二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[501: 匿名]

高島屋裏手のラーメン屋の道から環八へでる計画は
頓挫したままですか？

[502: 匿名さん]

498さん　

496です。残念ながら、これといった渋滞緩和対策はなされませんね。
多摩堤通り道路拡幅といっても、予定されている二子玉川公園一部の
トンネル内だけ片道2車線などは、何の意味があるのかよく分かりません。
駅へと向かう玉川高校前の道路が、今度は新たな渋滞道路になるでしょう。
上野毛通りが途中で廃止される影響も色々出ると思います。

再開発によって、商業ビル用の駐車場が出来上がると、このあたりは
更に車の流れを呼び込むことになるでしょうね。
実際どのくらいかは私も想像つきません。
そうすると抜け道として、住宅地に一層車が流れるようになるでしょう。
(それはそれで、私は問題だと思っています。)

前々から噂される、目黒通りが延伸して川向こうに架かる橋でも出来れば
また何かが違うかもしれませんが。。。

回答になっていないかもしれませんね、すみません。
二子は本当に道路がネックです。

[503: 匿名さん]

新橋駅下の東急は閉店してたな

[504: 匿名さん]

JAL問題か

[505: 匿名さん]

川沿いは、物理的に橋の数の制限があり、交通は滞ります。
仕方ありません。

[506: 匿名さん]

>>494
>>500
噂もなにもふつう考えるでしょ。都心一等地の店舗も閉める時代ですから。
去年のいまごろ「有楽町西武もヤバイらしいよ。もうすぐ閉店かもね。」なんて誰かが言ったとしたら、494さんみたいな人は「そんな噂聞いたことない、あの立地でありえないでしょ。」なんてのうてんきなこと言ってたのでしょうね。

それから数年と言えばだいたい２～３年。このマンションの販売期間とほぼ同じで、ぼやぼやしてるとあっと言う間ですよ。

[507: 匿名さん]

>>502
498です。
いろいろと教えていただき大変助かります。情報ありがとうございます。
自分でも地図で確認しながら考えを巡らせてみます。

[508: 匿名さん]

>>506
競合店がひしめく都心一等地と、郊外で競合店の無い玉高を同じように考えなくてもいいんでない？

あんまり可能性の低いことを心配してたら何にもできと思うけど。

[509: 508]

何にもできと思うけど。 →　何もできないと思うけど。

[510: 匿名さん]

百貨店はいずれ無くなる商売です。どんどん潰れていますが、まだ始まったばかりです。

昔は商品を買おうと思ったら、デパートに行くしかなかったけれど、今は専門店が溢れ、ネットであらゆる商品を安く買うことができる。百貨店で定価で買う者など日を追うごとにいなくなっている。

百貨店の何処もが赤字で商売としてなりたたなくなっているのは明らか。

昔は家具、家電を売っていたが専門店に太刀打ちできずに売り場を撤収し、今は洋服で同じことが起こっている。食品売り場で稼ごうと思っても、スーパーが高級食材を扱い始めたため打つ手が無いのが実態。

所詮百貨店というのは、世の中に商品が少ない時代の商売。今は商品が溢れ、たとえば、家電だけでも百貨店の総売り場面積に匹敵するヤマダ電機池袋店のような巨艦店で何万種類もの商品を揃えているのに、百貨を並べるために、それぞれ少ない商品しか並んでいない中途半端な店に客は行かない。

高島屋は何年先になるかわからないが業態転換するか、撤退するかの時を迎えることになると予想する。

[511: 匿名さん]

私も玉高ファンで綱島からよく車で行ってたのですが、結局行く道は中原街道から多摩川土手沿い、巨人軍のグランドの前通り行くのがルートですが、特に夏場の夕刻あのルートは行きは40分帰りは土手沿いが身動き取れず2時間近くかかることよくありました、環八経由も込むときは瀨田でｓｔｏｐ、いわんや溝口経由は道路が狭くどうしようも有りません、一旦入ったら出てくるのに大変と言う感触があります。
夏場は行くの辞めてます。

[512: 匿名さん]

買いたくない人は買わなければいいだけ。

[513: 匿名さん]

>>508
東急百貨店が進出するんですよね。
（二流だからタマタカの競争相手ではないってことが言いたい？）

銀座地区は商圏の大きさが違いますからね。日本全国、アジア各国から集客可能。
二子玉川なんてくらべものになりません。

それから自分の誤字脱字でムダなレス追加するのやめていただけませんか。迷惑です。

[514: 匿名さん]

高島屋SCはテナント戦略なので既に時代にあった形態ですが。。

[515: 匿名さん]

玉高は歴史的にも撤退する可能性強いでしょうね、それに地形的にも道路事情が極めて悪い地形、電車の込み具合も混雑率日本の２、それに洪水の可能性等考えると客観的諸条件はやはりネガティブな要素多いですね。
でも二子のフアンはこの辺を客観的に見つめるより自分の思いいれを優先する人が多いのだと思います。
結局住宅購入は人がなんと言おうと自分が納得するかどうかでしょう。

[516: 508=509]

すまんね。で、あんたや515サンは検討者なのかい？

[517: 匿名さん]

玉高はやはり将来撤退するのかなー。
確かに玉高の無い二子じゃもう一つ魅力にかけるしなー。
撤退したら一気にさびれるよなー。
もともと高級住宅街でもなく玉高ができて有名になった街だから、その辺のリスク考えとかないとね。

[518: 匿名さん]

>515
私は35年瀬田に住んでますが、あなた、ただのよそ者でしょう。
なーんにも解ってない説得力ゼロの内容ですね。
申し訳ありませんが、自然も便利さもある二子玉川は実感済みです。
ライズ入居を楽しみにしています。

[519: 匿名さん]

建物同士が近いですが、「カーテン開けたらこんにちは」って感じでプライバシーは保てるの？
MRだけではわからない。

[520: 匿名さん]

５１８さん
そもそも瀨田なんてすごい不便なところだから、分らないのでしょう。
瀨田から二子ならあまり不便とは思わないでしょう。

[521: 匿名さん]

具体的に瀨田で便利ってどんな時？

[523: 匿名さん]

瀬田でも崖上と崖下では生活圏が変わるよね。
環八の内と外では最寄り駅も、上野毛、用賀、二子玉川と分かれる。
逆に瀬田でなく二子を便利という考えに興味があります。
私も崖上瀬田住み39年ですが、瀬田は便利です。
たまに坂下行くくらいでちょうど良い。

[524: 匿名さん]

私も生まれは瀬田で現在上野毛に住んでいますが、どちらも環境もよく便利です。

[525: 匿名さん]

坂下はやっぱりちょっと不便だよ。
この辺の人は買い物だけ坂下に行く。
住むのはやだなー。

[526: 匿名さん]

玉川高島屋は、高島屋の中でも稼ぎ頭ですよ


そんな客観的事実も知らないで・・・


【一部テキストを削除しました。管理人】

[527: 匿名さん]

崖上だとか崖下だとか、変なプライド多い人ばっかでガッカリ。ニコタマも格下扱いで災難ですな。でもタマタカの客だからしゃーないか。

[528: 匿名さん]

タワマンは１にも立地２に立地、３、４、が無くて５に立地。
高島屋ばかりに頼ってるのが何だかかわいそう。

[529: 匿名さん]

５２８がいう立地とは交通の便だろうけれど、
朝の田園都市線が混雑していることを除けば、
交通の便も悪くはないけれど。

[530: 匿名さん]

立地は、交通の便もあれば、眺望の良さもある。
ここは眺望はまぁまぁ。小杉は眺望特に無し。

[531: 匿名さん]

この辺一帯だと不便なほうです、溝口と似たり寄って利です。
溝口も車は不便だけど二子のほうが川沿いで逃げないぶんちょっと不便かな。

[533: 匿名さん]

不動産評論家が、ここの掲示板を以下のように評価してますよ


『二子玉川ライズ』に関しては業界人達の足の引っ張り合いの場か、
といった印象だけが残ります。

http://mansion100.jp/theme/detail/id/60

【一部テキストを削除しました。管理人】

[538: 匿名さん]

カーテンを開けたら向かいの家が見えるなんて、素晴らしい眺望ですね。

[539: 匿名さん]

>小杉は眺望特に無し。

とか書くから、こういうやりとりになっちゃうんだよね。

[540: 匿名さん]

地権者ですが、選択の余地はほとんど無かったですよ。
モデルルーム見たのも契約後ですし。ほとんど後だしジャンケンみたいなもの。
まじめな話、Ⅱ－ａは三井不動産に任せたるべきだと思いますね。
そうでないと、Ⅱ－ａはほぼ確実に風俗地域になるでしょう。

[541: 匿名さん]

本当に三井にやってもらってればこんなに詰め込んだ開発にならずに二子にあった品のいい開発になったと思います。やはり東急は目一杯の営利主義だなーという感じです。

[543: 匿名さん]

>>489
近隣に住む契約者だがが、今までフタコに風俗ができなかったのは、用途地域で厳しく規制していたから。
でも、シネコンを作りたいという理由で２ａの用途地域を変更しようとしている。
表向きはシネコンかもすれないが、要は２ａすべてを風俗が開業できる地域に変えるということ。
東急の友人からは１街区のオフィスやテナントが集まらないと聞いるが、なぜその閑古鳥が鳴きそうな１街区にシネコンを作ろうとせず、２ａに固執するのだろう。
そういえば、１０９シネマズを運営している東急レクリエーションは、歌舞伎町の映画館と同じビルにオカマバーをテナントとして入れているのを見て驚いた。
２ａは、東急ではなく、実績のある三井に担当してもらいたいものである。

[544: 匿名さん]

東急本店の隣の一帯は有名な風俗地帯だよね。
東急関係者って、それが当たり前になってて風俗にまったく抵抗が無いんじゃないかな。
ヴィトンがそんな本店に出店を断り続けてるのも当然だけど、東急関係者ってそういう感覚が麻痺してるんだろうね。
そんな東急百貨店がⅠ街区に進出ですか。う～ん。
二子玉川から高島屋ＳＣが逃げ出すかもというのは冗談に聞こえないです。

逆説めいてるけど、東急が東地区の再開発を成功させたかったら、東急色を出さないことでしか達成できないと思う。

玉川に住む者として切に願う。

[545: 匿名さん]

三井不動産のマンションに住んだこと無い人には三井不動産の凄さはわからないよ。

[547: 匿名]

ライズが売れて欲しくない業界関係者が多いんですね。
二子玉川は東急以外は手を出したいけどなかなか土地が入らないから進出出来ない。
野村やモリモトが川沿いの狭い土地に、すし詰めでようやく建てたマンションでさえ高値で売れてますからね。

[548: 匿名]

評論家の言葉を真に受けすぎるのもどうかと思うよ。映画評論家だって金貰って宣伝するからね。

駐車場、リボンストリート、多摩川氾濫、道路、電車通勤の酷さよりも
ひたすら二子玉川の雰囲気が好きっていうならいいんじゃない。

[549: 匿名]

1街区にテナントが集まらないってのは本当ですかね？
私は出店予定のある店舗の関係者から人気があると聞きましたが。
一気に150店舗ですからね。
調整が難航するのは当たり前ですよ。
テナント料も高いらしいし。
もとから高島屋とSCに出店していたりすると手が出しにくいらしいし、高島屋も60店舗リニューアルの計画で人気店を取り合いになっていても不思議はない。

個人的にはテナント減らしてインテリアショップ等をゆったり配置して欲しい。

[550: 匿名]

548さん、その通りです。

私は二子玉川に住んでからここが大好きですね。
リボンはそのうち出来るし、今も近隣でその他の道路や多摩川氾濫も困っていないし、今より良くなる対処がされる。
通勤も自分は問題にならないんで、やはり住みたいところにしました。
人それぞれですから、ここで競合デベの足の引っ張り合いしていようと、皆さん自分で判断してますよ。

[551: 匿名さん]

インテリアショップを充実させて下さい。

[552: 匿名さん]

ここの人気のせいで三茶あたりが打撃を受けているらしい。

[553: 匿名さん]

ホントにこのライズ人気に対する妬み攻撃はしつこいね。
どうやったって、ここの人気は揺るがないし、将来性もダントツですよ。
業者がいくらネガ情報出しても、やっぱりここに住みたいから、みんな買うわけですよ。

高島屋がどうなろうと、東急がどうなろうと関係ないしね。
交通渋滞なんて、最初から織り込み済みだし。わかってるしね。それがどうした？って感じ。

実際住んでみたら、いろいろと不満点とか出てくるかもしれないけど、それはまた、完成後にみんなで
語ればいいじゃない。
完成前から、嘘八百並べてまで、ここの検討者や購入者のささやかに「好きな所に住みたい」って思いを
妨害したりバカにしたりすることなんて、していいものかなあ。って思うよ。

[554: 匿名さん]

東急物件としては、ダントツだね。

高島屋の力を借りたんだが。

[555: 匿名]

553 さんに同感。

[573: 匿名]

サラリーマンを相手にするならもっと駅近で、何よりも電車の乗り継ぎがよくないと売れない。
富裕層を相手にするなら、車の大渋滞が大問題の場所には住みたくない。
結局コンセプトが中途半端なんだよ。きっと将来転売でも苦労するぞ。

[574: 匿名さん]

リエトコート：平成20年2月竣工済
ライズ：建設中

竣工して2年も建っているのに、まだ販売していますよ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[579: 匿名さん]

>>577さん

川向こうからは、あこがれの東京

都内からは、車で行くのに便利なショッピングセンター
特に世田谷区民は、都心方向渋滞で行きにくいので下ってくる。

[580: 匿名さん]

昔から高台は高級住宅地、低地は商業地。

南麻布と麻布十番
城南三山と五反田
松涛と渋谷

ここは、商業地としては栄えていると思うよ。

[581: 匿名さん]

ここのライバルは、武蔵小杉以外は、新浦安が比較的同じクラスですか？

[582: 匿名さん]

千葉で言うと新浦安だな、フタコのライバルは。

[583: 匿名さん]

二子玉川のライバルが小杉？
新浦安？
他には豊洲とかですか？

絶対ありえないでしょ。まじで笑いました。
ライバルとか思ってる人は、いないと思いますよ。

[584: 匿名さん]

ハッテン場がライバルなんてありえないでしょwwwwwwwwww

[585: 匿名さん]

ライバル視するのは、だいたいランク下がランク上に対してですよねー
二子玉川は、ライバルの設定などしないですよー

[586: 匿名さん]

武蔵小杉なんて戦後ハッテン場として栄えた町
ライバルなんてありえないｗ

[588: 匿名さん]

「都心さえ憧れる～」のキャッチフレーズは二子玉川が都心をライバル視していた表れでしょうか？
最近使ってないようですね。
途中で止めるくらいなら最初から使わなければよかったと思う。

[593: 匿名さん]

二子玉川のブランド力ってホテルにたとえるならプリンスホテル並みだと思う。
二子玉信者って赤坂プリンス見て舞い上がっちゃう東京初体験の田舎者ってかんじかな。
べつに汚いホテルでもないし、悪くはないよね。いいホテルだと思う。
でもリッツやペニンシュラに宿泊する（本物を知っている）人たちにとってはどうでもいい存在なのよ。

[595: 匿名さん]

二子玉川のブランドは、高島屋から借りたもの。

高島屋だったら日本橋ですよ。
日本橋まですぐの豊洲の方がよっぽど良い。
専門店なら銀座もすぐだし。
どちらも車で10分だよ。

何で、ニコタマ高島屋なのか？

[596: 匿名さん]

ほんとにブランドも聞こえも世間の目も気にしない、育ちも良く余裕の方々はこんな掲示板で他のマンションのネガレスはしませんがねぇw

[597: 匿名さん]

> 「都心さえ憧れる～」のキャッチフレーズは二子玉川が都心をライバル視していた
> 表れでしょうか？ 最近使ってないようですね。

都心が憧れてないことがわかったからでは？