二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
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パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[51: 匿名さん]

素直に小杉は電車便利だと認めます。でもそれだけです。
いくら駅前だけ整備しても、所詮南部沿線ですし、
子育てには本当に悪環境です。この前武蔵新城に行く
用事ありましたが、いまだにビーバップの世界から
飛び出した人がいました。

DINKSや独身や単身向けに、将来賃貸や転売検討している
方へのニーズがあるのでは？

[52: 匿名さん>>]

今日も見上げると確かに、投資用に買った人が多いのか、高層階中心に３割くらいの部屋には電気ついてないから、暗い印象です。この先、ムサコの資産価値はどうなるのでしょうか？

[54: 匿名さん]

交通インフラが整備されてる利点があれば十分。51はなにをネチャネチャ言ってるのよ？

[55: 匿名さん]

武蔵小杉から比べると二子は利便性から勝負にならんよ。
玉高が好きな人の町でしょう。
価値観が違うんだから。

[56: 匿名さん>>]

パークシティムサコのスレには、ライズはほとんど出てこない。
逆に「進化する都市・川崎市のマンションに住もう！」「シンカシティ」「溝の口」のスレ辺りで
ムサコたたきが行われてるから、そんなんと比較され、一緒にされるのは我慢できない・・・。

どうせ比べられるなら、二子玉川と競合してると思われたい、
ライズのスレで、同列に扱って欲しいということなのです。

ムサコ住民の気持ちもわかってあげてください！

[57: 匿名さん]

48=52=53
お名前をご確認ください。

[58: 匿名さん]

56も同じ人みたいですね。異常ですね。。。

[59: 匿名さん>>]

交通の利便性もいいほうがいいが、みんなが住みたい街かどうか、エリアとしての魅力のほうが重要だと思うが・・。

ムサコの住民はもうすでに買ってしまってるのですね。

[60: 匿名さん]

小杉に予定されている、充実した商業施設とやらにはどのようなものがあるのか？
ラゾーナ川崎を超えるようなものが予定されているのであれば検討に加えますが。

家庭がある人には利便性だけで住居は選べませんよ。子供や赤ちゃん連れて電車ばっかり乗ってられないし。

[62: 匿名さん]

だからー何度も言ってるじゃない。
タワマンって立地が全てと言えるぐらい重要で、だから武蔵小杉だって。
それがエリアの魅力なんだってば。
わからない人だな。
旦那さん選ぶときに顔だけじゃ選ばないでしょう、お金とか経済力も重要でしょう。
ハンサム選んでも一生○○じゃ困るでしょう。
頭悪いなー。
総合的な客観的判断ってそう言うこと。

[63: 匿名さん]

６０さん
東京機械跡地とか武蔵小杉駅ビル込みの南部西区開発が始まればラゾーナ並み以上になるでしょう。

[65: 武蔵小杉住人]

わざわざ出張してライズの購入者いじめるのはやめましょう。
もう充分でしょう。
そっと売れ行きを見守りましょう。
武蔵小杉が売れればライズも売れるんだし。

[66: 武蔵小杉住人]

海峡隔てて韓国と日本みたいな憎しみあいですね。
欧米（都心）から観ると似たもの同士の兄弟げんかです。

[68: 匿名さん]

ラゾーナ？
そんなんでいいの？

[69: 匿名さん]

世田谷の住宅地の場合は、本来駅から遠い地区のほうが評価され好まれる。深沢や岡本などね。
ムサコくんの利便性、利便性って、何なのかね～。

[70: 匿名さん]

>>63
いつ始まっていつ完成予定？二子玉川の再開発より先ですか？

[71: 匿名さん]

世田谷住民曰く、世田谷は戸建>>>>>>>>>>>>マンションだそうだぞ。
タワーは目の敵だそうだ。

[72: 匿名さん]

駅から6分のタワマンなんて笑える。
買った人が可愛そう。

[73: 匿名さん]

また小杉教の布教活動が始まったね。

頼んでもないのに聖書配ったり、玄関先で朗読する人達を思い出す。

[74: 武蔵小杉住人]

駅から６分でもいいのです。
やっと憧れの二子に住めるんだから。

[75: 世田谷住人]

二子に憧れる人って実際どういうひとなんだろうね？
一度アンケートでもとってみたら。
多分ほとんどが二子新地とか武蔵新城とかに住んでる一戸だって住人の引越し組みじゃないかな。
やっと川向こうから引っ越してきたからうれしくってしょうがないんじゃない。
じゃないとこんなに必死になってポジレスやる気が知れない。
世田谷、や都心の住人じゃ都落ちだからそんなに必死にならないけどなー。

[76: 匿名さん]

ニコタマに憧れる人は地方出身者です。

[80: 匿名]

二子玉に憧れるのは、それより下の地域の人達ですよね。上から見たら、多摩川沿いの僻地だから、溝の口との違いがわからない程度だと思います。でも下からみるとやっぱり魅力的なんでしょうね。新しい街（昔は不人気で開拓されなかった）だから、戦後を思わせるバラック小屋のような商店街がないしパチンコや風俗街がない。そういう街が人気なのはわかる。

[81: 匿名さん]

なんか比べる感じじゃないよね
子育て？武蔵小杉でダイジョウブ？？？

二子玉川＝駅周辺には主に住宅地が広がる。周辺には団地のほか、瀬田などの高級住宅地も含めた閑静な住宅街を擁する。また、行楽地としての一面も有する。

武蔵小杉＝古くからの住宅地。特に南西エリアは庶民的な雰囲気、飲食店も充実して商業が最も盛ん。ただし、このエリアは風俗店やパチンコ店舗なども混在しており、工場地帯に隣接する街としての一面を持っている。大幅な人口増が見込まれるが、育児・教育関連施設の脆弱さが危惧されている。現在でも保育園や幼稚園では入園待ち、もしくは、他のエリアに入園させているという状況であり、小学校も今井小学校、上丸子小学校、下沼部小学校の3校のみで、校舎拡充の話もない。

[82: 匿名さん]

都内、都外って確かに比較はできるけど田園都市線と東横線だったら 東横線がブランドだよ。
二子玉川で遊ぼうって会話はない。自由が丘のほうにいっちゃうなあ。もしくはなんだかんだで横浜、渋谷じゃないの？
二子玉川、雰囲気はいいけどね。

[83: 匿名さん]

二子玉川は女性やファミリーには依然として人気高いですよ？
沿線はもちろんですが、わざわざ行くって人も珍しくないです。
男性だとサッカー等のサークル活動で練習の後飲みに行くとか。
リラックスしていて健全な雰囲気が人気ですが、再開発後も変わらないといいです。

[84: 匿名さん]

ニコタマって多摩川沿いのグランドにサッカーしに行くイメージ。土地が余ってるってことかと。世田谷の他の地区に住んでるけど、上から目線だったら済みません。

[85: 匿名さん]

お金では買えない自然がある。

[86: 匿名さん]

ここ数年、華やかな商用施設が消える事がありますよね。
便利な所にあればその人の流れは永遠です。
不便な場所にある施設は淘汰されます。

二子玉川は便利でしょうか？
だけどブランド力は凄いですね。

今後どうかなー。

[87: 匿名さん]

多摩川流域のゼロメートル地帯w

[88: 匿名さん]

まあ、この時期に高島屋の投資も決まっているし安心できますね

たしかに、不振の豊洲のららぽーとじゃないですが新興の商業施設
は事業見積もりが甘いですから苦戦は必至ですね
もともと集客力のない地域で、川崎のように乗降客数が約19万人もいれば別ですが
7万人台の武蔵小杉では早晩撤退という憂き目にあうでしょうね

[89: 匿名さん]

小杉の充実した商業施設はどんなもので、いつ出来る予定なのか、誰も教えてくれませんね。
ラゾーナをそんなもん扱いするんだから、さぞかし立派なものが出来るのでしょうね。
マンション以外のものが出来ることを期待しています。

[100: 匿名さん]

>もともとは誰も比べてなかったんですけど

いやいや、比べてる人もいたでしょう。
決め付けるのは止めましょうよ。

[101: 契約済みさん]

どなたか契約した方で武蔵小杉の物件のモデルを見て
検討したっていらっしゃいますか

[106: 匿名さん]

小杉の話題、完全にスルーでいいと思いまーす。

[107: 匿名さん]

『2009年新築分譲マンション人気ランキング』の年間総合順位が発表されましたね。

人気トップ10は以下のとおり。

1位 Brilliaマーレ有明（東京都江東区）
2位 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
（東京都世田谷区）
3位 大崎ウエストシティタワーズ（東京都品川区）
4位 BEACON Tower Residence（東京都江東区）
5位 クレストタワー品川シーサイド（東京都品川区）
6位 パークハウス清澄白河タワー（東京都江東区）
7位 アイランドグレース（神奈川県川崎市）
8位 広尾ガーデンフォレスト（東京都渋谷区）
9位 パークシティ武蔵小杉（神奈川県川崎市）
10位 シティタワーズ 豊洲ザ・ツイン（東京都江東区）

[110: 匿名さん]

人気というかネタになってるランキングの方が正しくない？
ほとんど完売してない物件ばかりじゃん。
本当に人気あるとこはすぐ無くなるからそもそもランキングに登場すらしないと思うよ。

[111: 世田谷住人]

８８さん
武蔵小杉は現状南武線だけで７.７万人　横須賀線で４万人　東横線その他目黒線、南北線等で１７万人
合計２８万人程度です。

二子は合計で７万人ぐらいですか？
ターミナル駅武蔵小杉と比較になりません。
将来の発展力が違ってきます、だからこの不況でもリエトコート３次なんかは最近７－８倍の競争率で即日完売でしょう。

[112: 匿名さん]

109は販売戸数の多い物件リストみたい。

[114: 匿名さん]

>>111
駅力っていうんですかね。
武蔵小杉の利便性は確かに高い。
自然をとるか利便性をとるか、なんですかね。

[116: 匿名さん]

2009年、最も人気があった新築物件は？

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/03/news033.html

[119: 匿名さん]

このランキングのほとんどが売れ残りマンションじゃん！

世の中に触れている時間が長いランキングなんじゃないの？？

[120: 匿名さん]

このマンションの販売開始は2008年。2年たった今でも売れ残り、悪戦苦闘中。

以上

[123: 匿名さん]

大幅値引き後に購入する。

以上

[126: 匿名さん]

販売スケジュール通りでしょ。まだまだ引渡しには時間があるし

二子玉川、武蔵小杉の話はともかく

ここが不人気で値引きとかいう話になるともう荒らしでしかないよね

[129: 匿名さん]

126さん

販売スケジュール知ってるなら、具体的に教えていただけませんか？

でも検討者（しかも出遅れ組）なのにそんなこと知ってるなんて変ですね。

[132: 匿名さん]

正確には；
ご利用者数 ７万人規模を想定　（横須賀線新駅の1日の乗降客数、乗換を含む。）
※ＪＲ武蔵小杉駅全体の乗降客数=約18万人
これに東横線他私鉄乗降者数１９万
合計３７万人です。
おそらく川崎以上になります。
だから川崎市長がここを川崎の中核都市にすると言ってる。
二子も渋谷のほかに近場にターミナル都市が出来るから便利になるんじゃない。
武蔵小杉から１７分ぐらいじゃない。
渋谷１５分　武蔵小杉１７分と書いておいたほうがいいと思うよ。

[135: 匿名さん]

スケジュール・・・はて
特にクリアランスがでているという話もないし
この価格レンジの大型物件。各期ごとの販売戸数にもおかしなところはないし
1000戸を超える物件の販売期間が長いのは普通だし、竣工前に完売すれば問題ないでしょ

簡単な話を難しくするのは知的水準の低い証拠ですよ

[136: 匿名さん]

135さんの文章を読んで東急が二流だと言われてしまう理由がわかった気がします。

[137: 匿名さん]

135さんは具体的なデータもなしに主観でものを言う人です。知的水準の低い証拠です。

[138: 匿名さん]

ネガの人の書き込みに中味はないからもうスルーしましょうよ

沿線も行政区も価格帯も違うのに、なぜ比べたがるのか

すくなくともこちらからはないでしょう

ネガの方。１行レスでもはや意味不明なので武蔵小杉へお帰り願えませんか

[139: 匿名さん]

135なんですけど

私は不動産業界の人間で感じたことを経験則から主観で話をしました。

あなたはリバブルの方ですか？お互いが主観で話をしているならもうやめましょう

[140: 匿名さん]

自分から販売スケジュールどおりとか言い出しておいてとぼけるなよ

[141: 匿名さん]

クリアランス、もうやってるじゃんセントラルで。

あれがもし当初からの予定通りの値付けなら、Ｅ、Ｗのお見合い部屋の購入者の方は黙ってはいないかと。

[142: 匿名さん]

二個金玉川の人達が武蔵小杉大好きなのが良くわからました。

ストーカーレヴェルですね。

[143: 匿名]

二子玉は上からみたらミーハーが空騒ぎしている街でこのマンションはその象徴ですね。下からみたら憧れの地だから、すくすく健やかに成長してきた武蔵小杉が、そろそろ並んだのでは？と挑戦を受けている。このマンションはひどいけど、街としては残念ながら武蔵小杉はまだおいついてない。この微妙なバランスからここのスレは盛り上がり、135のような素人が不動産屋を語る。

鉄道会社の都市計画は右肩上がりグラフをベースにしているからこういう経済環境下ではあらがみえてしまう。