二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

[匿名さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
すでに二子玉川のランドマークとして各方面からいろんな意味で注目を集めているこの物件。
販売開始後3年目（1年2ヶ月経過）の第3次3期、そろそろ最終局面か？ネガもポジも巻き込んで、とうとう20スレ目に突入です。くれぐれも嘘やでまかせは書き込まぬよう、検討者にとって参考になる意見をお願いします。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
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スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズオフィス＝http://www.rise-office.net/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
［仮称］二子玉川公園（都市計画公園）＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[1: 匿名さん]

クリクリ坊主がヤマダUの為に買ったマンションってココ？

[2: 匿名さん]

前スレ1323さん

日経読んでください。
高島屋SCの大規模改装についての記事が載ってます。
東神開発は引き続き力を入れていくようですね。

[3: 匿名さん]

タマ●カが凄いのは良く分かった。住まいのグレードはどうなんだ？タマ●カを買って住むんじゃないんだからさ。

[4: 匿名さん]

リエトコート３次　３０戸昨日売り出したら７－８倍の競争率で即日完売らしいです。
新駅できた効果みたいですね。
値段的にもライズより若干安いみたいです。
武蔵小杉が飛ぶように売れてるのですからライズも間違いなく完売でしょう。

[5: 匿名さん]

武蔵小杉のリエトコートは、今度新しくできる新駅から徒歩二分だし東京への電車アクセスも良い。
そのあたりも販売好調の要因の一つでは。

[6: 匿名さん]

都内勤めのサラリーマン目線で武蔵小杉と比較してはなりません。
二子玉川は都内だけど都心に通うには不便な立地です。
ライズは駅から遠いし電車も不便。

移動は車だけで電車に乗ったことないくらいの金持ちには便利なマンションかもしれませんね。

[7: 匿名さん]

駅６分が遠いって？

[8: 匿名さん]

要するに、生活にゆとりのない方々の寄宿舎が小杉ってことになるのかな？
住まいを利便性だけで購入するなんて・・・それなら賃貸でいいじゃんないのって気がするが＾＾

[9: 匿名さん]

>>4
即日完売したんですか？
しかし、武蔵小杉のタワマン凄い人気ですね～
この時期で倍率が7～8倍とは。

[10: 匿名さん]

>>7
遠いよ！

[11: 匿名さん]

タワマン界では遠いですね〜

[12: 匿名さん]

戸建てで駅6分は文句ないが、マンションで駅6分＋エレベーターで縦移動＋玄関へ移動って遠いよな。

[13: 匿名さん]

駅まで三分やそこらの違いがそんなにシビアとは確かに余裕なさすぎだろ。
そこまで気になる人なら駅直結のタワマンの２階までじゃないと。

[14: 匿名さん]

リエトはここよりも少し安いだけなのに即日完売。ここは東京都で自称ブランド立地なのに少し高いだけでいまだ売れ残り。負け惜しみも涙目に変わってきそうですね。ようは勤め人には通勤不便なんだよ。

[15: 匿名さん]

都心でタワマン分譲の経験がない東急

[16: 匿名さん]

完全に勝負あったというしかない。
ここにブランド分の上乗せ価値なんて無いってことだよ。

徒歩６分歩くのなら高級低層にすべきだし、通勤考えるのならプラウドタワーのように駅徒歩３分以内に
すべきだった。
通勤不便なのに無理にタワマンにして需要を無理やり喚起しようとしてもエンドはついてこない。

完全にコンセプトミスだね。

[24: 匿名さん]

吉祥寺と勘違いしているのでは？

[25: 匿名さん]

そりゃ大規模物件のボリュームゾーンのバルク売りで勝負したら、小杉のほうが有利だろ。
二子玉とかブランドや地域イメージで売ってるところは、そうしたボリュームで勝負してるわけじゃないんだから。
その意味じゃ、本来はこうしたタワーは二子玉近辺では例外的な位置づけだろうな。

[26: 匿名さん]

都民の住みたい街ランキングでベスト２０に入らない二子玉川が、なぜ首都圏の住みたい街ランキングで４位に入るのか考えた。
おそらく神奈川県民が憧れる街No1なんだろう。多摩川の向こうが眩しくて仕方がない。小杉が粘着しているのがその証だ。

[27: 匿名さん]

既にコンセプトミスでも値付けミスでもない販売状況だと思うが。
ギリギリの強気戦略で欲しくて買える人が買って八割売れたなら成功ですよ。

[29: 匿名さん]

小杉は独身男性には便利でいいとこだと思うよ。
ただ、家族で住んで、子育てするとなると検討の対象外なんだよね。

大崎も考えてるんだけど、ちょっと緑が少ないかな。

[30: 匿名さん]

たしかにこのスレ立ち上がりから荒らされてましたよね

武蔵小杉も前のスレで釣りの書き込みがあってそこに乗せられてはじまったので終わりでいいんじゃないですか

価格帯が違う時点で比べる意味がないし、購入する顧客層もまったく違う
物件の希少性の違うので、この話は比べても意味がないでしょう

[31: 匿名さん]

ここって坪平均310～320万でほぼ完売してるんでしょ？
値下げしたみたいだけど郊外では飛びぬけてて都心並に引っかかるくらいだよね。
地域ブランドかこの物件のコンセプトかわからないけど、成功なんじゃないの？
頑張ってこの値でここまで売ったのなら、少なくとも失敗とはいえない。

[32: 匿名さん]

渋谷から急行で10分の立地が自慢のニコタマ

＞堀之内、五反田、六本木へのアクセスを考えれば、コスギのほうがはるかに可能性あるんじゃない？

アレッ、渋谷は？？？

[33: 匿名さん]

武蔵小杉のリエトコートが売れたって誰か言ってたが、平成20年2月竣工済で75㎡4,900万円！！
ここと比較にならなさすぎて超ウケる。東京で言えば八王子のタワーマンションと同じレベルだ。
三鷹の坪400万円タワーマンションのスレが同じ中央線の八王子や立川に荒らされているのと全く同じ構図だ。

[34: 匿名さん]

デベ２流なのに価格だけ強気なところが苦戦の原因

[35: 匿名さん]

二子玉川と武蔵小杉は似てるんだから比較されるのは当然

[36: 匿名さん]

》武蔵小杉のリエトコートが売れたって誰か言ってたが、平成20年2月竣工済で75㎡4,900万円！！

そうなんだ。興味ないから知らなかった。
人気があるというより、「アクセス良さ気だけど安くて買いやすかった」そいうことでしょう？
こんなのと比較しても意味ないじゃん。

[37: 匿名さん]

》３２
渋谷にアクセスがいいからという理由でこの地域に住んでる人は多くないでしょうね。
渋谷なんて普段は素通りでしょう、いい大人は。
電車も使えるが、車移動の人が多い地域だよ＾＾

[38: 匿名さん]

まったく価格の違う物件は比較しないでしょ

近くてもグレードが違ったらそもそも興味ないでしょ

武蔵小杉の状況は知らなかったっていう人が正解じゃないですか

ここはある意味特殊だから坪単価的にも高いし、川崎と比べた人はいないんじゃない

[39: 匿名さん]

このマンション20スレ目だそうですね（笑）

[40: 匿名さん]

武蔵小杉で75m2が4900万で買えるのですか？ここだと8000万位しますよね？

[41: 近所をよく知る人]

タワーを毛嫌いするわけじゃないけど、都心に近くて自然を感じるという
街だと思うし、そうなるとタワーってのはどうかなと思う。ここがタワー
ではなく、中層と低層の落ち着いた開発コンセプトなら、本当に良かった
のにと思う。

下手にプラウドの高層が成功したから、色気だしちゃったって感じでしょうか？

低層で落ち着いた丸紅物件（50戸以下の物件ですが）なんて、去年末に販売
開始して即完売でしょ。やはり二子玉川のニーズはそんな建物じゃないかな。

[42: 匿名さん]

>>37
必死で渋谷を遠ざけたがってますねw

[43: 匿名さん]

そこはプラウドも含めて個人のライフスタイル、趣味趣向の問題なので
低層中心の麻布にもタワーはあるし好き好きでしょう

私はこの立地、仕様とも気にいってますよ

[44: 匿名さん]

＞電車も使えるが、車移動の人が多い地域だよ＾＾

車寄せの無いマンションですからその話題はタブーです。

[45: 匿名さん]

情報は正確に。
ライズＣ１ｔｙｐｅ　７０ｍ２　５，９００万　坪２７８万　。
このへんとリエトの一番安いところと比べるとリエト坪２５０万　約１割ぐらい安いかな。
方や武蔵小杉リエトは割安で飛ぶように売れてるんだから、しかもリエトは賃貸仕様からの転売物件ですよ。
次回募集は多分二子と値さが５－６％ぐらいで売り出されると思います。
所詮客観的違いはそんなもんでしょう。
やはり武蔵小杉は注目されてるエリアなんですね。
その証拠にデベの建設ラッシュです。
ブリリア武蔵小杉→駅直結東急物件。
東横線駅前開発の最後の物件でもあり商業施設の充実とあいまっていずれ二子は追い抜かれるでしょう。

[46: 匿名さん]

確かに武蔵小杉はこの不況下でも飛ぶように売れ、二子は売れ行きがさっぱり。
やはり世間一般の客観的評価が反映されてるのかもしれませんね。

[47: 匿名さん]

>>45
しかも武蔵小杉は一流デベだしね

[48: 匿名さん>>]

ここを検討している人は、ムサコエリアは全く検討外。

誰かが書いていたが、タワーなら三鷹か都内のタワマン(湾岸除く）。準都心なら浜田山パークシティですよ。

ムサコは溝ノ口あたりと競合だよね。

[49: 匿名さん]

↑
客観的判断が苦手な人。

[50: 匿名さん]

ここもタワーじゃなかった？

[51: 匿名さん]

素直に小杉は電車便利だと認めます。でもそれだけです。
いくら駅前だけ整備しても、所詮南部沿線ですし、
子育てには本当に悪環境です。この前武蔵新城に行く
用事ありましたが、いまだにビーバップの世界から
飛び出した人がいました。

DINKSや独身や単身向けに、将来賃貸や転売検討している
方へのニーズがあるのでは？

[52: 匿名さん>>]

今日も見上げると確かに、投資用に買った人が多いのか、高層階中心に３割くらいの部屋には電気ついてないから、暗い印象です。この先、ムサコの資産価値はどうなるのでしょうか？

[54: 匿名さん]

交通インフラが整備されてる利点があれば十分。51はなにをネチャネチャ言ってるのよ？

[55: 匿名さん]

武蔵小杉から比べると二子は利便性から勝負にならんよ。
玉高が好きな人の町でしょう。
価値観が違うんだから。

[56: 匿名さん>>]

パークシティムサコのスレには、ライズはほとんど出てこない。
逆に「進化する都市・川崎市のマンションに住もう！」「シンカシティ」「溝の口」のスレ辺りで
ムサコたたきが行われてるから、そんなんと比較され、一緒にされるのは我慢できない・・・。

どうせ比べられるなら、二子玉川と競合してると思われたい、
ライズのスレで、同列に扱って欲しいということなのです。

ムサコ住民の気持ちもわかってあげてください！

[57: 匿名さん]

48=52=53
お名前をご確認ください。

[58: 匿名さん]

56も同じ人みたいですね。異常ですね。。。

[59: 匿名さん>>]

交通の利便性もいいほうがいいが、みんなが住みたい街かどうか、エリアとしての魅力のほうが重要だと思うが・・。

ムサコの住民はもうすでに買ってしまってるのですね。

[60: 匿名さん]

小杉に予定されている、充実した商業施設とやらにはどのようなものがあるのか？
ラゾーナ川崎を超えるようなものが予定されているのであれば検討に加えますが。

家庭がある人には利便性だけで住居は選べませんよ。子供や赤ちゃん連れて電車ばっかり乗ってられないし。

[62: 匿名さん]

だからー何度も言ってるじゃない。
タワマンって立地が全てと言えるぐらい重要で、だから武蔵小杉だって。
それがエリアの魅力なんだってば。
わからない人だな。
旦那さん選ぶときに顔だけじゃ選ばないでしょう、お金とか経済力も重要でしょう。
ハンサム選んでも一生○○じゃ困るでしょう。
頭悪いなー。
総合的な客観的判断ってそう言うこと。

[63: 匿名さん]

６０さん
東京機械跡地とか武蔵小杉駅ビル込みの南部西区開発が始まればラゾーナ並み以上になるでしょう。

[65: 武蔵小杉住人]

わざわざ出張してライズの購入者いじめるのはやめましょう。
もう充分でしょう。
そっと売れ行きを見守りましょう。
武蔵小杉が売れればライズも売れるんだし。

[66: 武蔵小杉住人]

海峡隔てて韓国と日本みたいな憎しみあいですね。
欧米（都心）から観ると似たもの同士の兄弟げんかです。

[68: 匿名さん]

ラゾーナ？
そんなんでいいの？

[69: 匿名さん]

世田谷の住宅地の場合は、本来駅から遠い地区のほうが評価され好まれる。深沢や岡本などね。
ムサコくんの利便性、利便性って、何なのかね～。

[70: 匿名さん]

>>63
いつ始まっていつ完成予定？二子玉川の再開発より先ですか？

[71: 匿名さん]

世田谷住民曰く、世田谷は戸建>>>>>>>>>>>>マンションだそうだぞ。
タワーは目の敵だそうだ。

[72: 匿名さん]

駅から6分のタワマンなんて笑える。
買った人が可愛そう。

[73: 匿名さん]

また小杉教の布教活動が始まったね。

頼んでもないのに聖書配ったり、玄関先で朗読する人達を思い出す。

[74: 武蔵小杉住人]

駅から６分でもいいのです。
やっと憧れの二子に住めるんだから。

[75: 世田谷住人]

二子に憧れる人って実際どういうひとなんだろうね？
一度アンケートでもとってみたら。
多分ほとんどが二子新地とか武蔵新城とかに住んでる一戸だって住人の引越し組みじゃないかな。
やっと川向こうから引っ越してきたからうれしくってしょうがないんじゃない。
じゃないとこんなに必死になってポジレスやる気が知れない。
世田谷、や都心の住人じゃ都落ちだからそんなに必死にならないけどなー。

[76: 匿名さん]

ニコタマに憧れる人は地方出身者です。

[80: 匿名]

二子玉に憧れるのは、それより下の地域の人達ですよね。上から見たら、多摩川沿いの僻地だから、溝の口との違いがわからない程度だと思います。でも下からみるとやっぱり魅力的なんでしょうね。新しい街（昔は不人気で開拓されなかった）だから、戦後を思わせるバラック小屋のような商店街がないしパチンコや風俗街がない。そういう街が人気なのはわかる。

[81: 匿名さん]

なんか比べる感じじゃないよね
子育て？武蔵小杉でダイジョウブ？？？

二子玉川＝駅周辺には主に住宅地が広がる。周辺には団地のほか、瀬田などの高級住宅地も含めた閑静な住宅街を擁する。また、行楽地としての一面も有する。

武蔵小杉＝古くからの住宅地。特に南西エリアは庶民的な雰囲気、飲食店も充実して商業が最も盛ん。ただし、このエリアは風俗店やパチンコ店舗なども混在しており、工場地帯に隣接する街としての一面を持っている。大幅な人口増が見込まれるが、育児・教育関連施設の脆弱さが危惧されている。現在でも保育園や幼稚園では入園待ち、もしくは、他のエリアに入園させているという状況であり、小学校も今井小学校、上丸子小学校、下沼部小学校の3校のみで、校舎拡充の話もない。

[82: 匿名さん]

都内、都外って確かに比較はできるけど田園都市線と東横線だったら 東横線がブランドだよ。
二子玉川で遊ぼうって会話はない。自由が丘のほうにいっちゃうなあ。もしくはなんだかんだで横浜、渋谷じゃないの？
二子玉川、雰囲気はいいけどね。

[83: 匿名さん]

二子玉川は女性やファミリーには依然として人気高いですよ？
沿線はもちろんですが、わざわざ行くって人も珍しくないです。
男性だとサッカー等のサークル活動で練習の後飲みに行くとか。
リラックスしていて健全な雰囲気が人気ですが、再開発後も変わらないといいです。

[84: 匿名さん]

ニコタマって多摩川沿いのグランドにサッカーしに行くイメージ。土地が余ってるってことかと。世田谷の他の地区に住んでるけど、上から目線だったら済みません。

[85: 匿名さん]

お金では買えない自然がある。

[86: 匿名さん]

ここ数年、華やかな商用施設が消える事がありますよね。
便利な所にあればその人の流れは永遠です。
不便な場所にある施設は淘汰されます。

二子玉川は便利でしょうか？
だけどブランド力は凄いですね。

今後どうかなー。

[87: 匿名さん]

多摩川流域のゼロメートル地帯w

[88: 匿名さん]

まあ、この時期に高島屋の投資も決まっているし安心できますね

たしかに、不振の豊洲のららぽーとじゃないですが新興の商業施設
は事業見積もりが甘いですから苦戦は必至ですね
もともと集客力のない地域で、川崎のように乗降客数が約19万人もいれば別ですが
7万人台の武蔵小杉では早晩撤退という憂き目にあうでしょうね

[89: 匿名さん]

小杉の充実した商業施設はどんなもので、いつ出来る予定なのか、誰も教えてくれませんね。
ラゾーナをそんなもん扱いするんだから、さぞかし立派なものが出来るのでしょうね。
マンション以外のものが出来ることを期待しています。

[100: 匿名さん]

>もともとは誰も比べてなかったんですけど

いやいや、比べてる人もいたでしょう。
決め付けるのは止めましょうよ。