二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[527: 匿名さん]

崖上だとか崖下だとか、変なプライド多い人ばっかでガッカリ。ニコタマも格下扱いで災難ですな。でもタマタカの客だからしゃーないか。

[528: 匿名さん]

タワマンは１にも立地２に立地、３、４、が無くて５に立地。
高島屋ばかりに頼ってるのが何だかかわいそう。

[529: 匿名さん]

５２８がいう立地とは交通の便だろうけれど、
朝の田園都市線が混雑していることを除けば、
交通の便も悪くはないけれど。

[530: 匿名さん]

立地は、交通の便もあれば、眺望の良さもある。
ここは眺望はまぁまぁ。小杉は眺望特に無し。

[531: 匿名さん]

この辺一帯だと不便なほうです、溝口と似たり寄って利です。
溝口も車は不便だけど二子のほうが川沿いで逃げないぶんちょっと不便かな。

[533: 匿名さん]

不動産評論家が、ここの掲示板を以下のように評価してますよ


『二子玉川ライズ』に関しては業界人達の足の引っ張り合いの場か、
といった印象だけが残ります。

http://mansion100.jp/theme/detail/id/60

【一部テキストを削除しました。管理人】

[538: 匿名さん]

カーテンを開けたら向かいの家が見えるなんて、素晴らしい眺望ですね。

[539: 匿名さん]

>小杉は眺望特に無し。

とか書くから、こういうやりとりになっちゃうんだよね。

[540: 匿名さん]

地権者ですが、選択の余地はほとんど無かったですよ。
モデルルーム見たのも契約後ですし。ほとんど後だしジャンケンみたいなもの。
まじめな話、Ⅱ－ａは三井不動産に任せたるべきだと思いますね。
そうでないと、Ⅱ－ａはほぼ確実に風俗地域になるでしょう。

[541: 匿名さん]

本当に三井にやってもらってればこんなに詰め込んだ開発にならずに二子にあった品のいい開発になったと思います。やはり東急は目一杯の営利主義だなーという感じです。

[543: 匿名さん]

>>489
近隣に住む契約者だがが、今までフタコに風俗ができなかったのは、用途地域で厳しく規制していたから。
でも、シネコンを作りたいという理由で２ａの用途地域を変更しようとしている。
表向きはシネコンかもすれないが、要は２ａすべてを風俗が開業できる地域に変えるということ。
東急の友人からは１街区のオフィスやテナントが集まらないと聞いるが、なぜその閑古鳥が鳴きそうな１街区にシネコンを作ろうとせず、２ａに固執するのだろう。
そういえば、１０９シネマズを運営している東急レクリエーションは、歌舞伎町の映画館と同じビルにオカマバーをテナントとして入れているのを見て驚いた。
２ａは、東急ではなく、実績のある三井に担当してもらいたいものである。

[544: 匿名さん]

東急本店の隣の一帯は有名な風俗地帯だよね。
東急関係者って、それが当たり前になってて風俗にまったく抵抗が無いんじゃないかな。
ヴィトンがそんな本店に出店を断り続けてるのも当然だけど、東急関係者ってそういう感覚が麻痺してるんだろうね。
そんな東急百貨店がⅠ街区に進出ですか。う～ん。
二子玉川から高島屋ＳＣが逃げ出すかもというのは冗談に聞こえないです。

逆説めいてるけど、東急が東地区の再開発を成功させたかったら、東急色を出さないことでしか達成できないと思う。

玉川に住む者として切に願う。

[545: 匿名さん]

三井不動産のマンションに住んだこと無い人には三井不動産の凄さはわからないよ。

[547: 匿名]

ライズが売れて欲しくない業界関係者が多いんですね。
二子玉川は東急以外は手を出したいけどなかなか土地が入らないから進出出来ない。
野村やモリモトが川沿いの狭い土地に、すし詰めでようやく建てたマンションでさえ高値で売れてますからね。

[548: 匿名]

評論家の言葉を真に受けすぎるのもどうかと思うよ。映画評論家だって金貰って宣伝するからね。

駐車場、リボンストリート、多摩川氾濫、道路、電車通勤の酷さよりも
ひたすら二子玉川の雰囲気が好きっていうならいいんじゃない。

[549: 匿名]

1街区にテナントが集まらないってのは本当ですかね？
私は出店予定のある店舗の関係者から人気があると聞きましたが。
一気に150店舗ですからね。
調整が難航するのは当たり前ですよ。
テナント料も高いらしいし。
もとから高島屋とSCに出店していたりすると手が出しにくいらしいし、高島屋も60店舗リニューアルの計画で人気店を取り合いになっていても不思議はない。

個人的にはテナント減らしてインテリアショップ等をゆったり配置して欲しい。

[550: 匿名]

548さん、その通りです。

私は二子玉川に住んでからここが大好きですね。
リボンはそのうち出来るし、今も近隣でその他の道路や多摩川氾濫も困っていないし、今より良くなる対処がされる。
通勤も自分は問題にならないんで、やはり住みたいところにしました。
人それぞれですから、ここで競合デベの足の引っ張り合いしていようと、皆さん自分で判断してますよ。

[551: 匿名さん]

インテリアショップを充実させて下さい。

[552: 匿名さん]

ここの人気のせいで三茶あたりが打撃を受けているらしい。

[553: 匿名さん]

ホントにこのライズ人気に対する妬み攻撃はしつこいね。
どうやったって、ここの人気は揺るがないし、将来性もダントツですよ。
業者がいくらネガ情報出しても、やっぱりここに住みたいから、みんな買うわけですよ。

高島屋がどうなろうと、東急がどうなろうと関係ないしね。
交通渋滞なんて、最初から織り込み済みだし。わかってるしね。それがどうした？って感じ。

実際住んでみたら、いろいろと不満点とか出てくるかもしれないけど、それはまた、完成後にみんなで
語ればいいじゃない。
完成前から、嘘八百並べてまで、ここの検討者や購入者のささやかに「好きな所に住みたい」って思いを
妨害したりバカにしたりすることなんて、していいものかなあ。って思うよ。

[554: 匿名さん]

東急物件としては、ダントツだね。

高島屋の力を借りたんだが。

[555: 匿名]

553 さんに同感。

[573: 匿名]

サラリーマンを相手にするならもっと駅近で、何よりも電車の乗り継ぎがよくないと売れない。
富裕層を相手にするなら、車の大渋滞が大問題の場所には住みたくない。
結局コンセプトが中途半端なんだよ。きっと将来転売でも苦労するぞ。

[574: 匿名さん]

リエトコート：平成20年2月竣工済
ライズ：建設中

竣工して2年も建っているのに、まだ販売していますよ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[579: 匿名さん]

>>577さん

川向こうからは、あこがれの東京

都内からは、車で行くのに便利なショッピングセンター
特に世田谷区民は、都心方向渋滞で行きにくいので下ってくる。

[580: 匿名さん]

昔から高台は高級住宅地、低地は商業地。

南麻布と麻布十番
城南三山と五反田
松涛と渋谷

ここは、商業地としては栄えていると思うよ。

[581: 匿名さん]

ここのライバルは、武蔵小杉以外は、新浦安が比較的同じクラスですか？

[582: 匿名さん]

千葉で言うと新浦安だな、フタコのライバルは。

[583: 匿名さん]

二子玉川のライバルが小杉？
新浦安？
他には豊洲とかですか？

絶対ありえないでしょ。まじで笑いました。
ライバルとか思ってる人は、いないと思いますよ。

[584: 匿名さん]

ハッテン場がライバルなんてありえないでしょwwwwwwwwww

[585: 匿名さん]

ライバル視するのは、だいたいランク下がランク上に対してですよねー
二子玉川は、ライバルの設定などしないですよー

[586: 匿名さん]

武蔵小杉なんて戦後ハッテン場として栄えた町
ライバルなんてありえないｗ

[588: 匿名さん]

「都心さえ憧れる～」のキャッチフレーズは二子玉川が都心をライバル視していた表れでしょうか？
最近使ってないようですね。
途中で止めるくらいなら最初から使わなければよかったと思う。

[593: 匿名さん]

二子玉川のブランド力ってホテルにたとえるならプリンスホテル並みだと思う。
二子玉信者って赤坂プリンス見て舞い上がっちゃう東京初体験の田舎者ってかんじかな。
べつに汚いホテルでもないし、悪くはないよね。いいホテルだと思う。
でもリッツやペニンシュラに宿泊する（本物を知っている）人たちにとってはどうでもいい存在なのよ。

[595: 匿名さん]

二子玉川のブランドは、高島屋から借りたもの。

高島屋だったら日本橋ですよ。
日本橋まですぐの豊洲の方がよっぽど良い。
専門店なら銀座もすぐだし。
どちらも車で10分だよ。

何で、ニコタマ高島屋なのか？

[596: 匿名さん]

ほんとにブランドも聞こえも世間の目も気にしない、育ちも良く余裕の方々はこんな掲示板で他のマンションのネガレスはしませんがねぇw

[597: 匿名さん]

> 「都心さえ憧れる～」のキャッチフレーズは二子玉川が都心をライバル視していた
> 表れでしょうか？ 最近使ってないようですね。

都心が憧れてないことがわかったからでは？

[602: 匿名さん]

>> 599さん

同意します。

あの面積で、5棟って、あり得ないです。

[603: 匿名さん]

>> 602さん

そうです。

普通は、高層2棟、ずらして配置だと思います。

欲でっちゃたんだね、東急。

[607: 匿名さん]

598
配棟計画が窮屈だとか交通が武蔵小杉に比べると不便てのは確かに「事実」だが、二子玉はブランド好きの見栄っ張りの集まりだの、武蔵小杉は実用性を重んじる余裕の人間の集まりだのってののどこが「事実」？

[609: 匿名さん]

まあ地歴を問えば、渋谷だって目黒だって田舎ってことになるから話てもしょうがない。

ニコタマでも小杉でもいいけど、立地のよさの基準というのは人によって違うよね。
都心通勤しやすいので、立地がいいという方はそれでもいい。
多分、小杉は都心勤務で忙しい勤め人の方が多いんでしょう。
あまり都心通勤なんて関係ないから、むしろ周囲の環境やイメージで立地がいいという方もいる。
ニコタマは、そこまで都心勤務の方は多くないか、都心アクセスなんて気にしなくてもいい方が多いんでしょ。

こんなの好みやライフスタイル次第だと思いますがね。
一律の基準で、人に押し付ける話でも、上下をつける話でもないだろうね。

[612: 匿名さん]

この間栃木の田舎にゴルフしに行って、栃木の友達にこのコースは一流だから最低ブレザー着用って言われてずっこけた。
田舎の人ってそう言うところって拘るんだなーって。
なんとなくライズにてるなー。
頑張ろうとしてる所が。

[613: 匿名さん]

都心にアクセスがいいという意味での利便性や実用性をいうなら、都心に住めばいいと思うが・・・
ここを買う人はそういう利便性や実用性はあまり求めてないんじゃないの？

都心より多少安いくらいのここを買うということは、ここを「積極的に」選んでるんでしょ。
予算的に利便性のいい都心は買えないので・・・という「消極的」選択とは選び方が違うと思うが。

[614: 匿名さん]

渋谷は、名前の通り谷ですから高級住宅地ではありません。

目黒は違います。目黒は高台です。
知らない人も多いですが、目黒の北の上大崎は、高級住宅地です。
上大崎とは、大崎駅の近くではありません。念のため。

ニコタマ族にはわからないと思いますが。

[615: 匿名さん]

目黒のサンマって落語しらないの。
江戸時代から庶民の街だよ。

[616: 匿名さん]

自然自然と言うけど、多摩川がそんなにすばらしい。

ブランド感じてるのかもしれないけど、高島屋があるだけでは。
高島屋でも、その中の郊外バージョンだよ。

利便性は、最低。

都心へのアクセスは、電車も車も最低の部類。

[617: 匿名]

612とか、もはや論理もくそもないな。
ここのネガレスは大きく分けて二つ。
二言目には利便性利便性って壊れたテープレコーダーみたいに繰り返す奴か、
なんか知らんが二子玉好きを人格否定する論をハチャメチャに展開するやつ。
一方、擁護派は607とか613とかそこそこ論理的。

[618: 匿名さん]

二子玉川東地区再開発差止訴訟の昨年9月の東京高裁での控訴審口頭弁論で、「再開発事業で人工地盤がかさ上げされることによって周辺地域の洪水の危険が増す」との証言に対し、再開発組合は「人工地盤の下は駐車場などの空間であり、洪水時には水没するため、人工地盤が水害を拡大させるおそれはない」と反論。
再開発組合は、洪水時には駐車場が貯留槽代わりになると反論したそうだが、こんな所は住みたくないな。

[619: 匿名さん]

>> 615

そんな江戸時代のことをいったら、浅草～日本橋以外は、すべて、郊外だよ。

ニコタマなんて、どこの田舎だよ！

[620: 匿名さん]

目黒を田舎って言えるニコタマってすごい。

ちょっと前まで、ネコタマ、イヌタマだったんだよ。
場末の遊戯施設だよ。
行ったことある？

[621: 匿名さん]

ハザードマップ
http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...

[622: 匿名さん]

都心は空気が悪く空も狭いのでそもそも住居として検討対象外。
国分寺崖線と多摩川の自然はこの一帯が別荘地だったころから一級品、等々力渓谷も近いという自然環境が最大のポイント。静嘉堂文庫や五島美術館などの美術品も一級品。
毎日高島屋で買い物できるのも実用的にポイント高い。
電車の混雑はやや難。高速道路のアクセスは非常にいい。
環境重視派には実用的にかなり優れていると思うな。吉祥寺と同じくらいに。

[623: 匿名さん]

>> 621さん

その通り。

いにしえより、低地は、高級住宅地ではないのです。

都会もここ田舎もいっしょ。

[624: 匿名さん]

６１３のどこが論理的なの？都心は予算的に買えないのであきらめて郊外にしました、とはっきり認めろよ

[625: 匿名さん]

ニコタマ好きなんだけど高島屋の駐車場はどーしてあんなに狭いのだ？場所柄大型外車がおおいのにイケてないんだよなぁ。

[626: 匿名さん]

>> 621

だから、等々力渓谷のある丘とこの河原は違うと言うことに
まだ気づかない？