二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
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パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
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パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[158: 匿名さん]

ライズの方が遥かに高いよ。。
向こうは南向きでも坪２６０くらいだよ。

[159: 匿名さん]

ライズの場合坪３００－３３０ぐらいでしょう、そのくらいの違いなら武蔵小杉に比べればとぶように売れると思うんですけど、売れないのが理解できません。武蔵小杉はだいたい高くっても２９０ぐらい。パークの上の方が３００越ぐらいでしょう、この位の差ならライズが売れないのが分りません。

[168: 匿名さん]

あ〜あ、ライズが完売するまでこのくだらない論議が続くわけか…

いったいあと何年続くの？パートいくつまでいくの？？

[169: 匿名さん]

>>132

乗り換え客は2つの路線を利用するので、単純合計は誤解される可能性があります。
全てが乗り換え客であれば半分になりますが、武蔵小杉にお住まいの方のおりますので、正確には37万人の半分よりやや多い程度ではないでしょうか。

また、「ターミナル」とは終端という意味ですので、通常、始発駅、終着駅のことを指します。私鉄でいえば、池袋、新宿、渋谷などです。（地下鉄への乗り入れの場合は、厳密には始発、終着がない場合もあります。）
横須賀線、南武線、東横線とも、武蔵小杉駅は始発駅、終着駅ではありません。
武蔵小杉駅は「ターミナル駅」ではなく「乗換駅」です。

また、元の投稿には関係ありませんが、「セレブ」の誤用が目立ちます。
「セレブ」は有名人のことであって、お金持ちのことではありません。
無名のお金持ち（小金持ち）は、「セレブ」でも「プチ・セレブ」でもありません。

[170: 匿名]

169さんはニヒルでスマートで良いねぇ。武蔵小杉とか豊洲とか、最近は格上の土地にからむねぇ。似たコンプレックスなんでしょうね。

[171: 匿名さん]

》153、154

同意。
ニコタマそのものは、もともとは別に上品でもなんでもないわな。
上野毛、瀬田、等々力、岡本・・・のお金持ちの買い物の場として発達したんだから。
もとはニコタマそのものは街道筋の遊興街。
そんなことは今だってあの近辺を知ってる人間なら分かってること。

とはいえ、こういう再開発は受けるだろ。
セレブとかプレステージとかという言葉とは無関係に、まあ便利だし整備されるんだから。
好き好きはあるが、高くても当たり前だろうね。

[173: 匿名さん]

ニコタマは、徒歩圏内に大病院はあるの？

[175: 匿名さん]

ニコタマのネックは大病院と学校かもね・・・
ま、車使えば、大蔵のほうとか関東中央病院とかそれなりにあるんだが。

[176: 匿名さん]

かなり大きなマイナスポイントだなー

[177: 匿名さん]

ファミリーや中高年向けでないのならそれでもいいんじゃないの？

[181: 匿名さん]

クリニックイパーイあるからいいんじゃないの？

[182: 匿名さん]

すごい

[183: 匿名さん]

玉高以外なーにもないもんなー。

[184: 匿名さん]

ここはデパートの好きな中年女に人気がある場所だよ。

[185: 匿名さん]

中年の奥さん、好きだな～
近隣の若いお嬢ちゃんも多い街だが

[186: 匿名さん]

東京ＥＲ（総合救急診療科）
広尾病院
墨東病院
府中病院

[187: 匿名さん]

上の書き込みの病院の意味は？

[188: 匿名さん]

>>175

23区の僻地なんだから仕方ない。
その証拠に、これまで人なんかあんまり住んでいなかったじゃん。

[189: 匿名さん]

↑
その言い方をすれば、田園調布や成城などなど、高級住宅地はどこも人口密度は低いだろｗ
人がたくさん密集してるのは古くからの雑居地帯。
そちらがいい方はそちらへどうぞ～

[190: 匿名さん]

↑
ライズの場所が高級住宅地だとでも？
マジで笑えるな
歩いてみれば分かるが、ただの川岸だろWWW

[191: 匿名さん]

ネガ、燃え尽きる前のロウソクみたい。

[192: 匿名さん]

もうほぼ完売だしいいんじゃないでしょうか？
ぼ～っ\/

[193: 匿名さん]

東急の営業さんってどういう人たちなんですか？東急はコネで入社する人が多いって聞くけど。。。

[194: 匿名さん]

不気味なマンション誰もどれだけ売れたか分らない！
危ない、あぶない。

[195: 匿名さん]

>45

今、手元にライズの価格表がありますが
それは、建設予定の高層ビルと見合う
タワーセントラルの角部屋ですよね。
（しかも微妙に価格が違うし・・・）

見合いのない部屋は、70㎡7000万台ですよ。

[196: 匿名さん]

リエトコートが引き合いに出されていますが
リエトコートってもともと
賃貸向けに建てられたマンションであることを
ご存知でしょうか？

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/12/post-cc16.html

言うまでもなく
分譲と賃貸のマンションは
あらゆる点でグレードが違います。

[197: 購入検討中さん]

＞120

ライズはトータルで1000戸。
他のマンションとは、販売戸数が違いますから・・・（汗

ライズは、それでも
竣工前に80％以上を売っています。
（東急の営業さんから販売中の部屋の一覧を
もらったので正確な情報です）

[198: 匿名さん]

>>196
リエトは元々分譲用→賃貸→分譲 ですよ

[199: 匿名さん]

率直に
二子玉川のいいところは雰囲気と川(自然？)以外になにがありますか？それ以外で決め手なところを教えてください

[200: 匿名さん]

雰囲気って便利な言葉だよね。

[201: 匿名さん]

世田谷区

南側に高層が建たない

温泉が近い

[202: 匿名さん]

196さんが示してるページは高層ビルファン、写真に重きをおいている個人の方のページなのでちょっと正確性に欠けるのでは、と思います。

それを鬼の首とったかのように。。。

他を蹴落とす前に、まずライズなりの良いところみつからないんですかね。

[203: 匿名さん]

＞他を蹴落とす前に、まずライズなりの良いところみつからないんですかね。

エルメス、シャネルまで徒歩圏内♪
そんなタワーマンションって
ヒルズのレジデンス以外にありましたかしら？？うふふ

[204: 匿名さん]

＞202

ライズは免震です。

[205: 特命さん]

エルメス、シャネルまで徒歩圏内ってさぁ、恥ずかしいからやめてよ。

それより、東急自動車学校の敷地まで緑地公園になるんだよね。これは相当な資産価値だよ。都内でこんなのあり得ないよ。さすが二子玉川！

[206: 匿名さん]

公園デカすぎ。電車で押し寄せる親子連れでプライバシーが荒らされるだけ。

[207: 匿名さん]

完全にネガが弄ばれていますね。どうしたの？

[208: 匿名さん]

早く出来ないかな。
楽しみ楽しみ。・・・

[209: 匿名さん]

リエトはリエトで、割安物件で、それはそれでいいが、ここと比べるのは勘弁。

飛ぶように売れてるとか言うのもどうか。
もう築2年になるのに目をつぶっちゃあダメでしょ。

[210: 近所をよく知る人]

＞203さん

あらーほんとだわっ
逆に二子玉川にないものを探す方が大変ですわねっ
うぷぷ♪

[211: 近所をよく知る人]

公園も楽しみですね。

近所に住んでいるので、定期的に公園開発の進捗状況とアンケートが届きます。

住民の声を反映した、良い公園ができる期待大です。

[212: 匿名はん]

198さん

どうして、リエトコートは二転三転してるんですか？理由が知りたいです

[213: 匿名さん]

高島屋撤退もにわかに現実味ある状況になってきました。

[214: 匿名さん]

徒歩で行ける大病院、どこにあるの？

[215: 近所]

ライズのマンションから見る公園は最高でしょうね。
高島屋云々よりホント羨ましいです。小杉（川崎）では絶対に考えられないよなぁ。

[216: 匿名さん]

3月着工予定の東急の武蔵小杉駅直結のタワーマンションが気になります。
ライズもいろいろと調べていますが、悩ましいです。

[217: 匿名さん]

212さん

(198ではありませんが）
リエト、知ってる範囲で、ごく大雑把に(細かいところは、よく調べないと分かりません、
多少不正確なところはお許し乞う）。

あの再開発地域に、あるデベロッパーがタワマン2棟を、1棟は賃貸、1棟は分譲で企画。
ところがここが行き詰まり、持ち主が2回変わったと思います。最初は投資ファンドだったか、
それを最終的に手に入れたのが住商、三井不レジデンシャル。
この転売過程で2棟とも賃貸に計画変更されたが、最終的には、現在の形、つまり一方は賃貸
もう一方は分譲の形態になったものか。

両方とも賃貸、つまり計1084戸も一気に賃貸に出すのは、もともと無茶な計画、妥当な線に
落ち着いたというべきでしょう。
それでもやはり1084戸一気に賃貸は大変で、現在、賃料等割引キャンペーン中のわけです。

リエトを人気物件と云うかどうかは判断保留しますが、昨年からの売れ行き好調物件の多くが
モリモト物件(例イクサージュ目黒)など経営破たん企業の物件を、大手がタタキ買ったものだと
言うことは、頭に入れておくべきでしょう。このため、発売時には、すでに完成していたとか、
ほとんどできているということになるわけです。かなりの期間雨ざらしだったケースも珍しく
ありません。

[218: 匿名さん]

「1084戸一気に賃貸は」は
｢542戸一気に賃貸は」のミス。

失礼しました。

[219: 住人]

216さん


駅直結は買値も高いですが、万一、転勤等で売却しなければいけない時
売値も心配ありません。
将来、人口減少によるゴーストマンションになる事もないです。

心配要素が少ないのはいいですよ。

[220: 匿名さん]

ここよりは武蔵小杉の駅直結タワマンの方がいいと思います。
多分リーゾナブルで資産価値間違いなく武蔵小杉の方が上がると思います。
少なくともその概要が分るまで待ってから購入されては？

[221: 匿名さん]

>>217

リエトは当初２棟とも分譲として企画されて建設開始、それを途中で投資会社が買い取って、
２棟とも賃貸にして運用しようとしたが、世界的に経済が失速してほとんど埋まらず、
急遽未入居の１棟を売却することになり、住商と三井が買い取って分譲したという経緯かと。

住商と三井が分譲開始したのが築１年経過しようかという去年の今頃で、
それから１年余りで９割方売り切ったのだから。他より特別安いわけでもなく、
内装仕様などについてもいろいろといちゃもんをつけられていましたけどね。

[222: 匿名さん]

あれ？
ここは、二子玉川のスレですけど・・・
小杉はどうでもいいです。

[223: 匿名さん]

線路沿いに住みたいか？

[224: 匿名さん]

↑
それともカワペリに住みたいか？

[225: 匿名さん]

駅から5分以上歩くタワマンに価値あるの？
ドア開いて電車乗るのに15分くらいみないとね。

[226: 匿名さん]

二子玉川大好き。個人的には吉祥寺や自由が丘と同じ位好き。
郊外でゆったりと買い物できるのがいい。温泉や玉川の緑地でまったりするのも楽しい。

[227: 匿名さん]

ここ買うんだったら、新川崎のシンカシティ２戸買ったほうが絶対お得。
同じスペースに住めて都心へは近いし、一戸は賃貸まわせばよい。
違いはデパートがないだけ。

[228: 匿名さん]

２２６さん
同感武蔵小杉じゃゆっくりできない。

[229: 匿名さん]

温泉？
瀬田温泉でしょ？
あそこはうるさくてのんびり出来ないよ。
川原はいいかもね。

[230: 匿名さん]

ライズからみる公園？
タワマンは通常夜景とかが眺望良しとされるのでは？

[231: 匿名さん]

タワマンの夜景、は共働きで昼間が留守のお宅の話ですね。
昼間に在宅のお宅では、タワマンの昼間の眺望が重要です。

[232: 検討中]

>>
免震はいいけどそんなマンションは他にもあるよね？
唯一無二なところってあるの？

二子玉川のブランドショップいくくらいなら新宿いくよ。
田園都市線の人しかいかないでしょう？
だって行きにくいもん。

[233: 匿名さん]

昼間に在宅する人々

お気楽専業主婦
年金暮らしの老年夫婦
夜のお仕事をされている人（水商売など）

[234: 匿名さん]

お年寄り向きだ、と書いてた人もいるから
当然、昼間の眺望は良くなければね。

[235: 匿名さん]

今日日IT外資では在宅なんて普通ですよ。

ニコタマは田都というより大井町線住民のほうが多いような気がしますね。

[236: 匿名さん]

お年寄りで思いつきましたが、ここはリボンストリートができるまでは
お年寄りもベビーカーの子連れの方も多摩堤通りを歩くことになるんですよね？
バスも通っていますし、交通量もそれなりにあって結構危ないような…

テンポラリーの歩行者の動線を作るなどの対策はしてあるのでしょうか？

[237: 匿名さん]

在宅勤務なんて少数派、SEなんて給料安いからこのマンションの購入層ではない。
契約者の大半は50歳以上らしいですね。

[238: 匿名さん]

契約者は30台が最も多い。実際入居するかどうかは知らないが。

[239: 匿名さん]

IT=SEって発想はちょっと･･･下流工程担当の人なんでしょうか。
ITコンサルやプロ管やレビュアー以上ならそれなりに収入ありますから、このマンション買うことくらいできますよ。

[240: 匿名さん]

契約者は車じゃないんだから。30台でなく30代です。
販売関係者しか知りえないことをなにもここで披露しなくても。
仮に30代がもっとも多かったしても（信用できませんが）50代、60代の購入者もそれなりに多ければ、平均年齢はぐっと上がります。

[241: 匿名さん]

239は安月給が悔しかったんだね。在宅で家族相手にコンサルしてください。

[242: 契約済み]

３０代が多いってのは普通に公表してましたよ。

[243: 匿名さん]

５０代も多いと聞きましたよ。

[244: 238]

変換間違えちゃったよ。細かいこと気にすんなって。
まぁ、モデルルームの人にどのくらいの人が買ってるの？て聞いただけだからさ、信憑性はないかもね。

[245: 匿名さん]

契約者のプロフィールは、ざっくりだがすでに公表されてるって。
そんなに気になるなら、聞いてみなよ。

[248: 匿名さん]

いやいや、いつも書き込んでる地元反対派の一部の住民の、おなじみの主張だよ。

[249: 匿名さん]

ライズの多くの住民のレベルが、その程度だということが、良くわかりました。
ちょっと、購入は躊躇してしまいますね。

[250: 匿名さん]

＞二子玉川のブランドショップいくくらいなら新宿いくよ。

伊勢丹や高島屋の近くに
緑が共存するタワーマンションはありますか？

それを併せもつのが、ライズの魅力です。

[251: 匿名さん]

＞むしろ崖の上の高級住宅地の瀬田や岡本には住めない住民として
＞二子新地と一緒に手を携えて歴史をともにしてきました

いつの時代の話をなさっているんですか？
時代は動き、それにともなって街も住む人も変わっていくんですよ。

いや、そんなことはどうでもいいです。

狭小な日本の中の小さな東京で、
崖の上だとか河の向こうだとか言い合っているのは
取るに足らない話だと思われませんか？

どこに住むかより、そこでいかに生きるかが大事なのでは？

[252: 匿名さん]

217さん

おっしゃるとおり、以下のようなプロセスを
目の当たりにしました。

近所に建設中のモリモトのマンションは、破綻により建設が中断。
（半年ほど雨ざらし状態）
↓
国内の投資ファンドがつき建設が再開され、紆余曲折を経て完成。
↓
販売価格は、破綻前より1000万ディスカウントされていました。


同様に、長く雨ざらしになっていたリエトの価値って
どうなんでしょうね・・・。

[253: 散歩に来る人]

そして、どんな暮らしを望み実現させるために頑張るかですね。

もっとも、ここは余り頑張らない人が似合う土地柄かな。
それが、鼻につく人も少なくからずいるとは思いますが。

でも歩いていて、気持ちがよい所です。川と崖線の距離感が
よいのだと思います。

[254: 匿名さん]

二子でブランドショップ云々とかマジで笑える。
河向こう側や都心方面を上から目線で物申すのもクソ笑える。
所詮二子だよ。自然体でいればいいじゃん。

[255: 匿名さん]

小杉のスレを見てると二子玉がダメな理由が良く分かる。

[256: 匿名さん]

神奈川県のスレまで出張してるんですね。
ご苦労様です。

[257: 匿名さん]

これまで、ライズを含め都内の分譲物件を30以上見てきたけど
デベロッパーの営業が、
坪単価や立地の視点で他社のマンションと自社物件を比較するとき
小杉のマンションを比較の対象として
取り上げたことは一度もなかった。

つまり、小杉のマンションは
同じ土俵では戦えないということです。