二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
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スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[1351: 匿名さん]

なんかえらくケチのついた物件になってしまいましたね・・・
もう次スレはいらないんじゃない？

[1353: 匿名さん]

ここは、販売まだいいほうだよ。ってか、かなり好調の部類だ。

すでに竣工してるにもかかわらず、まだかなり売れ残ったり、
売れた！とおもったら、キャンセルが出たりで、
どこもたいへんだ。
かといって、大手は値下げも露骨にはできない。

今日は不動産株が、日銀の追加金融緩和策を受けて反発したが、
まだまだ、見通しは明るくない。
中小、新興の不動産業者はさっぱりだめだね。

[1354: 匿名さん]

いや それは間違ってるよ。
こんな時代だからこそ売れてるマンションは売れている。実際 実績も上げている。
売れるには確固とした売れる理由があるんだよ。
魅力あるマンションは販売価格に関係なく順調に推移しているよ。金はあるところにはあるし勝ち組はいつの時代もいる。
そういう意味では ライズは＊＊＊なのは明白なんですがねぇ。
そのあたりどうなんですか？＊＊＊マンション検討中の諸君！

わたし、ひとつでも間違ってるたこと言ってます？
ちなみにネガティブキャンペーンでもなんでもないから。始めに断っておく。

[1355: 匿名さん]

勝ち組の対義語を書いたら＊＊＊と変換された！
どうなってんだ？

[1356: 匿名さん]

ちなみに1354さんのおっしゃる順調に推移してるﾏﾝｼｮﾝって例えばどこだと思います？あくまで興味本位で教えて頂ければと。

[1357: 匿名]

1354君の理論じゃ、ライズが順調に推移しているのは勝ち組を証明していることになるよ？

時期も価格も有利なバカ売れTTTが竣工後に普通に売っていたのを見ても、ここは最悪期に反して良い状況のマンションだと思うが。

[1358: 匿名さん]

リーマン後で竣工前に完売した大規模、タワーマンションで例を挙げてみてください。

[1359: 匿名さん]

ライズの売れゆきなんて、購入者にさえ教えないところをみると、順調推移しているとはいえないと思いますよ。期分け販売もさらに細分化してきたことからも明らか。実際かなり苦戦していると思います。おそらく売れていないのでしょう。割高感を払拭する次なる材料をみんな待っている状態だと思いますね。2a待ちなのかもしれませんね。

[1360: 匿名さん]

>>1358
シティタワー品川

[1361: 匿名さん]

そこは定期借地権で激安だったから分譲タワーとは趣旨がことなるんじゃない？

[1362: 匿名さん]

他に激売れ例も見当たらないみたいだね。
順調販売を否定したいのはなんでか知らないけどさ、契約者はこの不況で大枚叩ける余裕があるわけで、わざわざ負けとか茶化すようなイジケタ奴が、ミシメなんじゃないのかと思うよ？

[1363: 匿名さん]

久しぶりに、連投ネガさんが戻っていましたね。

[1364: 匿名さん]

マジレスですが、おそらく累計で450戸から500戸の間といったところでしょうね。
これから一段の踊場基調なのでこのマンションに限らず相当厳しいと思いますよ。

[1365: 匿名さん]

じゃあ実質的にうまく捌けてるのは半分くらいってこと？結構進捗が思わしくないのかな。

[1366: デベにお勤めさん]

遠からずそのくらいでしょ。
頑張ってるほうだよ。

[1367: 匿名さん]

前にもう8割はけたってここに書いてあったけど、ガセだったんですか？？

[1368: 匿名さん]

連投ネガさん、快調に飛ばしてます！

[1369: 匿名さん]

今や人気エリアの常連となっている二子玉川エリアに代表されるように、
時間が経過しても資産価値が下がるどころか、上がるケースも少なくない。

http://diamond.jp/series/jukatsu/10009/

[1370: 匿名さん]

売れてないことがバラされて悔しがる1368のどあほ

[1371: 匿名さん]

低レベルなネガの方がムキになってるスレってここか。なるほど。

[1372: 匿名]

1370 ではお前さんは買わんで宜しい。な、それでいいだろ。

[1373: 購入検討中さん]

>>1367
はい。ガセネタです。

期分け販売しているので
確かにある期では8割だったかもしれませんね。
私は全体としては半数も売れていないと思っています。
それは販売センターにいけば、営業マンとの会話の中で容易にわかります。
第一期以降は、ほとんど（一部の人気間取りを除いて）抽選も無くなっているので、今は先着順状態です。
モデルルームは、販売当初のあの賑わいもスッカリ無くなりました。
とうとう厳しい時勢に突入ですね。
立体や環境は素晴らしいし、駅からも近く再開発のメリットを最大限に享受できる素晴らしいタワーなので、実際売れ行きが芳しくないというのは時代が悪いんだと思っています。

[1374: 匿名さん]

1367です。1373さん、ご丁寧にありがとうございました。営業さんは販売期ごとの割合だけで、
全体の販売状況は教えてくれないのですね。

ただ場所と話題性を考えると、半数よりはもっと売れているような(売れていてほしい)気もします。

いずれにしても真相は、入居が始まる6月以降の窓の明かりでわかるということですかね(^^;)

[1375: 匿名さん]

ほとんど抽選がないってのは、言い過ぎ。3期でも半分くらいは抽選だったし、8倍ついた部屋もあった。
今はどうか知らないけどね。

[1376: 匿名さん]

抽選倍率って、正味の数字と思われますか？

[1377: 匿名さん]

>>1375
いつものキティの自作自演です。釣られてはいけませんよ。

[1378: 匿名さん]

確かに、この立地で、この造りで、この抑えた価格なのに完売しないのは、時期が悪かったんだろうね。
長谷工プラウドが一番の時期ですからね。

[1379: 匿名]

1377のように
どうしても売れていることにしたい輩、まだいたんだね。
そろそろ現実を知ろうよ！
みんなもう気付いてるから。


1377はライズ営業のかた？
ネット張り付き監視担当ですか？
もしくは契約した人？
悲しいサガですかね。
書かずにはいられないんでしょう、わかります。

[1380: 匿名さん]

どうしても売れてないことにしたい輩、まだいたんだね。
そろそろ現実を知ろうよ！
みんなもう気付いてるから。

[1381: 購入検討中さん]

1373を書いたものです。
私の言葉足らずでなんだか荒れ模様になってしまい、すみませんでした。
確かに抽選がほとんど無いというのは誇張した表現になっていました。
検討中の皆様をはじめ関係者のかたがた、誠に失礼いたしました。
実際は抽選もありますし、人気間取りは間違いなく高倍率です。
訂正いたします。

[1383: 匿名さん]

景気さえ回復すれば500戸なんてあっという間ですよね！

そういう自分は、景気がこのまましばらく回復しないで、
売れ残りが安く買えないか願っているものですが(^^;)

[1384: 物件比較中さん]

ただ、東急の再開発は確実にこけると思うので、将来的な二子玉の価値は下がる。

[1385: 匿名さん]

入居が始まり一年が経つと法律で”新築”として販売できない。

その場合”中古物件”になるわけだが、都心の供給数の伸びしろが期待出来ないまま推移していけばおそらくライズも200戸以上は中古物件として売れ残る。

そうなれば確実に値下げ販売せざるをえない。今焦って駆け込むよりも、中古を安く買うのも一つの手段としては懸命と言えるかもしれないね。

ただし、お気に入りの間取りは期待できないかもしれないが。

近い将来には確実に値下げ販売はあるよ。
それはライズに限ったことではないがね。

[1386: 匿名さん]

>>１３８５さん
なるほど東京都下は別として都心のタワマンはどこも苦戦中ですね。日経新聞に掲載されていましたね。あの手この手で顧客獲得してるみたい。温泉引いたり有明なんて有名デザイナーに依頼したり差別化なんですかね。値下げといえばタワーではないですが二子玉川のお近くの例では等々力のとあるマンションでは３４０万円・坪から、２５０万円・坪まで下げましたよ。値下げしたことでようやく完売したようです。私もライズも下がると予測している一人です。実際に住みはじめて、住んでいる人の生の声を聞いてからでも遅くないですよね(^0^)確実に残るなら私はちらで検討したいですから。

[1387: 匿名さん]

低層マンションと違ってタワマンは売れ残りの部屋でも十分妥協ができる気がします。

元々方角はそんなに気になりませんし、どの部屋でも平等に共用施設が使えますし。

みなさんはどうお考えですか？？

[1388: 匿名さん]

お花畑脳のレトリックもだんだん精彩を欠いてきたな

[1389: 匿名さん]

1385さん
なるほどです。ここ戸数がばかみたいに多いので物件内競合も熾烈でしょうね。

[1390: 匿名さん]

自問自答？
おもしろいね。

[1391: 匿名さん]

500戸の根拠おしえてくださーい



まぁ、脳内データだと思いますが。お花畑・・・確かにそんな感じw

[1392: 匿名さん]

もうすぐサクラの季節ですね。でもモデルルームは閑散としてるのですか？まだまだ厳冬が続きそうですね。

[1393: 匿名さん]

>1386

それは丸紅物件の低層マンションのことですか？
低層の戸数が少ない物件とタワーは性質が違うので
一緒にするのはどうかと思うけど、あの物件は
価格もお手ごろでお買い得でしたね。

[1395: 匿名さん]

一般のマンションでも修繕維持積立金の不足が騒がれる中、高層のため費用がかなり高くつくであろうタワマンの場合、十数年後の大規模修繕の前後に積立金不足が表面化し、「一戸当たり数百万円足りない」といったことが起こり得る訳です。
そうなると、管理会社を替えたら管理費が安くなり、積立金不足を補えるのではないか、という発想になることは十分に考えられます。
ここの管理会社の評判は雑誌や口コミで最悪ですが、どうですか？

[1396: 匿名さん]

ここの管理会社去年及び今秋発売のダイヤモンドで１位になってましたが、最悪とは？

[1397: 匿名さん]

どうせアンチ東急の輩でしょ。無視無視。

[1398: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドの新築マンションランキングではこのマンションは残念ながら圏外でしたね。

[1399: 匿名さん]

表紙なのにランク外とはどういう扱い？

[1400: 匿名さん]

ランキング圏外なのはそれだけ評価が低いということではないでしょうか。

[1401: 匿名さん]

ランキングに入らないのは世間から見放された証なのでは？
興味ないということ。
売れていないから、まぁしかたがないかな^0^

[1402: 匿名さん]

あのランキングですが、某三軒茶屋の物件が上位ランクインされているのを見て当てにならないと確信
しました。なんせお墓のとなりでなかなか売れない高額物件です。恐らく実地調査とか取材などしてな
くて机上のデータだけで数値化したランキングでしょう。

[1403: 匿名さん]

伊藤忠の二子玉川マンションがランクインされていますね

タワーだと、
アトラスタワー茗荷谷　11位
シティタワー有明　12位
勝どきビュータワー 16位

好調マンションばかりが上位なのが気になります。

[1404: 匿名さん]

東急Ｃとともに、
業界紙ランキングでトップクラスに挙げられた某管理会社が
委託を受けたマンション
を購入して、大いに後悔した経験者です。
週刊誌のランキングもしかり。
鵜呑みすると、人生最悪の買い物になります。
ライズが中古になったとき、どういう評価になるか。
それは、誰にもわかりません。神様にも。
でも、マンションの真の価値的な評価は、
中古マーケットで如実に示されます。
ここでのライズ論争は、朝まで生テレビ状態。
賛否両論あって、結論など出ません。
「ライズが買い」と断言できる根拠は、
タイムマシンでもあれば、見つかるかも？

[1406: 匿名さん]

妬まれ度ランキングはダントツ1位ですね（笑）

[1407: 匿名さん]

必死度ランキング１位でしょw

[1408: 匿名さん]

1407みたいに、ここを必死に妬む輩の多さは、ダントツ一位ですねえ。

[1409: 匿名さん]

いや 1408みたいな自演頻出マンションNo.1でしょ

自意識過剰No.1（笑）

そういうのに限ってカツカツローン組だったりするんだよな これが(^-^)

[1410: 匿名さん]

以上、お花畑から妄想中継でした。

[1411: 匿名さん]

最近お花畑？など意味不明なネガ投稿が見られるようになりましたがこれらもやはり人気物件の裏返しなんでしょうね。

[1412: 匿名さん]

お花畑っていいかたはおかしいよ。1408みたいな必死なライズ命おばさんはもう若くないから花に例えられるほど綺麗じゃない。この自意識過剰ぶり大丈夫かな？田都の満員電車でちょっと触れたぐらいで痴漢とか大騒ぎしそう。誰が見ても魅力ないのにそれをわかってない。

[1413: 匿名さん]

せっかくの世田谷で大規模再開発に住むのか？

[1414: 匿名さん]

ネガは契約を後悔しているってことでおｋ？

[1415: by 匿名さん]

同じ二子玉商圏のマンションスレでここの悪口ボロクソに書かれていますね。
ま、概ね間違っていなかったので静観しましたが・・・。

[1417: 匿名さん]

どこも一緒

[1418: 匿名さん]

ランク外ですから反論できません

[1419: 匿名さん]

建設が進む駅周辺。
でも、商業ビルといい、低層のモール街といい、
あのグレーを基調とした外壁の色、
なんとかならないんですかね。
気持ちまで沈んでしまいます。
まさか、あのままではないと思いたいですが。
それなりに再開発のプロのみなさんが、
デザインにかかわったんでしょうけど…。
ニコタマのホームに貼られている
「ライズ」のポスターのキャッチコピーに、
現実が負けています。

[1420: 匿名さん]

まだ下地段階やから これからが仕上げ工事やん！
いちいち 実況せんでもええよ 大丈夫やから

[1421: 匿名さん]

あの墓石のようなグレーの吹き付けの外壁は変わらないと思いますよ。
最近の商業ビルはほどんどがコスト削減で吹き付け仕上げですから。
でも、どうせなら高島屋とライズに合わせて白っぽくしてほしかった。

[1422: 匿名さん]

同じ売れ残りなら高級感、立地で三茶物件に軍配。値段は一緒でもあっちは凄いよ。まあ購入層が違うけど。

[1423: 匿名さん]

ええっ？あの色のままですか？
有り得ない！よりによってなんであの色？
普通考えても白でしょ。せっかくお金かけるんなら明るい色にして欲しかった。

[1424: 匿名さん]

三鷹に行ってみたらびっくりした。上層階は坪500万円！おまけに完売間近。
仕様はここと変わらないし、立地も特段の差は無いはずだが・・・

[1425: 匿名さん]

完成予想図みればわかるけど外壁はグレーです。
東急の駅ビルにはあまり期待しない方がいいです。
三茶や用賀をはじめ、最近できたたまプラーザテラスも
全く高級感を感じません。

[1426: 匿名さん]

しかし、あの色はたしかに最低ですね。
普通の倉庫でもあんな色にはしないのでは。
「ライフデザインをリードするコンラン＆パートナーズ」？？
素人より落ちるよ。二子玉川の街を暗いイメージに変えましたね。

[1427: 匿名さん]

三軒茶屋って築2年で、完売絶望的物件だろ。
どうしてこれがしょっちゅう出てくるのか？
住人？営業？

[1428: 匿名さん]

三茶や用賀をはじめ、最近できたたまプラーザテラスも 全く高級感を感じません→？？
ここよりは高級感数段上でしょう。ここなら駅前野村の中古でしょう。

[1429: 匿名さん]

他の話は他でやってくれ。
俺も駅前再開発ビルの色は、いただけないと思う。
あれはないだろ。

[1430: 匿名さん]

え！？ あれ白にならないんですか！？ 二子玉川といえば白なのに。説明が聞きたいですね。

[1431: 匿名さん]

住宅棟と商業棟があまりに似た色だと紛らわしいからでは？

[1432: 匿名さん]

ビル全体が暗い雰囲気になりそうですね。
ガレリアの部分は屋根がガラスになっていますが、
南側がライズオフィスの陰になってほとんど日が
入りそうもありませんし。
ライバルである高島屋との差別化を図る意味で
白にしなかったのでしょうか。

[1433: 匿名さん]

>>1432
高島屋がライバル？？

病院で頭を診てもらった方が良いのでは？

[1434: 匿名さん]

1000越えてるよ。どうしても言いたいことがあるなら新スレ立ててから書きなさい。私は無いから立てないよ。

[1435: 匿名さん]

>>1434
言いたいことを言い逃げですか。
お前、もう書き込むなよ。

[1437: 匿名さん]

年度違いが理由なら
浜田山は2009年度に入ってるのはおかしい。去年の代表物件ではない。

[1438: 匿名さん]

なんで去年じゃないならいつ？
まだ売ってるけどね。

[1439: 匿名さん]

ダイヤモンドは去年ライズに高得点をつけましたが、いまだに売れ残っているので今回のランキングに入れることができなかったのです。自らの過ちを認めることはできません。どのみち選ばれなかったことに変わりはありませんが、所詮はその程度のランキングなので気にする必要ないと思います。

[1440: 匿名]

また適当いっちゃって。

[1441: 匿名]

この辺りだと上野毛２丁目がダイヤモンドの土地ランキングに入っていましたね。

[1442: 物件比較中さん]

購入者層ってどうなんでしょう？

[1443: 匿名]

芸能人がかなり多いんじゃない？

[1444: 匿名]

ここだと、芸能人多いことがポジになるようだね

[1445: 匿名さん]

そんなのをポジと捉えるのはあなたぐらいですよ。

[1446: 匿名さん]

まだ書き込みが続くようなので、次スレを作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/