、中央区のタワマンが坪単価200万円の時代に、ヴィナシスは坪単価240万円で売り出してメチャ高いと非難されましたが、そこそこ早く完売して今は新築時よりも高く売れますからね。
時代は繰り返されます。ここの購入者は先見の明がありますよ。

ここは郊外タワマン仕様ではなく、都心タワマン仕様なので金町の格もあがります。改札が一つだけのボロい駅舎だけ残念です。
改札口が増やせないなら、せめて南北の構内の通り道を幅広くして壁や床も明るい雰囲気に変更すべき。
4248: 匿名さん 
[2021-01-30 10:27:43]
>>4245 匿名さん
物件の最寄り駅が一緒だったらね
金町と亀有比べたら、現時点では亀有に分があると思うけど
4249: 匿名さん 
[2021-01-30 10:58:35]
>>4248 匿名さん

治安は亀有の方がええな。
金町も今はアレやが、そのうち良くなるやろ。
4250: マンション検討中さん 
[2021-01-30 11:15:48]
海浜幕張は改札口が増えるみたいです、この辺が千葉市長と葛飾区長の実力差なんでしょうね。
4251: 匿名さん 
[2021-01-30 11:46:30]
>>4249 匿名さん
一朝一夕で変わるものではないよね。近い将来、街の魅力度で追い抜くこと期待してる。
4252: 匿名さん 
[2021-01-30 11:53:27]
どちらの方が駅力がある、追い抜くなど競い合うよりは、常磐緩行線の駅繋がりで互いに良いところを見出せるといいんじゃないかなーと思いますけどね。

亀有も、金町も、似ているようで互いにないものを持った特色のある街だと思いますよ。
4253: 匿名さん 
[2021-01-30 11:58:57]
もうすぐ完売ですね。
金町愛に溢れた住民がたくさんいて、野村不動産も幸せやな。
4254: 通りがかりさん 
[2021-01-30 12:47:03]
>>4253 匿名さん
この単価だと金町愛が試されてるよな。
4255: 匿名さん 
[2021-01-30 12:58:07]
>>4248 匿名さん
どっちも各停だし、駅の利便性とか考えたら京成がある分、金町のが上ですね。金町は京成とJR合わせて乗降客数で亀有の1.5倍ですよ。2線ある時点で金町が駅力で亀有に劣っていると本気で思う人はいませんよ、この物件アンチの負け惜しみならともかくw
亀有が金町に圧倒的に勝ってる点は知名度でしょう。知名度に関しては全国クラスです。
4256: 匿名さん 
[2021-01-30 13:03:04]
>>4250
三井の再開発終わったら地区センターの機能移せるから(移す計画になってる)今の地区センター壊してそこに駅西口作る噂がある。
どの道三井の開発始まるまでは動かない。南口はヴィ・ド・フランスの辺りが駅の入り口になるって話
4257: マンション検討中さん 
[2021-01-30 13:31:46]
そんなに金町に価値があるなら駅別賃貸て23区最安値にならないですよね。。。。
京成線って無くてもいいくらいだと思いますが、乗ること有ります?
4258: 匿名さん 
[2021-01-30 13:38:39]
>>4255 匿名さん
別にアンチではないですけどw
考え方は人それぞれですからあなたの考えは否定しませんよ!
4259: 匿名さん 
[2021-01-30 13:57:51]
購入価格よりも高値で売れるとおもっているお花畑な人はどのくらいいますか?挙手お願いします。
4260: 匿名さん 
[2021-01-30 14:21:57]
>>4257 マンション検討中さん
無くてもいいって全京成線ユーザーを敵にする最悪な発言ですね。
見ればわかりますが、JRと京成の間の乗り換え客も多いですし、品川、銀座、日本橋、浅草に行く時は京成の方を使いますよ
4261: 通りがかりさん 
[2021-01-30 16:20:12]
>>4259 匿名さん
金町の賃料見ればそんな気で買う人おらんやろ。
金町という街を気に入って買ってるんよ。
4262: 匿名さん 
[2021-01-30 16:20:48]
>>4259 匿名さん
お花茶屋かと思った笑
4263: マンション検討中さん 
[2021-01-30 17:08:29]
ファミリー向けの安い中古マンションランキングはこれな。金町は入っていないよ。
シングル賃貸相場とか関係ないから。

順位/駅名/価格相場(沿線/所在地)
1位 西高島平 2328.5万円(都営三田線/東京都板橋区)
2位 見沼代親水公園 2399万円(日暮里・舎人ライナー/東京都足立区)
3位 柴又 2430万円(京成金町線/東京都葛飾区)
4位 舎人 2539.5万円(日暮里・舎人ライナー/東京都足立区)
5位 小菅 2580万円(東武伊勢崎線/東京都足立区)
6位 小台 2635万円(都電荒川線/東京都荒川区)
7位 高野 2639.5万円(日暮里・舎人ライナー/東京都足立区)
8位 京成高砂 2680万円(京成本線、他/東京都葛飾区)
9位 竹ノ塚 2690万円(東武伊勢崎線/東京都足立区)
10位 扇大橋 2699万円(日暮里・舎人ライナー/東京都足立区)
10位 足立小台 2699万円(日暮里・舎人ライナー/東京都足立区)
12位 四ツ木 2740万円(京成押上線/東京都葛飾区)
13位 大師前 2780万円(東武大師線/東京都足立区)
14位 谷在家 2790万円(日暮里・舎人ライナー/東京都足立区)
15位 北綾瀬 2799万円(東京メトロ千代田線/東京都足立区)
4264: 匿名さん 
[2021-01-30 17:44:26]
>>4261 通りがかりさん
シティタワーって19万/月で賃貸でてますけど、成約してるのかな。

4265: マンション検討中さん 
[2021-01-30 19:18:08]
葛飾区、足立区が賃貸最安値なんだな
分譲も同じかな
4266: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-30 21:37:10]
結局、ここを買いそびれた人は、テラスかクラッシィどちらを買うのがベター?
4267: 匿名さん 
[2021-01-30 22:17:01]
>>4266 口コミ知りたいさん
クラッシィ。テラスは高くなりすぎ


4268: 匿名さん 
[2021-01-30 22:38:10]
>>4266 口コミ知りたいさん
クラッシィに一票。テラスの値段は三菱の商業施設への期待値を含めすぎ
4269: 匿名さん 
[2021-01-30 23:00:45]
テラスの値上がりっぷりは酷い
4270: 匿名さん 
[2021-01-30 23:19:50]
>>4266 口コミ知りたいさん

パークコート渋谷も良さそうですね。
4271: マンション検討中さん 
[2021-01-30 23:30:14]
>>4269 匿名さん

値上がりしてない。妄想乙
4272: 匿名さん 
[2021-01-30 23:34:21]
>>4271 マンション検討中さん
え?笑
4273: 通りがかりさん 
[2021-01-30 23:37:32]
>>4270 匿名さん
さすがに比較した層はいないかと。
4274: 匿名さん 
[2021-01-30 23:52:25]
>>4273 通りがかりさん
ですね。
数億の物件となると、どんなに収入があろうが2?3割くらいの自己資金求められるみたいですね。頭金5000万とか、世界が違いすぎる、、、笑
まぁ、そもそも4270さんもギャグですよ。
4275: 周辺住民さん 
[2021-01-31 00:56:58]
>>4256 匿名さん
改札が3~4階相当になるだろうから、北側の見晴らしが少し悪くなりますね。。。
4276: eマンションさん 
[2021-01-31 01:00:47]
城東エリアの駅力トップ3は北千住、上野、錦糸町である。その次が、浅草、押上、豊洲、日暮里、新小岩である。金町はその次くらいのレベルだが、今後の大規模再開発だけではなかなか追いつけない。新金線の実現、地下鉄延伸、ウルトラCで常磐線の快速停止を期待したい。
4277: 匿名さん 
[2021-01-31 01:05:41]
>>4271 マンション検討中さん
何言ってんの? 
マジで妄想とか言ってるなら、ちゃんと調べた方がいいよ
4278: 匿名さん 
[2021-01-31 01:12:01]
>>4276 eマンションさん
99パーセントありえない地下鉄延伸よりかは、常磐線快速停車の方がずっと可能性はあるよ。ウルトラCじゃない
北の1番端にある使ってない線路ホームにして、貨物用の線路2つくらい減らして南にホーム作って、3面4線にすれば快速止められる。金町は駅の敷地だけはめちゃ広いから、常磐線快速停車はその気にさえなれば結構容易にできる。
あくまでその気にさえなれば、の話だが。
現状は必要無いのでまずありえない話

4279: 匿名さん 
[2021-01-31 07:51:34]
>>4278 匿名さん

日本語下手すぎてワロタ
4280: 匿名さん 
[2021-01-31 08:43:49]
>>4279 匿名さん
ごめんなさい。
これが金町クオリティなんです。
4281: マンション検討中さん 
[2021-01-31 09:29:25]
期待してるのは三井三菱の開発だけですわ。
ここがしょぼくならない事を祈る。
4282: 匿名さん 
[2021-01-31 09:52:58]
>>4279 匿名さん
読解力無いだけ

ここにいる皆知らんだろうけど、金町の現状の各停ホームは15両対応も可能なようにホームの東西にすでにスペース取ってあるんよ
亀有とかは駅の敷地狭いから、快速停車対応できるのは使ってない貨物線が多い金町だけ
4283: 匿名さん 
[2021-01-31 10:06:17]
>>4282 匿名さん
やっぱり読みづらい。
4284: 匿名さん 
[2021-01-31 10:19:15]
https://www.jrbus-dreamgo.jp/09/14187/
金曜に起きた豊洲シンボルの火事、原因はベランダでタバコ吸ってたかららしいですね。
ベランダでタバコ吸うアホな人ってどこにでも出てくるから困る
4285: 匿名さん 
[2021-01-31 10:51:46]
>>4284 匿名さん

吸うなら部屋の中ですよね。
4286: 匿名さん 
[2021-01-31 10:53:04]
>>4283 匿名さん
この人の部下とか大変だろうな。

4287: 匿名さん 
[2021-01-31 11:07:03]
>>4285 匿名さん
このタバコを吸った人は、賠償金になった場合、火災保険でなんとかなりますかね?
かくいう私もベランダタバコ派なので
4288: 匿名さん 
[2021-01-31 11:38:12]
>>4287 匿名さん
火災保険は物件内に対してだった気がします。
ベランダは厳密には専用共用部なので、管理組合の保険で出して、後で管理組合から本人に同額請求とかになる可能性もありますね。

あとベランダタバコは迷惑なので辞めて下さい
4289: 匿名さん 
[2021-01-31 12:17:18]
>>4288 匿名さん
本人に賠償させたら、保険でないよ。
焼け太りはなし。
4290: 匿名さん 
[2021-01-31 13:20:08]
>>4287 匿名さん
マンションの他の居住者からしたら、本人に部屋売らせてでも賠償させたくなると思いますね。
ベランダが共用部扱いなら保険使うの拒否すれば良い
4291: 通りがかりさん 
[2021-01-31 13:37:56]
プラウドタワー金町がショボくなることなんかないです(`・ω・´)
メインテナントが日高屋、そばっこ、花屋ですよ!!!
4292: 匿名さん 
[2021-01-31 13:44:47]
>>4291 通りがかりさん
いきなりどうした?
4293: 周辺住民さん 
[2021-01-31 15:58:54]
>>4276 eマンションさん
千代田線ユーザーだから、快速はやめてほしいなぁ。
4294: マンション検討中さん 
[2021-01-31 16:17:34]
この物件がダメだ、よくない。と言っている人たちは逆に同じ値段帯、広さだとどんな場所を検討するんでしょうか??
あとどんな都心でハイクオリティな物件に住んでいるのか…、
もう契約もした後だし億ションには到底手が出せない身なのですが少し興味があります。
4295: 匿名さん 
[2021-01-31 16:39:01]
>>4294 マンション検討中さん
買えない人が騒いでいるだけなので、気にしなくていいかと。それか、他見て高くて、一旦賃貸でいいやと考え改めた人ですかね。
他の都心タワマン買えるなら、地縁や勤務地等理由なければ、見ないと思うので笑
4296: 匿名さん 
[2021-01-31 16:57:21]
>>4294 マンション検討中さん
同じ価格帯と広さでここより仕様の良い新築物件は無いです。
ダメって言ってる人は現実が見えてないか、買えない僻みですよ。地縁の無い人や興味無い人はスレに見に来ることすら無いでしょうから。



4297: マンション検討中さん 
[2021-01-31 17:10:57]
補助金様々です。
駅前ランドマークマンションが坪300万。
他と比べて明らかにお買い得。
他に駅前立地、価格、仕様レベルでバランス取れた新築はあるのかな?
パークタワー勝どきは凄いけど坪430万は予算が違い過ぎる。
4298: 匿名さん 
[2021-01-31 17:11:43]
>>4294 マンション検討中さん
予算が7000万くらいの新築の駅近だとここがベストですね。
中古まで見ると子供の学校考えて、常磐千代田沿線だと文京区あたりに買う人もいますね。
4299: 匿名さん 
[2021-01-31 20:34:13]
>>4288 匿名さん
まあ、でも200世帯近くいるから、5% くらいと考えると10世帯は少なくともベランダでタバコ吸うでしょ。騒音に比べたら迷惑の程度は軽いし、見逃してよ
4300: 匿名さん 
[2021-01-31 20:42:59]
>>4299 匿名さん
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続し、何らこれらを防止する措置をとらない場合には、喫煙が不法行為を構成することがあり得る」と損害賠償を認めた裁判例もあります。おやめください。
https://www.retpc.jp/archives/21708/
4301: 匿名さん 
[2021-01-31 20:46:47]
>>4300 匿名さん
場合があるでしょ。
この喫煙者も”マンションの管理規約や使用細則にベランダでの喫煙を禁止する規則はない”事を確認してるじゃん、つまり、規則はなくあるのは倫理的な話だけってことだよね
4302: マンション検討中さん 
[2021-01-31 21:03:17]
喫煙者なんぞ害悪でしかない
4303: 匿名さん 
[2021-01-31 21:16:35]
本日14時ごろ
本日14時ごろ
4304: 匿名さん 
[2021-01-31 21:20:49]
>>4301 匿名さん
共用部内での発煙や発火は禁じられてますね、あと悪臭を催す物も。また他の区分所有者に迷惑をかける行為も禁じられています。
ベランダでタバコ禁止が明記されてなくとも、他のマンションでもベランダでタバコ吸う人には管理組合を通してなど苦情が入ることが多いです。
4299が苦情を入れられても続行できる精神的にタフな人なら問題は無いでしょう。
4305: 匿名さん 
[2021-01-31 21:39:31]
共同住宅なんだから、タバコでも騒音でも、嫌な人がいるならやめようや。最後は規約がどうとか、こういう判例があるとかになるが、その前に、他人に迷惑かけないようにしようや、大人なんだから。

それでも自由にやりたいんなら、戸建てを買うんや。
4306: 匿名さん 
[2021-01-31 21:45:52]
個人的にはタバコ吸いたきゃバルコニーで吸ってもいいと思うけど、場合によっては周りから苦情入れられて居づらくはなると思いますよ。
4307: 匿名さん 
[2021-01-31 21:46:41]
4301です、ちょっとそこまで顰蹙買うとは思わなんだ、実際に注意されたら、アイコスに変えるの検討します。
4308: 匿名さん 
[2021-01-31 22:03:20]
>>4303 匿名さん
マリオン付きましたね!!駅で待ってるときに、目の前にあるので、非常に目立ちそうです。
4309: 匿名さん 
[2021-01-31 22:55:30]
もう完売しましたかね?
4310: 検討板ユーザーさん 
[2021-02-01 08:44:48]
残りは2LDKの1戸ですよね。
ここは遠目からみるとヴィナシスの子分のようなマンションですが、外観は都心の高級タワマン仕様だから圧倒的にカッコ良いですよね。
都心だったら、1億円から1.5億円の価格帯でしたでしょうね。まあここの最上階は億超えでしたが。

株価とマンション価格は連動するからマンションの価格はまだまだ上がりますよ。
徒歩10分のシティテラス金町の最上階は8000万円台ですが、このまま相場があがればスミフも1億円まで値上げするかもね。
4311: 匿名さん 
[2021-02-01 08:49:49]
>>4310 検討板ユーザーさん
シティテラスは流石に値段上げ過ぎて売れ行き悪くなってきたからこれで天井でしょう。
4312: 購入経験者さん 
[2021-02-01 10:16:26]
>>4281 マンション検討中さん

シネコンとか出来たらいいですね。
亀有にアリオとシネコンがあるから無理かな・・車のアクセスも悪いし・・

映画館や劇場があると、ちょっと楽しい街になる。
4313: 匿名さん 
[2021-02-01 12:45:39]
>>4307 匿名さん
アイコスも甘ったるい変な臭いがあるから勘弁して欲しいわ。
4314: 匿名さん 
[2021-02-01 12:51:14]
>>4313 匿名さん
何フレーバーが好みですか?
4315: 周辺住民さん 
[2021-02-01 12:53:39]
金町ボウル復活希望。
4316: なし 
[2021-02-01 13:09:28]
>>4314 匿名さん
削除依頼を出しました。
4317: 匿名さん 
[2021-02-01 15:06:38]
>>4309 匿名さん
まだHPに残ってるから売れてなさそう
4318: マンション検討中さん 
[2021-02-01 23:00:59]
タバコは本当迷惑ですよね。
知人で吸っている人には面と向かっては流石に注意はしませんが、歩きタバコや歩きアイコスしている他人には声を掛けるようにしています。
害でしかないですからね。
4319: 匿名さん 
[2021-02-02 00:09:14]
>>4318 マンション検討中さん
刺されますよ、気をつけてね
4320: 匿名さん 
[2021-02-02 00:42:24]
>>4319 匿名さん
やばい人っぽいから関わらないほうがいいですよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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