二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[1101: 匿名さん]

2aの低層はパチンコ店
オフィス希望無いから
表向きはシネコンで用途地域変更したのはそのため
上層はオカマバーなど風俗
東急レクリエーションが新宿MILANOビルで実績あり

[1104: 匿名さん]

今さらなんだが、ここって建物の仕様自体は何げにかなり良いね。スラブ厚や戸建境の壁の厚さは都心の高級タワーを遥かに上回っている。都心タワーも複数物件を検討したけど、その中ではライズが一番、文句なしに建物自体の仕様は良いよ。でもだからこそコストがかかって販売価格が高めになってるんだろうね。

[1105: 匿名さん]

>>1101

日本最大の歓楽街、歌舞伎町の真ん中にある商業ビルと、準郊外のここを同じと考える
マーケティングセンスってすごい！！
参りました。

[1106: 匿名さん]

「準郊外」って言うのがつらいね。

「郊外」だよ。

[1107: 匿名さん]

「準都心」

[1108: もう別のを買っちゃた]

「でもだからこそコストがかかって販売価格が高めになってるんだろうね。」
と言われますが、

一年前の各物件が高すぎたとは言え、立地に対しては割安に思えるのですが。

[1109: 匿名]

1105さん
1101のセンスを責めないであげて下さい。精神衛生上ネガらないといけない方か、ネガを投稿して上司にアピールしないといけない方ですから…。

[1110: 匿名さん]

1108さん
本当に割安なお買い得物件なら自分でさっさと買ってるよね。
それが何よ、ほか買ったからもうお金なくて買えない？

買えない貧乏人に割安とか評価されてもちっとも嬉しくないよ。
第三者になりすましてるつもりかもしれないけどもっとうまくやろうよ。

[1111: 匿名]

1110 じゃ、お前さんも買うなよ。それでいいでしょ。

[1113: 匿名さん]

1111さん、それでいいかどうかはモデルルームの係員さんに聞いて下さい。追い詰められているでしょうから、心配です。どうか気分をリラックスして下さい。

[1114: 匿名さん]

グランドヒルズの方がマンションの格としてはMR比べれば一目瞭然だが数段上。三茶でも閑静でよいとこだしここより渋谷に近いしね。しかしこちらは北向きなど庶民でも購入できるし、ニーズが幅広い。西、南西のプレミア階は眺望も良いしグランドヒルズにひけはとらないと思う。二子玉川の大型マンションならプラウドと互角の評価！！

[1115: 匿名さん]

ニコタマは郊外過ぎる‥神奈川県と言って良い？

[1116: 匿名さん]

>>1114
ライズも閑静なマンションになると思うよ。
なんてったって売れていないんだから。

[1117: もう別のを買っちゃた]

実際ここのＭＲに行って、販売員さんに「何か割安ですね」って聞いたら、
「売り主さんも物件数が多いのと、最近の経済情勢から控えめな値付けを
されたと聞いています。ご予算にあえばお買い得です」って言われたよ。

[1118: 匿名さん]

駅から５分くらいの昨年販売されたマンションの坪単価とくらべると、北千束より安くて大井町と同じくらいです。

[1119: 匿名]

北千束ってレベルが高いのですね。二子玉より上ですか？
まあ、洗足池がすぐ近くにあり田園調布なみの環境の超高級住宅街で、お屋敷も多いですからね。
煩雑な二子玉や大井町に比べて、北千束は閑静で区内とは思えない雰囲気ですね。

[1120: 匿名さん]

マンションとお屋敷が混在ですか・・
北千束も資産価値が落ちそうですね。

[1121: 匿名さん]

マンションと河川敷よりは良い。

[1122: 匿名]

>>1116
マンションは静かでも隣はオフィス改め風俗確定ですから

[1123: 匿名]

1122って何が悲しくてそんなんなった？

[1124: 匿名さん]

三茶物件もここももう少し安ければいきとたいと狙われる物件はとかく叩かれる。このクラスを買える真の購入検討者はネガレスなんて気にもしないでしょ。

[1126: 匿名さん]

城東湾岸と同じ失敗。
そして城東湾岸と同じ操作と買い煽り。
せっかくの世田谷でなに血迷ってんの？という感じ。

[1131: もう別のを買っちゃた]

正直、河川敷より湾岸のほうが立地は上だと思う。郊外の河川敷に将来性は感じられない。

[1136: ご近所さん]

所詮東京のはずれの田舎だからこそ、多摩川の自然と一通りそろっている
高島屋のバランスがとれていたのに。。。
1000戸なんてフタコの良さを自ら消してしまうだけのような気がしてなりません。
てかまったく違う土地になりそう。
治安だって外から人が流入すればそれだけ悪くなる気がする。。

河原なんて結局土地は限られているわけで。
住居は縦に延ばせますが、生活の場・移動は基本平面ですから
田園都市線のみならず周りの脆弱な道路網等が心配です。
特に電車は10両の田園都市線から6両の大井町線に人がながれただけでどれほど解消するのか。。。

過去、多摩川の花火で一時的に人が流入したときですら
ホーム転落事故とか起こっていたのに恒常的に人が流入したらどうなるのか心配です。

もうほとんどたっちゃってるので今更どうしようもありませんが
せめて変な住人が増えないことを祈ってます。

[1137: 匿名さん]

↑　気持ちは分からんでもないが、古い世代だけで老い朽ち果てていくよりは随分良いことだよ。

[1138: 匿名さん]

特に子供育てる過程においてはね。

[1139: 匿名さん]

よく田園都市線の通勤ラッシュに耐えられるな。私は無理です‥

[1140: 匿名さん]

同じ話題繰り返しだね。新スレ作ってもどうせ荒らしの遊び場になるだけだし、必要ないかな？

[1141: 匿名さん]

世田谷と言えど、教育機関の極端に少ない地域
子育てに良い環境ではないです

[1142: 匿名さん]

>1136

近隣の人は複雑なお気持ちでしょうね。
どんな人が住むんだろう、街が荒廃したりしないかとか。
また、敵意むき出しで反感持ってる人もいるでしょうね。
家から見る風景が台無しになった人とか、自分の庭先におおぜい人が増えるのは嫌だとかね。

ただ引っ越してくる人達は、少なくとも二子玉川が好きで、この街に静かに暮らしたいという人達だと思いますよ。
だから、先住の近隣の方と、少なくとも二子玉川を愛する気持ちに大きな違いはないはずです。

ここで荒らししてる連中や、嫌がらせしている連中こそが、私たち二子玉川の好きな人々の本当の敵です。
唯々、二子玉川が好きでここに住みたいと思う人たちが、ライズを買ってる人達だと思います。

[1145: 匿名さん]

1141です。地元地権者なので実感です。あと、近くに無くて地味に困るのが郵便局。東急は誘致しないと言ってるし。

[1146: 匿名さん]

1141さん、一番近い郵便局はどこですか？

[1147: 匿名さん]

小学校の手前
クリーニング屋さんの隣

[1148: 1146]

>>1147　確かにライズから結構距離ありますね。情報ありがとうございました。

[1149: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
ただ、郵便局はあまり利用しないから私は大丈夫。
それより、プラザモールにコンビニが欲しいです。

[1150: 匿名さん]

1141さんの言う通りじゃん
なんでこれが妬みなの？？？
学校や病院のことを考えたら、子育てにはあまり向いてないだろ？

少しでも意に沿わないネタはすべて妬みって・・・
今までどんなところに住んでたのか知らんけど、城南だったらこれくらいの物件を買える人はいくらでもいますよ
こういう錯覚がネガを煽てるんだよな・・・

[1151: 匿名さん]

病院についてはプラザモールにクリニック（たしか小児科だったような・・）が入る予定だったはず。

学校についてはいかがでしょう？このあたりの学校事情に詳しい方がいたら教えて下さるとありがたいです。

[1152: 匿名さん]

玉川小学校区内？
ここら辺から桜新町辺りまでの学校の評判はよく聞くけど、ここはあまり評判良くないよね。
瀬田当たりより向こうは、住民層の関係で一応進学に適した感じになってる。
実際、東大はじめそこそこの国立や早慶当たりはデフォルトなんじゃないかと感じる環境。
６～７割以上は中学受験して抜けるし、そうでなくてもまあまあのとこに行くという感じ。
玉川小学校はそういう環境ではないとは聞く。

瀬田当たりは小学校からお受験して抜けてることも多いので、そういう手もあるかも。
それにこの物件に入るような方々の子弟が一気に増えれば、雰囲気は変わりそう。
まあ、教育といっても、いいところへの進学が全てではないとは思いますが。

[1153: 匿名さん]

玉川小と二子玉川小を混同されてませんか？
ちなみに、玉川小地区は中学受験に熱心。国交省の官舎もあり、師弟も優秀です。

[1154: 匿名さん]

あっと失礼！！
玉川小は中町通り沿いのですね。
1152は、玉川小→二子玉川小に訂正。

[1155: 契約済みさん]

百貨店は苦境ですね。
やはり玉川高島屋もつぶれるんでしょうね。

[1156: 匿名]

地元民です。二子玉川小だってかなり優秀だと思うよ。私が小学生時代（もう丁度２０年前の話だが）、クラスメート３５人中８人が東大行った。早慶や一橋を合わせると１７人が、これらの大学に進学したよ。かく言う私は早慶だが、仕事はとても充実してて今日も今帰りです。ライズもいいと思うし、二子も住んでみれば分かるけど、すごくいい街だと思うよ。都会的な雰囲気も味わえるし、気取らない生活も味わえる。検討者や契約者の方はおかしなネガレスに惑わされず、二子をお選びになったご自身の判断に自信を持って下さい。きっと楽しい生活を送れると思いますよ。

[1163: 匿名さん]

では、有益な情報を。
二子玉川の人気の理由は自然が豊かな点が大きいようですよ。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/24/news035.html

[1165: 匿名さん]

二子玉川にはなにが有名なんですか？デパートにはあまり行かないのでデパート以外で有名な施設教えてください。

[1166: 匿名さん]

1156さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。

私も違和感まったくないです。
二子玉川はいいところだし、他人にごちゃごちゃ言われる筋合いもない。
私も二子玉川を選択して正解だと思います。他の地区よりも、私はここに暮らしたいですね。

しかし何でかなあ。別に二子玉川に住みたい人に、何でそこませ嫌がらせみたいな悪口言ってんだろ。
二子玉川を良く言われるのが、ほんとに嫌なんだね。なんか恨みっぽい感じだよね。異常な感じするもん。

[1167: 匿名さん]

これだけ規模が大きいと単純に再開発を喜べない地元近隣がいるのはしょうがないよね。
プラウドはもとから同じようなサイズのビルが建ってた跡地だけど、ライズは低い建物しかなかったエリアだからね。
花火や富士山が見えなくなった家も多いだろうし多少なりとも電車の混雑に影響したり。
そういうのを考えると、ネガティブにちくちく言いたくなるのかなぁ。


ただ、救いなのは、ここを景気の悪い今、決して安くはない価格で買う方達は、安定した収入があって、ガツガツしたり夜遊び型でない二子玉川贔屓な方ばかりだと思うので、マナーなんかも心配いらないように思います。
地元の方もあまり警戒せずにうまく交われれば、学校行事や街のイベントなども活性化して良くなりそう。

[1168: 白岩くん]

ライズへの批判を二子玉川への批判に変換するのはやめてもらいたい。
迷惑だ。
ライズは二子玉川のランドマークにはなれないのだから。

[1170: 卒業生]

>>1156
嘘つけ。おれも丁度20年間に卒業しているけど、早慶行ったのは2人。青学が1人。
まじ商店街の息子が多くて、レベルの低い学校だった。

[1171: 1156]

人のことをいきなり嘘つき呼ばわりする人（恐らくネガだろうが）にレスするのも面倒だが、私が卒業したのは９２年。正確に丁度２０年前はまだ小学４年だった。だから1170さんとは代が違うね。本当にﾚﾍﾞﾙの高い代で1個下の代もかなり優秀だった。二子玉川小がレベル低いって言うのは言い過ぎだと思うよ。

[1172: 匿名さん]

東大東大って・・・
東海大学とか東洋大学なんだろw

[1173: 匿名さん]

こんなのがありました。ご参考。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/24/news035.html

[1175: 匿名さん]

遊園地があった頃から知る身には、
「住みたい街」と持ち上げられると、ピンにきません。
本来、東急沿線はローカル、癒し系なのです。
近くに住んでいても、毎日、高島屋に行くわけでもなく。
安い買い物なら、用賀のオーケーで十分。
現に、「ふたこ」の住人もオーケーに買い出しに行っています。
ここの「ライズ」論争は、何か別世界ですね。

[1176: 匿名さん]

30代以下では「吉祥寺」と答えた人が多かったが、40代以上では「自由が丘」「二子玉川」「伊豆諸島」が上位に並んだ。

伊豆諸島だってｗ

二子玉川はおばさんに大人気

[1178: 匿名]

二子玉川はwを多用する連中には不人気らしい。結構なことだ。

[1180: 匿名さん]

川の近くってどうだろう？

[1181: 匿名さん]

ライズを検討中です。もうひとつは
湾岸タワーマンションです。

最近百貨店の閉店が相次ぎ、玉川高島屋
も時間の問題だと思います。

玉川高島屋以外にこれっていうもの
あったら教えてください。

[1182: 匿名さん]

1170さんとは別の地元に住むものです。わずか１２年以内ですし、東大にそれほど受かった年があれば耳にしているはずですが聞きませんね。そんなデタラメを投稿してどんなメリットがあるのでしょう？

[1183: 匿名さん]

郊外の百貨店はビジネスモデルとして成り立たないでしょうね。

[1184: 匿名さん]

中国人観光客がここまで買い物に来るはずが無いですよね。

[1185: 匿名さん]

さぁ、二子玉川を知らない疎遠な方のようなので湾岸でも良いんじゃないですか？
物件も多いし、今後も大量に供給されるから選び易いですし。

多分、ここを買う人は二子玉川が好き、湾岸は気持ち的に無理、地縁があるとか明確な理由があるように思います。

私がライズにしたのは高島屋の魅力はもちろんですが、落ち着いた住宅地と二子玉川の自然、散歩で感じる長閑な空気、行き交う人、再開発の内容です。
私は湾岸もいくつか見に行って眺望の素晴らしい部屋を検討したんですが、やめた理由は二子玉川と反対に、まだ新しい街の雰囲気が作られ感が強く、行き交う人の感じもちょっと違和感があったこと、商業施設が庶民的なものに偏っていて自分には逆に不便な面があると思ったこと、今後も開発でマンションが乱立し落ち着いた環境になるには随分かかることでしょうか。

タワーマンションというものを特に魅力的には思っていませんし、豪華な共有施設の利用状況を竣工済みマンションで確認し、イメージ通りには暮らせない実感をしたことで湾岸に興味がなくなりました。

うまく言えませんが、どちらも便利で良い街だと思いましたが、最終的に自分や家族の感性に合うかどうかで決めました。
実際に街を歩かれて実感してみたほうが良いですよ。

[1186: 匿名さん]

高島屋はその内なくなると考えたほうが無難でしょう。

それから、多摩川沿いにある電気メーカーの行く末も心配です。

いろいろと考えた上で決断すべき、郊外とはそんなもんです。
安泰とはなかなか行きません。

[1187: 匿名さん]

落ち着いた住宅地と自然は素晴らしいが、このマンションが両方ともある程度破壊したのも事実。
建物の高さを崖線のてっぺん以下に抑えてくれれば、今後の地区のために良かった。
今更仕方ないけどね。

[1188: 匿名さん]

>>1187
マンションに住んでいる人には関係ないし、
高い方が眺望が良くなるからね。

ホテルとかオフィスビルの話って進んでいるのでしょうか？
どう考えても需要がなさそうだけど。

[1189: 匿名さん]

写真見る限りじゃ大したところには見えないけどな？

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

[1190: 匿名さん]

Ⅱａ街区のオフィスもホテルも進んでませんよ。
Ⅰ街区のオフィス１４階もあるし借り手がいないんだから。
つまり、Ⅰ街区のオフィスビルの結果見て、Ⅱａ街区の仕切りなおし。
それまで東急も様子見せざるをえない状況。
最速でもリボンストリートは１０年後

[1191: 匿名さん]

>>1190
やっぱりね。
写真見ても普通の郊外の川の近くとしか見えませんね。
落ち着いた自然がどうとか、ちょっと大げさすぎませんか。

[1192: 匿名さん]

じゃオレは、Ⅱa地区の低層レジデンスに賭けるよ。

[1193: 匿名さん]

残念ながら、低層はパチンコ店が予約済みです。

[1194: 匿名さん]

パチンコ店は本当に濃厚ですね。今だって駅前を陣取っていますから、
IIa地区を見逃すわけがない気がします。

でも私も基本的に二子玉川好きですし、ライズ方面にも必ず行くと思いますから、
できましたら派手なネオンや軍艦マーチはやめて、コンランチックなおしゃれな
店構えにしてほしいものです。

[1195: 匿名さん]

何で高いのか良く分からないところですね。

[1196: 匿名さん]

シネコンを１街区にしとけば用途地域の変更申請も無くて、パチンコ屋も２aに進出できないのに。
東急に街づくり任せるのに無理ありすぎ。三井だったらなぁ。

[1197: 匿名さん]

地元に住んでる者だけど９８年頃に東大に大量に入学だったら話題になってはずだけど聞いたことないね。
昔のことじゃないしね。
投稿者が９２年卒業っていうところだけ真実なら、＊＊さんじゃない？東急に入ってうさんくさい仕事してるとかいう人。
こういうのはすぐ広まるからね。親が泣いてるよ。

[1198: 匿名さん]

もし本当だとしても、二子玉川が子育てに適した地域かどうかという流れで、特定の１，２年だけ話題するのはおかしいでしょう。今後どうか、継続的にどうかと無関係だから。
基本的学力である文章読解力、理解力に明らかに難あり。
早慶っていう表現も変。
早慶予備校とか早慶外語ゼミだろう。東急の営業かな。

[1199: 地元民さん]

俺も92年二子小卒業のものだが、その頃の同級生がいい大学に進学したっていう話はよく聞いたよ。
もっとも、その頃の同級生達は、瀬田中にそのまま進学するやつは少なくて、みんな中高一貫の私立進学校
に行くやつが多かったけど。

[1200: 匿名さん]

９２年前後だけに限定された話題なですね
結果的に、今は違うと強調してしまっているわけですが