二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
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パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[1167: 匿名さん]

これだけ規模が大きいと単純に再開発を喜べない地元近隣がいるのはしょうがないよね。
プラウドはもとから同じようなサイズのビルが建ってた跡地だけど、ライズは低い建物しかなかったエリアだからね。
花火や富士山が見えなくなった家も多いだろうし多少なりとも電車の混雑に影響したり。
そういうのを考えると、ネガティブにちくちく言いたくなるのかなぁ。


ただ、救いなのは、ここを景気の悪い今、決して安くはない価格で買う方達は、安定した収入があって、ガツガツしたり夜遊び型でない二子玉川贔屓な方ばかりだと思うので、マナーなんかも心配いらないように思います。
地元の方もあまり警戒せずにうまく交われれば、学校行事や街のイベントなども活性化して良くなりそう。

[1168: 白岩くん]

ライズへの批判を二子玉川への批判に変換するのはやめてもらいたい。
迷惑だ。
ライズは二子玉川のランドマークにはなれないのだから。

[1170: 卒業生]

>>1156
嘘つけ。おれも丁度20年間に卒業しているけど、早慶行ったのは2人。青学が1人。
まじ商店街の息子が多くて、レベルの低い学校だった。

[1171: 1156]

人のことをいきなり嘘つき呼ばわりする人（恐らくネガだろうが）にレスするのも面倒だが、私が卒業したのは９２年。正確に丁度２０年前はまだ小学４年だった。だから1170さんとは代が違うね。本当にﾚﾍﾞﾙの高い代で1個下の代もかなり優秀だった。二子玉川小がレベル低いって言うのは言い過ぎだと思うよ。

[1172: 匿名さん]

東大東大って・・・
東海大学とか東洋大学なんだろw

[1173: 匿名さん]

こんなのがありました。ご参考。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/24/news035.html

[1175: 匿名さん]

遊園地があった頃から知る身には、
「住みたい街」と持ち上げられると、ピンにきません。
本来、東急沿線はローカル、癒し系なのです。
近くに住んでいても、毎日、高島屋に行くわけでもなく。
安い買い物なら、用賀のオーケーで十分。
現に、「ふたこ」の住人もオーケーに買い出しに行っています。
ここの「ライズ」論争は、何か別世界ですね。

[1176: 匿名さん]

30代以下では「吉祥寺」と答えた人が多かったが、40代以上では「自由が丘」「二子玉川」「伊豆諸島」が上位に並んだ。

伊豆諸島だってｗ

二子玉川はおばさんに大人気

[1178: 匿名]

二子玉川はwを多用する連中には不人気らしい。結構なことだ。

[1180: 匿名さん]

川の近くってどうだろう？

[1181: 匿名さん]

ライズを検討中です。もうひとつは
湾岸タワーマンションです。

最近百貨店の閉店が相次ぎ、玉川高島屋
も時間の問題だと思います。

玉川高島屋以外にこれっていうもの
あったら教えてください。

[1182: 匿名さん]

1170さんとは別の地元に住むものです。わずか１２年以内ですし、東大にそれほど受かった年があれば耳にしているはずですが聞きませんね。そんなデタラメを投稿してどんなメリットがあるのでしょう？

[1183: 匿名さん]

郊外の百貨店はビジネスモデルとして成り立たないでしょうね。

[1184: 匿名さん]

中国人観光客がここまで買い物に来るはずが無いですよね。

[1185: 匿名さん]

さぁ、二子玉川を知らない疎遠な方のようなので湾岸でも良いんじゃないですか？
物件も多いし、今後も大量に供給されるから選び易いですし。

多分、ここを買う人は二子玉川が好き、湾岸は気持ち的に無理、地縁があるとか明確な理由があるように思います。

私がライズにしたのは高島屋の魅力はもちろんですが、落ち着いた住宅地と二子玉川の自然、散歩で感じる長閑な空気、行き交う人、再開発の内容です。
私は湾岸もいくつか見に行って眺望の素晴らしい部屋を検討したんですが、やめた理由は二子玉川と反対に、まだ新しい街の雰囲気が作られ感が強く、行き交う人の感じもちょっと違和感があったこと、商業施設が庶民的なものに偏っていて自分には逆に不便な面があると思ったこと、今後も開発でマンションが乱立し落ち着いた環境になるには随分かかることでしょうか。

タワーマンションというものを特に魅力的には思っていませんし、豪華な共有施設の利用状況を竣工済みマンションで確認し、イメージ通りには暮らせない実感をしたことで湾岸に興味がなくなりました。

うまく言えませんが、どちらも便利で良い街だと思いましたが、最終的に自分や家族の感性に合うかどうかで決めました。
実際に街を歩かれて実感してみたほうが良いですよ。

[1186: 匿名さん]

高島屋はその内なくなると考えたほうが無難でしょう。

それから、多摩川沿いにある電気メーカーの行く末も心配です。

いろいろと考えた上で決断すべき、郊外とはそんなもんです。
安泰とはなかなか行きません。

[1187: 匿名さん]

落ち着いた住宅地と自然は素晴らしいが、このマンションが両方ともある程度破壊したのも事実。
建物の高さを崖線のてっぺん以下に抑えてくれれば、今後の地区のために良かった。
今更仕方ないけどね。

[1188: 匿名さん]

>>1187
マンションに住んでいる人には関係ないし、
高い方が眺望が良くなるからね。

ホテルとかオフィスビルの話って進んでいるのでしょうか？
どう考えても需要がなさそうだけど。

[1189: 匿名さん]

写真見る限りじゃ大したところには見えないけどな？

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

[1190: 匿名さん]

Ⅱａ街区のオフィスもホテルも進んでませんよ。
Ⅰ街区のオフィス１４階もあるし借り手がいないんだから。
つまり、Ⅰ街区のオフィスビルの結果見て、Ⅱａ街区の仕切りなおし。
それまで東急も様子見せざるをえない状況。
最速でもリボンストリートは１０年後

[1191: 匿名さん]

>>1190
やっぱりね。
写真見ても普通の郊外の川の近くとしか見えませんね。
落ち着いた自然がどうとか、ちょっと大げさすぎませんか。

[1192: 匿名さん]

じゃオレは、Ⅱa地区の低層レジデンスに賭けるよ。

[1193: 匿名さん]

残念ながら、低層はパチンコ店が予約済みです。

[1194: 匿名さん]

パチンコ店は本当に濃厚ですね。今だって駅前を陣取っていますから、
IIa地区を見逃すわけがない気がします。

でも私も基本的に二子玉川好きですし、ライズ方面にも必ず行くと思いますから、
できましたら派手なネオンや軍艦マーチはやめて、コンランチックなおしゃれな
店構えにしてほしいものです。

[1195: 匿名さん]

何で高いのか良く分からないところですね。

[1196: 匿名さん]

シネコンを１街区にしとけば用途地域の変更申請も無くて、パチンコ屋も２aに進出できないのに。
東急に街づくり任せるのに無理ありすぎ。三井だったらなぁ。

[1197: 匿名さん]

地元に住んでる者だけど９８年頃に東大に大量に入学だったら話題になってはずだけど聞いたことないね。
昔のことじゃないしね。
投稿者が９２年卒業っていうところだけ真実なら、＊＊さんじゃない？東急に入ってうさんくさい仕事してるとかいう人。
こういうのはすぐ広まるからね。親が泣いてるよ。

[1198: 匿名さん]

もし本当だとしても、二子玉川が子育てに適した地域かどうかという流れで、特定の１，２年だけ話題するのはおかしいでしょう。今後どうか、継続的にどうかと無関係だから。
基本的学力である文章読解力、理解力に明らかに難あり。
早慶っていう表現も変。
早慶予備校とか早慶外語ゼミだろう。東急の営業かな。

[1199: 地元民さん]

俺も92年二子小卒業のものだが、その頃の同級生がいい大学に進学したっていう話はよく聞いたよ。
もっとも、その頃の同級生達は、瀬田中にそのまま進学するやつは少なくて、みんな中高一貫の私立進学校
に行くやつが多かったけど。

[1200: 匿名さん]

９２年前後だけに限定された話題なですね
結果的に、今は違うと強調してしまっているわけですが

[1201: 匿名さん]

でもその頃の小学生達も、そろそろ第一子を産むような年代だと思うから、
二子玉川小学校のレベルは平均的に高くなるんじゃないかな。

[1202: 匿名さん]

>>1201
大半は都心部に引っ越されたみたいですよ。

[1204: 匿名さん]

1199さんと恐らく同級生に当たる年齢のものですが、(二子小ではないけれど)
同い年の人がここを見ているのは興味深いです。
学年前後1年くらいあるかな?

あの当時、瀬田中はG組まであって、一クラス50人弱でしたから
優秀な人もいましたし、そうでない人もいたでしょうから
まあ・・・もし優秀なレベルを言うのであれば、人数云々よりも割合が問題でしょうね。
私たちの時代は用賀中学校が優秀だという話を良く聞きました。
今は分かりませんが・・・。

[1206: 匿名さん]

小学校地元ネタは、ほかでやれよ

[1207: 匿名さん]

こっちも田舎だろ。あっちの方が断然高級感もある。東急ごときが大規模開発で三井に対抗しても相手にならない。客層も違うぞ。

[1208: 匿名さん]

誰かそろそろ新スレを・・

[1209: 匿名さん]

どう考えても世田谷区のほうが圧勝でセレブだろがww。
田舎は検討していないし、興味無し。浜田山はデザインがダサい。やはりコンランが圧勝でしょうね。
センスが違いすぎ。
都会的センスで二子玉が圧勝。
なにせこちらは天下の大成建設だからねー。

[1210: 匿名さん]

>>1201
いわゆる有名校卒が揃いも揃って結婚後も地元に残っているって変です。
さらに、有名校卒ならば普通より一層教育熱心です。自分の子どもの行く学校に関心が高い。そんな子どもの通う小学校の選択肢が二子小だけという発想はあり得ない。

[1211: 匿名]

有名校に行けなくて、地元に残るしかなくて、結婚できなくて、子供がいなくて、子供ができても二子玉川小学校しか行かせてあげられない人の、92年妄想だったのが露呈されました。

[1213: 匿名さん]

俺の二子小時代のｸﾗｽﾒｰﾄで東大行った友達2人は、まだ二子玉川に住んでるけどね。やっぱ二子に生まれ育つと良いとこだからなかなか他に移れないんだよな。俺も子供を良い高校、大学へと進学させたいが、小学校くらいは二子小に行かせるつもりだよ。中学からは私立にやるつもりだけど。

[1214: 匿名さん]

小学校から私立を考えられない所得層の負け惜しみにしか見えませんね。
ライズ購入層は所得も学歴も高いんです。

[1217: 匿名さん]

子供の私立中学受験に関心があります。私立中学と言ってもピンキリ。有名な中学で二子玉川小卒は見掛けないですよ。

[1218: 匿名さん]

旧財閥系と電鉄系の比較を、いくら論戦しても不毛では？
三井は三井。東急は東急。
どこの小学校に通っていようが、できる子はできます。
ニコタマかハマダヤマか。それは人それぞれ価値観の問題。
サピと日能研の優劣比較と同じ。青筋たてて、議論することでもなく。
ひとつ確かなことは、
この大規模再開発の成否は、東急グループだけでなく、
住民生活にも、モロはねかえってくるということ。
もし、住みやすい東急沿線ライフを台無しにするようでは、後世に禍根を残します。

[1219: 匿名さん]

1218さん。

なるほど。ちなみに現状の、二子玉川の住民生活はどうですか。
再開発で住民生活環境が悪くなるということはあり得るのでしょうか。
私が住んでいた10年くらい前は、大変住み良い街でしたが。。

[1220: 匿名さん]

本当の権力層はタワマンを選びません。
浜田山が理解できないのは庶民の感覚だからですかね。

[1221: 匿名さん]

品よくまとまってた街も、再開発によって様々な人種が流入し、みるみる荒廃してゆくというお手本になったね。
残念です。

[1222: 匿名さん]

子どもが大きくなってから、無理矢理親に二子玉川小学校通わされたから、進学校にも有名大学にも行けなかった、と暴れだしてからでは遅過ぎると思う

[1223: 匿名さん]

ニコタマでもハマダヤマでも、どっちでもいいのでは。
タワマンがよければ、それもよし。
低層がステータスと思えば、それも買い。
ただ、玉石混交のマンション。選択の決め手は一概に言えないと思います。

[1224: 匿名さん]

駅のすぐ隣にあったドラッグストアは月二回くらい全商品１０％引してたのに、東急ストアの隣に移転してからは一度もやってない。
東急ストアと競合しないようにするためだろうけど、値段も高くなった。
当然ながら閑古鳥鳴いてる。

[1225: 匿名さん]

>>1220
浜田山の三井スレ見てきたけど、十分な庶民ぶりだったよ。
だいたい本当の金持ちや権力者住民なら、ただのパークシティなのに「ここのグレードはパークマンション以上よ」といったような、コンプレックスに満ち溢れた発言しないからｗ

[1226: 匿名さん]

夜の騒音に閉口してます。夜中0時に再開発の工事を始めて朝6時まで。平日は毎日、もう1年くらいずっと。再来年まで続くらしい。
同じことが２ａでも起きるだろう。イーストの人は眠れないかも。私はウエストだからいいけど。

[1227: 匿名さん]

逆だろ。ウェストの方が工事現場に近いだろ笑。私はイーストだからいいけど、が正解。
適当にネガレスしてんなよ。

[1228: 匿名さん]

隣（Ⅱ－ａ街区）に何ができるか内覧会直前でも発表できないマンションは欠陥商品と言われても仕方ないと思う。

三井のマンションと比較するなんておこがましいと、契約者の私でも思う。

契約時の説明と全然違うぞ！

[1229: 匿名さん]

ブッ
東西を混同してしまいましたやっぱり慢性的な睡眠不足だな

[1230: 匿名さん]

資産に恵まれた方は戸建てに住まわれて、タワーの上層階をセカンドとして買われます。

[1231: 匿名さん]

1225
浜田山検討スレパート１
を読んでみたけどネガレスばかりじゃない。
なんで今ごろ、あの物件は美化されているんだ？

[1232: 匿名さん]

地元の公立校は進学向きでないようですね。
かと言って、小さい頃からギュウギュウ詰めの電車に乗せるのは酷だし、車で送るには道路事情が悪過ぎる。
ここは教育面でも、交通の不便さが影を落としてますね。

[1233: 匿名]

>>1203
お子さんに満足な教育機会を与えようと考えたら、答えは自ら明らかですね。

[1234: 匿名さん]

タワーに実績の無い東急ですが。
欠陥住宅頻発の大成建設ですが。

[1235: 匿名さん]

西新宿の都庁庁舎は施工が大成建設ですが、デキが悪くてその補修に1000億円超と報道されてました。
ライズの大規模修繕費用も無駄にかかりそう。

[1236: 匿名さん]

少子化&大学全入時代に何を論議しているんでしょうか。
滑稽ですね。

[1237: 匿名さん]

高収入を得たいなら、大学がどこでもいいなんてありえません。

[1238: 匿名さん]

はい、はい
親子して二子玉川小学校卒で、三流大学卒で、低収入で、ライズくらいも買えなくて、掲示板に張り付いて、いつまでも僻んでいてください

[1239: 匿名さん]

>>1237
良い大学を出たら、良い企業に入れて、高収入・・・
そんな幻想を抱いているのですか？
あなたの子供がかわいそうだ。
親は選べないからな・・・

[1240: 匿名]

大学を選べない学力レベルで人生空しくないですか？

[1241: 匿名さん]

>>1240
自問自答ですか？

[1242: 匿名さん]

ほんと頭が弱い人が多いなあ。
10年後、20年後は、早慶なんてブランドじゃないんだよ。
早稲田出ました、慶応出ました、じゃ食えないんだよ。

真のグローバル化に突入している今、日本人だけじゃなくて、賃金が安いアジアの優秀な連中と仕事を奪い合うことになるのが、目に見えているのに・・・

ホント、ブランド、ブランドって言う連中は、何もわかっていない。

[1243: 匿名さん]

子供の将来の選択肢を狭めてしまう親は失格です。有名校で無い大学卒では選択肢が少ないのは事実です。

[1244: 匿名さん]

グローバル化なんですから英語程度話せて当たり前の時代ですね
大学ならどこでもなんていうレベルでは、グローバル化からも落ちこぼれ

[1245: 匿名さん]

ライズ買えない人はアジアの低賃金層と張り合っていればいいのではないですか？

[1246: 匿名さん]

アジアの優秀な人たちは一般的な日本人よりも給料が上ですよ。

[1247: 匿名]

取り敢えず、東大京大東工大一橋、慶応医学部、国立医学部のどこでもない奴が学歴ネタで吠えるのはこの上なく見苦しいからヤメレ

[1248: 匿名]

オックスフォードですがダメですか？

[1252: 匿名さん]

＞＞１２５０
どうせ親の援助で買ってる周辺住民がほとんどだよ。
学歴の話は聞き流してよろしいかと。

[1253: 匿名さん]

>>1251
株式の何が雑所得なんだ？と、釣られてみる。

[1257: 匿名]

早慶卒でも 驚く程使えない奴がいる事実。開いた口がふさがらなかった。

[1258: 匿名さん]

東急コミュニティの管理ってすごいらしいよ。

私のよく尋ねたマンションは、入り口の横の管理室で
管理人がたばこ吸っていて、いきなりたばこ臭いし、

プリズムタワーでは、
入口のカウンターにきったない飾り（キーホルダー？とか）を
テープでジャラジャラ貼付けてる。
手作り感満載の貧乏臭いことをするらしいよ。
エレベータでは、小便するなの掲示もするらしい。

マスタービューレジデンスでは、
トランクルームの換気の設定ミスで、収納品がカビだらけでも、
保障もしないらしい。

[1259: 匿名さん]

また、東急批判かよ。

クレーム入れても相手にされないからって、
こんなところで個別の案件指摘してもしかたないだろ。
誰も解決できないだろ

[1262: 匿名]

1251さん、羨ましいですね。
でも、ここだとそのぐらいの広さはプレミアム以上になるので２億は超えてきますから、自己資金がもう少し欲しいところ。
120平米くらいなら十分圏内じゃないでしょうか。

[1263: 匿名さん]

>>1253
1251さんのように会社員できちんと確定申告していれば株や為替差益を含むインターネットビジネスは給与所得以外なので雑所得として税務署に申告するのが普通だが。
1253は素人？

[1265: 匿名さん]

確かに１２５１さんは羨ましいです。
例えばプレミアム３億弱だとして、仮に銀行一本ですと９０００万円の借り入れが限界くらいかなと（飽くまでも計算上で）勝手ながら思います。
やはり、自己資金をもう少し増やすのが得策だと思います。
にしても、株やＦＸで利益を出されているなんて凄いですね。私は外貨預金（＄ＮＺ）でかなりショートしています。ベア基調の踊場にはまってしまいました。
金額は情けなくて言えません(>_<)

[1266: 匿名さん]

1258さんの意見は具体的事例で参考になるし正論だ。
それをなんだ、1259、1260、1261の連続書き込みは！感情剥き出しで恥ずかしい。
正体ばれてるんだよ。自分たちが悪いくせに逆恨みしやがって。
惨めな奴らだ。