二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
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パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[231: 匿名さん]

タワマンの夜景、は共働きで昼間が留守のお宅の話ですね。
昼間に在宅のお宅では、タワマンの昼間の眺望が重要です。

[232: 検討中]

>>
免震はいいけどそんなマンションは他にもあるよね？
唯一無二なところってあるの？

二子玉川のブランドショップいくくらいなら新宿いくよ。
田園都市線の人しかいかないでしょう？
だって行きにくいもん。

[233: 匿名さん]

昼間に在宅する人々

お気楽専業主婦
年金暮らしの老年夫婦
夜のお仕事をされている人（水商売など）

[234: 匿名さん]

お年寄り向きだ、と書いてた人もいるから
当然、昼間の眺望は良くなければね。

[235: 匿名さん]

今日日IT外資では在宅なんて普通ですよ。

ニコタマは田都というより大井町線住民のほうが多いような気がしますね。

[236: 匿名さん]

お年寄りで思いつきましたが、ここはリボンストリートができるまでは
お年寄りもベビーカーの子連れの方も多摩堤通りを歩くことになるんですよね？
バスも通っていますし、交通量もそれなりにあって結構危ないような…

テンポラリーの歩行者の動線を作るなどの対策はしてあるのでしょうか？

[237: 匿名さん]

在宅勤務なんて少数派、SEなんて給料安いからこのマンションの購入層ではない。
契約者の大半は50歳以上らしいですね。

[238: 匿名さん]

契約者は30台が最も多い。実際入居するかどうかは知らないが。

[239: 匿名さん]

IT=SEって発想はちょっと･･･下流工程担当の人なんでしょうか。
ITコンサルやプロ管やレビュアー以上ならそれなりに収入ありますから、このマンション買うことくらいできますよ。

[240: 匿名さん]

契約者は車じゃないんだから。30台でなく30代です。
販売関係者しか知りえないことをなにもここで披露しなくても。
仮に30代がもっとも多かったしても（信用できませんが）50代、60代の購入者もそれなりに多ければ、平均年齢はぐっと上がります。

[241: 匿名さん]

239は安月給が悔しかったんだね。在宅で家族相手にコンサルしてください。

[242: 契約済み]

３０代が多いってのは普通に公表してましたよ。

[243: 匿名さん]

５０代も多いと聞きましたよ。

[244: 238]

変換間違えちゃったよ。細かいこと気にすんなって。
まぁ、モデルルームの人にどのくらいの人が買ってるの？て聞いただけだからさ、信憑性はないかもね。

[245: 匿名さん]

契約者のプロフィールは、ざっくりだがすでに公表されてるって。
そんなに気になるなら、聞いてみなよ。

[248: 匿名さん]

いやいや、いつも書き込んでる地元反対派の一部の住民の、おなじみの主張だよ。

[249: 匿名さん]

ライズの多くの住民のレベルが、その程度だということが、良くわかりました。
ちょっと、購入は躊躇してしまいますね。

[250: 匿名さん]

＞二子玉川のブランドショップいくくらいなら新宿いくよ。

伊勢丹や高島屋の近くに
緑が共存するタワーマンションはありますか？

それを併せもつのが、ライズの魅力です。

[251: 匿名さん]

＞むしろ崖の上の高級住宅地の瀬田や岡本には住めない住民として
＞二子新地と一緒に手を携えて歴史をともにしてきました

いつの時代の話をなさっているんですか？
時代は動き、それにともなって街も住む人も変わっていくんですよ。

いや、そんなことはどうでもいいです。

狭小な日本の中の小さな東京で、
崖の上だとか河の向こうだとか言い合っているのは
取るに足らない話だと思われませんか？

どこに住むかより、そこでいかに生きるかが大事なのでは？

[252: 匿名さん]

217さん

おっしゃるとおり、以下のようなプロセスを
目の当たりにしました。

近所に建設中のモリモトのマンションは、破綻により建設が中断。
（半年ほど雨ざらし状態）
↓
国内の投資ファンドがつき建設が再開され、紆余曲折を経て完成。
↓
販売価格は、破綻前より1000万ディスカウントされていました。


同様に、長く雨ざらしになっていたリエトの価値って
どうなんでしょうね・・・。

[253: 散歩に来る人]

そして、どんな暮らしを望み実現させるために頑張るかですね。

もっとも、ここは余り頑張らない人が似合う土地柄かな。
それが、鼻につく人も少なくからずいるとは思いますが。

でも歩いていて、気持ちがよい所です。川と崖線の距離感が
よいのだと思います。

[254: 匿名さん]

二子でブランドショップ云々とかマジで笑える。
河向こう側や都心方面を上から目線で物申すのもクソ笑える。
所詮二子だよ。自然体でいればいいじゃん。

[255: 匿名さん]

小杉のスレを見てると二子玉がダメな理由が良く分かる。

[256: 匿名さん]

神奈川県のスレまで出張してるんですね。
ご苦労様です。

[257: 匿名さん]

これまで、ライズを含め都内の分譲物件を30以上見てきたけど
デベロッパーの営業が、
坪単価や立地の視点で他社のマンションと自社物件を比較するとき
小杉のマンションを比較の対象として
取り上げたことは一度もなかった。

つまり、小杉のマンションは
同じ土俵では戦えないということです。

[258: 匿名さん]

＞２５７
小杉と坪単価や立地の点で比較したら、みんな小杉に行っちゃうからね。
小杉のほうが、立地が良くて安いのは明らかだからね。

[259: 匿名さん]

小杉ファンの方、小杉物件担当のの営業の方ですか？相当暇らしいですね。
他のマンション投稿もにそっくりなやり取りがありますね。自作自演をいろいろやってるなんて、哀れというか悲惨ですよ。
最低限のモラルは持ちましょうよ。

[260: 匿名さん]

自作自演って誰のこと？
何番と何番だよ

[261: 匿名さん]

ここはネガの方が必死だからね～。面白いね。

[262: 匿名さん]

この間、久しぶりにライズに行ってきました。前に臭い（きつい香水臭）の人が居るって
盛り上がっていて、僕もその被害者でしたが、今回は臭っていませんでした。
左遷されたのか、暇だから登場しなかったのか？
ここって営業担当者の営業センスとスキルがあればもっと早くに売れていたと思います。
僕も商談しましたが、お客さんの心をつかむというか、買わせる気持ちにさせるのが下手すぎ。
寄せ集めの営業だから仕方ないのかもしれないが、高級マンションというのならそれなりの教育をすべき。
僕も営業やっていましたが、ここでこの言葉いう？とか、こういえばいいのに。。。と思うこと多々ありました。

[263: 匿名さん]

私も営業さんの言葉には「ん？？」って思うこと多々ありました。
一番びっくりしたしたのは
「頭金1500万くらいでも大丈夫ですか？？」
って聞いたら
「子供の代までローン組めば大丈夫ですよ。」
ってベビーカー乗ってる息子をみて素で言われました。
ドン引きして帰りました。。
ここの営業まじレベル低すぎです。

[264: 匿名さん]

263さん
営業マンのその発言本当ですか？信じられない。ふつう言いませんよ、そんな非常識なこと。子供には子供の人生があるのにその人生始まったばかりの我が子に借金背負わせるなんて発想自体が異常ですよ。そもそも高額すぎる価格がおかしい。自分たちの給料だって大したことないくせにどうしてそんなこともわからないのかなあ。ニコタマが人気あるのにマンションが売れ残るのは営業の努力が足りない証拠ですよ。

[265: 匿名さん]

>>261
根拠もなしに自作自演とはあきれたもんだ
あんたこそ相当暇だなW

[266: 匿名さん]

小杉と比較しても無理だよ。
こちらが安くなるか、向こうが高くなるかしないと。
今日ｏｐｅｎのリエト3次なんか平均8倍の競争率で即日40戸完売らしいから。
いずれ向こうも値段上げてくるでしょう。

[267: 匿名さん]

ここは地権者が居るから値下げしたくてもできないんだろうな。

[268: 匿名さん]

割高だなんだ言われても、結局売れてんじゃん＾＾
人気があって、そんだけ払える方々はたくさんいるってことだよな

コスギは時間のないサラリーマン向けみたいだから、客層が違うわな
そんなに都心への利便性が重要なら都心か準都心に買いそうなもんだが、予算的にコスギってこと
ニコタマ当たりはそんなことをあまり気にかけなくてよくて、金のある層が来るんだろ
ニコタマのこの物件がそんなにいいかどうかは別にして、これが現実

[269: 匿名さん]

おやおや最近はパークとの比較じゃなくて賃貸物件のリエトと比較されてるのか？
長いこと売れ残ると、なんだかさらし者だなー。

[270: 匿名さん]

売れて無いじゃん、
ぜんぜん。

[271: 匿名さん]

》263サン
ご立腹はわかるし物には言いようがあるが、この頭金ならそう言われても仕方ないと思う。
年収次第だろうけど、7、8000万の物件なら3、4000万は頭金がないと、年収1000万くらいの世帯は厳しいよ。
頭金1500万で年収と照らすと支払い能力の限界を超えてしまうから、親子ローンと言われただけでしょう。

ちなみに、親子ローンは戸建なんかで結構普通にありますよ。
私個人も違和感を感じるローンですが、周囲にも家の建て替えで親子ローンを使ってる人はわずかにいる。
そんなにご立腹になることでもないと思う。

[272: 匿名さん]

販売開始して３年目それでもまだまとまった戸数売れ残り、これが現実
268は現実逃避してるだけ。ばかなだけ。これも現実

[273: 匿名さん]

》270
売り出してる分については、正式な発表が出てるだろ。
たしか1000戸は坪平均310万くらいでぼぼ完売って、新聞で見たがな（不動産研究所調べだったかな）。

[274: 匿名さん]

完工まで3か月あるのに8割以上売れてるのはかなり立派な方だと思います。
ここは結構割安だと思うのですが・・さすがに1000戸もありますからね。
自分は結局土地を買って注文建築で建てましたが、予算が半分だったらここを買った可能性があり、いまだに注目しています。

[275: 匿名さん]

１０００万の年収の人が、親からの援助なしに３～４０００万も貯めるの難しそうだよね・・

[276: 匿名さん]

坪400万円弱と思ってましたが、坪310万まで落としたのですか。
それなら即完売でしょう。
結構、都心や中央線沿線は400万円台で粘ってますからね。

[277: 匿名さん]

↑
ここはなかなか建たないし狭いから、もう低層で広いとこを同じくらいの値段で買っちゃいました。
嫁さんは子育てで仕事はもうしてないけど、嫁さんが稼いでた時の貯金と合わせて3500万くらいは貯まったよ。そんなに無理なく貯められましたけど。

[278: 匿名さん]

たしかに平均310万くらいって発表が出てましたね。
え～、都心のいいとこはまだしも、中央線で400万・・・それはそれで信じられないです。
310万なら、やはり売れますよね＾＾

[279: 匿名さん]

271さん
戸建と郊外の手狭マンションを一緒にしないで下さい。
子育て世代に多額のローンを強いる価格がおかしいじゃないですか。
あの辺はタダ同然で仕入れた土地だそうですね。
少しは社会に還元しようとは思わないのですか。

[280: 匿名さん]

>272サン

あのー、何を根拠に売り残り発言してるでんすか？
手元に最新の価格表がありますが、残っている物件は僅かですよ

信じられないなら、モデルルームをご訪問くださいな

ちなみに、販売3年目っておっしゃいますが
まだ竣工さえしてないわけですから・・・・
タワマンであの規模だったら、
販売計画に3年を設けるのは「常識」です

[281: 匿名さん]

小杉最強はリエトコートで決まりですか。

ライズの残りも高いけど、パークの売れ残りも億前後の高額な部屋みたいだし、先に完売するかな？

[282: サラリーマンさん]

＞そんなに都心への利便性が重要なら都心か準都心に買いそうなもんだが、予算的にコスギってこと

そのとおり！所詮、“＊＊＊の遠吠え”なのです

[283: 匿名さん]

＞子育て世代に多額のローンを強いる価格がおかしいじゃないですか

それならもっと安い物件はいくらでもあるでしょう？
そういうところを探せばいいと思いますよ。
うちだって子供は何人かいますけど、きちんと貯めてこのくらいの価格のところを買いました。
うちは120平米以上ありますけど、この物件は狭くてもこのくらいの価格でおかしくないと思いますよ。

何でかって？
需要があって、買いたい人買える人がたくさんいるはずだからですよ。
戸建かもとが安いかどうかは関係ないでしょう。
ちなみに、戸建以上にお金がないと買えないMSは、この辺りにはいくらでもありますよ。
戸建なら高くてOKで、MSならダメというのは、大きな誤解ですね。

[284: 匿名さん]

283へ
なりすましもいい加減になさい。いつまでたってもおまえら２流だよ

[285: 匿名さん]

＞それならもっと安い物件はいくらでもあるでしょう？
＞そういうところを探せばいいと思いますよ。

みんなそうしてます。だから売れ残ってます。

＞うちだって子供は何人かいますけど、きちんと貯めてこのくらいの価格のところを買いました。
＞うちは120平米以上ありますけど、この物件は狭くてもこのくらいの価格でおかしくないと思いますよ。

立派なお住まいお持ちなのにこのスレになんのご用ですか？

＞需要があって、買いたい人買える人がたくさんいるはずだからですよ。

だったらさっさと完売してください。

ご裕福そうですし、まだ余ってますよ。価格に納得されてるなら購入されてはいかが。
ご自身では狭くて住めないでしょうから賃貸用にどうですか。

まあお金があればの話です。くれぐれも無理なさらぬよう。

[286: 匿名さん]

は？
現実はこんなもんだと既購入者が教えてやったのに、気に入らなければなりすまし扱いかい＾＾
じゃあ、都合のいいことだけ聞いてな。
文句言って永遠に買わないでいたまえ。

[287: 匿名さん]

２８０さん
パークのステーションは500戸でしたが即日完売でした、
ＭＩＤも半年遅れで売り出し500戸の内ほとんど９５％即日完売。
ライズは全然売れてないじゃない。
価格票なんてあてにならないですよ、これだけ売れてないと出しても売れないから売れたように装ってるだけです。
だって一次からの販売数足したって６３０戸行くか行かないかですよ。

[288: 匿名さん]

既販売数が明瞭表示されてない所は買うな。
これ鉄則中の鉄則です。
売れてないところは表示しない。いろは。

[289: 匿名さん]

286は買えない可哀相な人かい＾＾
妥当な価格のいいマンションなのにね

[290: 匿名さん]

とはいえ、不動産研究所（だっけ？）のレポは結構信頼できる気がするがな～
そもそも価格帯も購買層も違いそうだから、比べても意味ないでしょ？

[291: 匿名さん]

》289
286=283だが、ここはそんなに割高っていうほどのもんでなく、いいんじゃないかって言ってるんだが。
なかなか建たないからもう他に買っちゃったけどね＾＾

[292: 匿名さん]

他買ったからといってここ買ってはいけないってことないよね。
そこまでの余裕はありませんって程度の経済力なら価格に対する見方はもう少し厳しくてもよさそうなもんだ。
デベにとってはいいカモだね。

[293: 匿名さん]

↑
暇ではないから、買ったばかりなのに、近場の余計な物件を考える気はない。
それよりも海外か海沿いに別邸を買おうと思ってる。
とはいえ、はたから見てても、いい物件とは思うからこの値で買う人がいてもおかしくないだろって意見。
買う買わないはそれぞれが判断すればいい。

[294: 匿名さん]

敷地内のプラザモールには保育園とクリニックが入るとのことですが、他には何が入るかご存知の方いらっしゃいますか？
個人的には、クリニックも入ることですし、薬局があったら便利だと思います。

[295: 匿名さん]

>>293
はっ？いい物件なんでしょう？
海外の別邸買える人が1億にも満たない7000万程度の物件が余計ってことないでしょう？
やっぱりこのマンションお金持ちさんからすればなにか物足りないマンションってことですかね。

[296: 匿名さん]

海外の別邸なんて２～３千万も出せばそこそこのを買えるよｗ
しかも普段は短期賃貸にも任せられる。
売買に手間のかかる日本の物件とは違うわな。

ものはいいと思うが、狭いのが多いので子供が２人以上のファミリー向けではない。
じゃシングルとか夫婦ということになるが、そういう世帯は勤めへのアクセスが重要な方々か老人かだろ。
老人はまだしも、勤めのことを考えれば、この値を出せるならもっと都心に住むという手もある。
となると、賃貸としてうまく回せるかどうかはやや考えどころ。
だから、投資物件としては買う気にならん。

とはいえだ、シングルや夫婦のみでここが気に入って買うというのなら、いいんじゃないかって感じかな。
子供が小さいうちなら、便利だしいいんじゃないかと思うが。

[297: 匿名さん]

296さんはなにが言いたいくてこんなにしつこいのか？
金持ちぶったところで、本当は３千万程度の物件しか買えないってことでしょ？
それなのに７千万のこのマンションが決して高くないと言い張る。買えないくせに。
いい物件と褒める一方でこのマンションのネガ要素を一生懸命書いてる。
ポジの自爆か？

[298: 匿名さん]

287さん

そう断言する客観的根拠は？

昨日、抽選があった部屋に５～６倍の倍率が付いたことは
おそらく、ご存じないのでしょうね…

[299: 匿名さん]

>>294
私はタワーウエストのお見合い部屋を購入したものですが、
男性向けのマッサージ店を開業予定です。
Special有りです。

[300: 匿名さん]

一番眺望の良い、ターワーイーストの南西高層階は、残ってないの？
残りは、お見合いや北側の、眺望の悪いとこだけなの？

[302: 匿名さん]

実際割高でもないし、売れちゃってるみたいだし、ネガもそろそろネタ切れか…

[303: 匿名さん]

ここでもネガ惨敗ということですね・・・
いつか彼らにも買えるマンションができますように。

[304: 匿名さん]

>>300
地権者様が入居します。
だから売りに出だ物件は少ないです。

[305: 匿名さん]

都心並みの高額な価格設定は地権者のみなさまのためにもなっているのですね。
ローンを組まれたかたは返済きついかもしれませんが、誇りを感じながら返済してくださいね。

[306: 匿名さん]

都心並みの価格というその都心って、湾岸のこと。

[307: 匿名さん]

実際にライズを購入した人なら
書き込みが、ネガな方々のデタラメな情報ばかりであることは一目瞭然。

ちなみにターワーイーストの南西高層階は地権者ばかりでは
ありません。

[308: ご近所さん]

294さん

病児保育室が併設されるんですよね！

都内で、保育園のあるマンションをいくつか見ましたが

病児保育室の機能があるものはなかったので。。。

働くママにとっては本当に有難いです！！（涙

[309: 匿名さん]

病児保育室がついてるなんてオドロキですっ！
高島屋はベビーカーが動きやすいように設計されているし、大きな公園もできるし
フタコタマガワはママにやさしい街ですね～
うらやましいです～☆

[310: 散歩にくる人]

たしかに、旦那よりママに良い街です。

優しい旦那でよかったですね。

[311: 匿名さん]

>>307
地権者ばかりとは、どこにも書いてないけど？
大丈夫？
ヒステリーおばちゃん。

[312: 匿名さん]

二子は通勤地獄だし、
高いし、パパに厳しいまちですー。(ーー;)

[313: 匿名さん]

だいたい奥さん二子
旦那さん武蔵小杉
ですねー。

[314: 匿名さん]

夫婦喧嘩はよくない。

[315: 匿名さん]

保育園とかベビーカーとか使うのは、一生のうちほんの一時期だけでしょ？
それより、ダンナの定年までの長い通勤地獄や、近くに大病院が無かったりすることのほうが
長い間生活していくうえで、重要だよ。

[316: 匿名さん]

ライズ再開発や公園の工事は着実に進んでいますね。
完成イメージが目に見えるようになって、現実感が沸いています。
タマタカも改装工事してますね。かなりショップの入れ替えもするようだし。
今日、ガーデンアイランドのペットショップジョーカーに行ったら、綺麗で広く改装されてて素敵でした。さすが二子玉川って感じで盛況でした。
ペットにもやさしい街になってうれしいです。
周辺での渋滞は困るので、道路や駐車場の整備はお願いしたいです。

[317: 匿名さん]

幼児も、数年すれば電車通学で、通勤地獄に巻き込まれて大変だね。

[318: 匿名さん]

ここで、楽なのは通勤通学しない、奥さんだけだね。かかあ天下の二子玉川ってことね。

[319: 匿名さん]

私もペット飼っているので、お洒落なペット同伴カフェなど期待します。
公園で散歩してカフェで休憩なんて楽しみ！！
また、１千戸も住人が居るので、設備が整ったメディカルセンターも欲しいです。

[320: 匿名さん]

>>313　
通勤とるか環境をとるか考えどこですね～。OWCT、グラスカと比較検討中です。

[321: 匿名さん]

中年独身のネガが常駐してるみたいだね。かわいそうになぁ・・

[322: 匿名さん]

はたと気が付きました、子供がもうすぐ通勤地獄に巻き込まれる。

[323: 匿名さん]

犬とか禁止にしてほしい。
犬OKで全席禁煙の店とか潰れろよ。

[324: 匿名さん]

まぁまぁ、人の意見を批判することは狭いよ。
そういう人間に限って会社じゃちじこまってるんだろ。いるよ、そういうやつ。
人間だけじゃなく他の動物にもやさしい再開発がいいと思うよ。
ここもそうあって欲しい。