二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
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パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
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パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[1252: 匿名さん]

＞＞１２５０
どうせ親の援助で買ってる周辺住民がほとんどだよ。
学歴の話は聞き流してよろしいかと。

[1253: 匿名さん]

>>1251
株式の何が雑所得なんだ？と、釣られてみる。

[1257: 匿名]

早慶卒でも 驚く程使えない奴がいる事実。開いた口がふさがらなかった。

[1258: 匿名さん]

東急コミュニティの管理ってすごいらしいよ。

私のよく尋ねたマンションは、入り口の横の管理室で
管理人がたばこ吸っていて、いきなりたばこ臭いし、

プリズムタワーでは、
入口のカウンターにきったない飾り（キーホルダー？とか）を
テープでジャラジャラ貼付けてる。
手作り感満載の貧乏臭いことをするらしいよ。
エレベータでは、小便するなの掲示もするらしい。

マスタービューレジデンスでは、
トランクルームの換気の設定ミスで、収納品がカビだらけでも、
保障もしないらしい。

[1259: 匿名さん]

また、東急批判かよ。

クレーム入れても相手にされないからって、
こんなところで個別の案件指摘してもしかたないだろ。
誰も解決できないだろ

[1262: 匿名]

1251さん、羨ましいですね。
でも、ここだとそのぐらいの広さはプレミアム以上になるので２億は超えてきますから、自己資金がもう少し欲しいところ。
120平米くらいなら十分圏内じゃないでしょうか。

[1263: 匿名さん]

>>1253
1251さんのように会社員できちんと確定申告していれば株や為替差益を含むインターネットビジネスは給与所得以外なので雑所得として税務署に申告するのが普通だが。
1253は素人？

[1265: 匿名さん]

確かに１２５１さんは羨ましいです。
例えばプレミアム３億弱だとして、仮に銀行一本ですと９０００万円の借り入れが限界くらいかなと（飽くまでも計算上で）勝手ながら思います。
やはり、自己資金をもう少し増やすのが得策だと思います。
にしても、株やＦＸで利益を出されているなんて凄いですね。私は外貨預金（＄ＮＺ）でかなりショートしています。ベア基調の踊場にはまってしまいました。
金額は情けなくて言えません(>_<)

[1266: 匿名さん]

1258さんの意見は具体的事例で参考になるし正論だ。
それをなんだ、1259、1260、1261の連続書き込みは！感情剥き出しで恥ずかしい。
正体ばれてるんだよ。自分たちが悪いくせに逆恨みしやがって。
惨めな奴らだ。

[1267: ご近所さん]

》1252

ん？
親の援助なんか無しでも、ここのボリュームゾーンくらいの価格帯は買えるだろ。
甲斐性があって、仕事順調、勤め先の信用もありなら、問題なくいけるんじゃないの？
そんな人は世の中にたくさんいますよ。

まあ、親の援助で買ってるようなのも世田谷は多いようだが・・・

[1271: 匿名さん]

田園都市線沿線ではやはりここが一番だね。
中央林間とか青葉台、たまプラの朝は、奥様運転で助手席かい！。こんなの毎日だなんて絶対あり得ない。で、旦那は超満員地獄電車で都内に通勤。…ドＳ？こんなの何年やるの？（汗）って感じ。
ニコタマが一番バランスとれてるね。

[1272: 匿名さん]

どこがバランスとれてるんですかね？
駅からはるか遠いタワマン……ありえない

[1273: 匿名さん]

たまぷらからより二子玉から乗ったほうが超満員地獄なわけだが。

[1274: 匿名さん]

なんで神奈川側の田都沿線と比べる意味がある？
都内で比べなさい。

[1275: 匿名さん]

満員電車がどうしたっていうの？そんなことでネガしてるつもりなのが超爆笑。
別に織り込み済みでしょ。
どこ行ったって、そんな時間満員電車だらけですよ。
ネガの人って、ホント社会性ない人ばっかりだね。普段、満員電車に乗ったことがない人ばっかりだもんな。
満員電車ごときでネガってるようじゃ、全然ダメダメよ。

[1276: 匿名さん]

二子玉川在住です。今までに小田急、京王の沿線にも住みましたが、朝の混雑は田園都市線が一番ひどいです。

[1277: 匿名さん]

東京の満員電車を知らない、田舎の人なんでしょう。

[1278: サラリーマンさん]

満員電車は脅威ですよ。
あれのおかげで一日仕事する気がなくなる。

あんなものを我慢してまで田都に住みたい理由はちょっと興味があります。
やっぱり場所のブランドですか？
知り合いに二子に住んでるっていいたいというか、
それ以外にいまいち理由がわからない。

自分は満員電車がいやなので、
今は新宿から10分で毎朝座れるところに住んでますが、
そんなところの方がよくないですか？
主婦には関係ないでしょうけどね。

[1279: 匿名さん]

私は通勤ラッシュは前提でここを契約しました。（契約者はみんなそうでしょうけど）
都会に無い長閑さと都会的なハイセンスさを両立していると感じる街だからです。
他のどの街にもない魅力を感じることが選んだ理由です。

[1280: 匿名さん]

そうか？
もう少し渋谷よりの駅を使ってるが、最近はそれほど混んでないけどな～
京王、小田急も住んだことあるが、似たようなもん
それにとくに京王は都心とかまでアクセスが良くなくて不便だった（例えば環八沿いで都心まで20分は違う感じ）
まあ、田都だけが混んでるなんて思い込みなんじゃないのかな？

[1281: 匿名さん]

私も他路線も使ってた経験で、田園都市線が特に酷いと思わないですよ。
混んでいるのは渋谷までだし、時間的にもあまり気になりませんけどね。

会社の最寄駅から１０分なら理想的ですが、私の場合は通勤以外の条件のウエイトが高いので二子玉川はバランスが良いと思い決めました。

[1282: 匿名さん]

渋谷近辺なら10分程度
溜池とかで20分程度
大手町なら30分程度
多少のろのろはあるが、朝夕でもそんな変わらない
他の路線はもっとのろのろや待ち合せあり
同じくらいの距離なら、プラス10～20分て考えたほうがいい

[1283: 匿名さん]

確かに二子玉はいいとこだけど、このスレでは美化され過ぎている点が、他の世田谷から反発を買うんだと思う。神奈川県から来た購入者には、そこが分かっていない。まぁ、二子玉に住めば、そのうち分かると思うんだけどさ。

[1284: 匿名さん]

世田谷住民としては、それは違うと思う
だって、二子玉川より都心側に住んでる世田谷住民は、住む場所としての二子玉川にはあまり関心がないと思うもの
買い物してお茶して帰ってくる場所なんだよ
小杉贔屓のネガが多かったように、反発はもっと余所からのものでしょ

[1285: 匿名さん]

この板が東京23区板にあるからみんなにからかわれる。

横浜・川崎板にあったなら、みんなから羨望だったと思う。

つまり、東京のはずれということが事実。

[1286: 匿名さん]

最新のデータが発表されましたね！

「理想とするマンションのタイプ」について尋ねたところ、
「管理会社が信頼できるマンション」63%、
「周辺環境が自然に恵まれたマンション」57%、
「大手建設会社が施工するマンション」「大手不動産会社が分譲するマンション」各56%、
「都心部に立地するマンション」54%が上位にあげられました。

都心部より、周辺環境が自然なほうがいいという方が若干多いようです。

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol012/

[1287: 匿名さん]

いや、どう考えても住民と理事会の質が一番じゃないですか？
理事になって、家庭裁判所に行かされたり、くだらない派閥でも作られた日には出ていきたくなりますよ。

[1288: 匿名さん]

私も二子玉川に住んでみるまでは、たまに高島屋や河原のグラウンドに行くだけだったので、仮住まいと思ってました。
あと一歩で神奈川って、なんでわざわざそんな郊外にって正直思っていました。

が、住んでみたら思った以上に気に入ってしまい、結局ライズに決めてしまいました。

[1289: 匿名さん]

天下を睥睨するような３棟の摩天楼。
空がどんどん狭くなる。多摩川の原風景が失われる。
瀬田から望む「二子」があらぬ方向に姿を変えていく。
駅前に全容をあらわし始めた威圧的なビル。
どうして、こういう街づくりになるんだろう。
地元の変貌ぶりに、違和感は募るばかり。
そもそも「住みたい街」というくくりは、
似つかわしくないのに…。
買いかぶり過ぎです、みなさん。
東京のはずれで大いに結構。

[1290: 匿名さん]

あなたの思いや二子玉川にたいするイメージは理解します。自由ですから。
ただ他人に押し付けることではないですね。
「住みたい街」も私が住みたい街であなたに意見されるものではないですから。

[1291: 匿名さん]

1２８８さん。
うん、住んでみて分かるのは、二子はなんて言うか活気に溢れた街なんだよね。いきいきしてるというか明るい雰囲気と言うか。こればかりはたまに買い物にくるだけとか車で通り過ぎるだけとかでは分からないと思う。

[1293: 匿名さん]

悪くない町と思うが三茶在住の身としては二子利用する人はせいぜい用賀の方までの印象。
駒沢からは皆渋谷に行くだろう。

[1294: 匿名さん]

用賀から２４６を下っていくのも面倒ですよ。
車ではかったるい、チャリなら帰りがつらく…。
ただ、渋谷へわざわざ出かけないのも確かですが。

[1295: 匿名さん]

桜新町、駒大前くらいまでの人たちも使ってるよ。
瀬田や用賀当たりでも微妙、近場ということで用があるときにたまに自転車で行くくらいかも。
週末は混んでてやだから、まず行かない。
あの混雑を活気というなら、吉祥寺とかのほうがいいかも。
平日は車でも問題ないことが多いし、結構ゆったりしてていいんだけど＾＾

[1296: 匿名さん]

ゆかりたんが買ったらしいよ。

[1297: 匿名さん]

用賀や桜新町なら、ふたこに繰り出さなくても、日常生活はまったく不自由しませんね。
こだわりの買い物があるときに紀伊國屋や伊東屋、明治屋のお世話になるくらいだし。
高島屋にしろ、その周辺にしろ、意外に時間つぶしの選択肢はないんですよね。
いっそ、田都を逆戻りして、「南町田」に遠出したほうが、ショッピングや映画を楽しめるかな。

[1302: 匿名さん]

↑
そうかも
ピーコックとか、ちょっと遠いけどクィーンズシェフもあるし、まったりできるカフェとかも結構あるし
大規模店を何軒か周るなら、港北～タマプラや溝口のほうがお目当てのものが見つかることはある
ライズ側にもう少しまったりできる空間や施設ができるといいね

そういえばこの間改札出口前に一杯飲み屋ができてたんで、ちとびっくり
結構繁盛してますね

[1303: 匿名さん]

to 1297さん
by 1302

[1304: 匿名さん]

ポジティブといえば、
週刊「ダイヤモンド」最新号のマンション特集。
景気いいなあ。。。
まったく無縁の世界。

[1305: 匿名]

二子玉にしては価格が高すぎるよね。

[1306: 匿名さん]

大物お笑い芸人（背が低くて片金の人）が買うんだって。
理由は・・・
ニ個玉に憧れて！

[1307: 匿名さん]

》1305
そっか？
売り出し価格下げてるだろ。
別に高いってほどではないよね。
ここでなくても、世田谷でまあまあの優良物件ならこのくらいするのが普通。

格が違うんだろうが低層の瀬田の某マンションなんて中古だけど、これより高いんじゃないの？
そんな物件はポツポツあるから、高いと言うほどのものではないと思うが。

[1308: 匿名]

最近ダイレクトメールがよく送られてくる

[1309: 匿名さん]

↑それも、小出しでキャンセル住戸のような案内でしたね。
先週末は、新聞折込も入っていたし。

[1310: 匿名さん]

あと先着住居案内ハガキのモノクロ印刷マジやめてほしい。どんだけ金がないんだって。

[1311: 匿名さん]

イメージって、大事ですよね。
そのへんは、三井さん、スマートです。
サークル誌「こんにちは」は、凝りすぎですが…。

[1312: 匿名さん]

逆にＡ３くらいのライズだより？みたいなやつは、カラーだけど片面印刷でムダですよね？？

もったいないので、うちは娘に落書き用にわたしてます（笑）

[1313: 匿名さん]

> 「理想とするマンションのタイプ」について尋ねたところ、
> 「管理会社が信頼できるマンション」63%、
> 「周辺環境が自然に恵まれたマンション」57%、
> 「大手建設会社が施工するマンション」「大手不動産会社が分譲するマンション」各56%、
> 「都心部に立地するマンション」54%が上位にあげられました。

ここは、

×「管理会社が信頼できるマンション」63%、
○「周辺環境が自然に恵まれたマンション」57%、
○「大手建設会社が施工するマンション」
×「大手不動産会社が分譲するマンション」各56%、
×「都心部に立地するマンション」54%

2点ですね。

[1314: 匿名さん]

大成建設は大手建設会社だが、都庁庁舎を始め欠陥頻発で有名なのを考慮すると、○にはできない

[1315: 匿名さん]

>>1309
2008年の年収でローン審査通ったつもりでいたら、去年2009年の源泉徴収票提示求められ、ボーナス激減がばれ、ローンを断れたキャンセル
これから受け渡しまで同様なキャンセル急増か

[1316: 匿名さん]

お気の毒なことですが、そんな方もいらっしゃるのでしょうね。

でも、その状態でギリギリいっぱいまででローンを組むことになるより良かったんだと思いますよ。

[1317: 匿名さん]

そうなのよね・・・
私のところにもあなダサいＤＭきますよ。最初は法事のお知らせかな？と思ったほど。
ライズが始まる前から資料請求していて事前案内会にも行きましたが、カラーでセンスのいいＤＭｈが来ていました。第一期が終わった頃からお金を使いすぎたことに気が付いたらしくＤＭは白黒でセンスは悪くなるばかり。
とりあえず検討中ということでＤＭなども継続で送ってもらっていますが、最近のものはバナナでも売っているかのような内容だったり。
担当者から手紙もいただきますが、季節も何も考えていないイラストをやたら入れてみたりホントここのセンス疑われます。

[1318: 匿名さん]

モデルルームの雇われがワープロで作っているからしかたがない。
金が無いんだよ。
貧乏臭いダイレクトメールなら要らない
逆効果ということに気づけよ

[1319: 匿名さん]

大成建設は評判が良いよ。社員は優秀なエリート人材ばかり。
ほとんどの社員が東大、京大、阪大、慶應、早稲田の建築出身

[1320: 白岩くん]

DMはプリントごっこで作っているだろ？

[1321: 匿名さん]

売れているから販促費をかけないとも言える。
どっちかな。

休日の販売センターみると分かります。

[1322: 匿名さん]

1319

赤坂で２度落下事故を起こしたタワマンも大成建設。
渋谷のスパ施設で爆発事故を起こしたのも大成建設。

[1323: 匿名さん]

大成建設は規模が大きいだけで中身が伴ってない。
反論するならば、過去の欠陥工事の一覧アップしましょうか？

[1324: 匿名さん]

>>1319
創価大学は居ないの？
不安だなあ・・・

[1325: 匿名さん]

大成建設が施工した都庁舎の大規模修繕費用は、1300億と公表されている。
ライズの10年目、20年目の修繕費用も同様になると考えるべき。

[1326: 匿名さん]

大成建設
平均年収1200万円越の事実
スーパーゼネコントップ
これでいいのだろうか

[1327: 匿名さん]

ライズの担当者が、
モデルルームの模型で、
大成建設の施工を自慢げに説明してくれました。
日本屈指のゼネコンで、
超高層建築の免震構造で優れた実績があるという趣旨の
ことが、ライズのＨＰにも載っていますね。
だから、どうなんだ、と突っ込みが入りそうですが。

大成さんでありませんが、
かのスーパーゼネコンが施工した城南地区の
高級マンションが欠陥問題で、
テレビや週刊誌で取り上げられた時期がありました。
マンションは、車のリコールのようにはいかないだけに、
まさかのときは悲劇です。

[1328: 匿名さん]

なるほど！！！
都民がライズを買わない理由がストンと腑に落ちました

[1329: 匿名さん]

確かにな。川崎民があこがれる街
大量民族移動だな（笑）

[1330: 匿名さん]

レジデンスを契約した人へ

タワーの共用部に問題があった場合、レジデンスの購入者も費用負担を負わなければならないって知ってました？
大成建設施工のタワーは他人事ではありません。

[1331: 匿名さん]

もっと貰ってると思うが・・・。

[1332: 匿名さん]

>>1330
管理組合が同じなんだから、それは当たり前ですよ。それが共有という意味ですよ。
それがルールです。嫌なら解約しなさい。

[1333: 匿名さん]

他人のビルの費用まで負担するのは嫌です。

[1334: 匿名さん]

管理組合を別々にすればいいんでしょう？
あとで騒動が起きてからでは遅いので、最初から分けたほうが良い。

[1335: 匿名さん]

床面積で均等割りしているんじゃなかったっけ

[1336: 匿名さん]

地権者です。
管理規則を見ましたが、購入したビルにも発生します。
やはり、知らなかった人、抵抗を感じる人っていますね…

[1337: 匿名さん]

購入した住戸と別のビルです 汗 汗

[1338: 匿名]

なんで、タワーの修繕費を低層レジレンスが負担しなきゃいけないんだ、納得がいかない。

[1339: 匿名さん]

レジデンス住人はタワーのゲストルーム等は使えるの？

[1341: 匿名]

みなとみらい

[1342: 匿名さん]

レジデンスの売りは、どのへんなんの？
タワマンのあの窮屈な配棟の狭間で。
大型犬を気がねなく飼える…
タワマンは好き好きだけど、
せっかく高価格帯の低層を狙うなら、
わざわざニコタマでなくても…
えっ！　買う人の勝手でしょ！？
そりゃ、そうだけど…
あの外観や色合いは、
ありふれたテナントビルみたい

[1344: 匿名さん]

レジデンスの最上階は幾らぐらい？

[1345: 匿名さん]

先回り
営業に修繕費について訴えると、きっとこう答える。
「地権者さんに渡っている管理規則はまだ案です。決定ではありません。」
だが、再開発部会で決定されたものであり、地権者の了解を得ている。修正はない。

[1346: 匿名さん]

>>1332
業者には当たり前でも、その何気ない一言が、検討者を100人くらい断念させた

[1347: 物件比較中さん]

ってか、いい加減次のスレ立てないか？
ネガにしろポジにしろルールくらい守らんやつが多いな。

[1349: 匿名さん]

>>1347
お前が立てろよ！
高学歴君。

[1350: 匿名さん]

低層も共有施設使うからでしょう？

[1351: 匿名さん]

なんかえらくケチのついた物件になってしまいましたね・・・
もう次スレはいらないんじゃない？