ゲイのマンション購入

[契約済みさん]

ゲイで、マンション購入した方／購入予定の方／検討中の方、おられますか。
独身の掲示板や、ゲイカップルのスレッドは見たのですが、もうちょっと広い範囲でお話が聞けたらと思いまして。

私は地方在住、37歳、契約済みで2011年2月に完成・入居予定です。

[381: 匿名]

あんたもゴツイ身体してんじゃないの？

うちもコンパクトマンションなんで、ゲイもチラホラ、レズカップルも一組いますね。居心地いいですよ。

[382: 匿名さん]

私こと満里奈瀬子は、見た目は183センチ超えの大男
なんで、まあ、40超えて独身な時点でアレだけど、
まず自分から言わない限りゲイだと思われたことないわね。

別にどう思われてもいいけど、母親、仲の良い数人の男女友人には
カミングアウトしたときはひどく驚かれたわ。

でもね、この世の中、身体がデカイに越したことはないのよね。
前も書いたけど、私、高校・大学を米国で過ごしたんだけど、
あちらの、ヒロイズムというか強い者は正しいみたいな、単純な
強者弱者で価値観を決める傾向にある社会では、私、身体がデカイだけで、
例えば、高校なんて中北部のスカンジナビア移民中心の白人さまさま社会
だったけど、いじめられたこととかなかったもん。
こっそりロッカーに悪戯書きとかされたけど、そんな程度。
16歳の多感な時期のこういった経験が、良くも悪くも今の自分を形成してる
のよね。

大柄な身体なのに心は女・・・って、実はそんなこともなくて、
中途半端なのよ。インテリア好きだったり、ミュージカル好きだったり、
嗜好の面ではtypicalかもしれないけど、決断力や物の考え方は、むしろ
男っぽいかもとか最近思う。

昔懐かしの「九州男」バーみたく、別にオラオラ系を狙ってるわけでもないのよ。

380が私の好みだったら、私が守ってあげてもよくてよ。

[383: スレ主]

＞376さん

こんばんは～。
僕も初めてマンション買います。

でも地方なのであんまり選択肢もなくて、
かえって悩みようがないんですよねえ。

このスレに今まで書いて下さってた方々の話を総合すると、
「あんまり気にしなくて良い」というところみたいですけどね。
白い目で見られてます、みたいな書き込みはなかったなあ。

具体的に候補となってる物件とかはあるんですかね？
また展開を教えて下さいね～。

[384: スレ主]

今日、インテリアとか家具とか、ぶらーっと見て回ってきました。
「あんまり興味ないんです～」とか思ってましたけど、
入居までしばらく時間あるし、興味持てるなら持った方がいいかなーと思って。

確かにイケアでベッド買って送料と組み立て費と…って払うより、地元で高めのを買った方がいいかもしれません。
しばらく時間を見て、お店に行くようにしまーす。

でもこういうとき、彼氏が一緒だったりすると楽しいんでしょうねえ。
そっちも頑張らないと…（苦笑）

[385: 匿名]

なんかまた不思議な感じに
…是子姐、タンマタンマ！なんか『女の一代記』ぽくなってるわよ。桑腹桑腹

新顔さん、いらっしゃ〜い←三枝風　当スレのスローガン、『案ずるより生むがやすこ』だから（いつの間に決定）。大丈夫、こわくないこわくない←ナウ鹿風

スレ主さん濁流に飲まれず相変わらず淡々としてらっしゃる。しかしこのスレ、ノロケとかに転びそうで転ばない。まあ転んだら収拾つかなくなる気もするけど笑

今夜はまぶだち←久々使用　とご飯しにこのスレでも人気の大久保に行きましたの。けど入ったのはガスト。なんで大久保まで行ってガストかというと
あたしが昼に新宿の自然洞←おすすめ　で韓国料理のブッフェしてしまい出不精のまぶだち宅近所まで出張っていったが
昼を食べ過ぎて全く腹減らず、定食食べる相手に合わせてパフェだけにした、というわけなの。

去年買ったばかりのダチと建て替えに向けて動き始めた我がマンション転売話でどす黒い野望の國行しげ美（橋幸夫の姪）風に盛り上がったわ。
ここのみなさんにもタメになる『絶対に損しないマンションの買い方とは』、で白熱二時間。事細かに再現したいわ。
…けど駄目ね、ヤバすぎて死人が出るし（嘘）。せっかく平和なこのスレも滅多斬りの最中に出る具体名の住人に見つかって即荒れること必至だわ。
まあそのうちCD-ROM版9800円にて特別頒布しますからお楽しみにネ☆←誰も買わねえよ

そう、このスレも紹介したからきっと見ているわネ。大久保のかくれ里に棲む、隠砦の大歩危小歩危のようなあの方が（しかし。香取慎吾の座頭市っていかがなものか）

[386: 匿名さん]

そうね。ちょっと、自分を見失ってたわ。

実は、私、木曜日深夜のギリシャデモ勃発に伴う
ユーロ円の大暴落で、一晩で500万円失ったの・・。
しかも寝ていたなら、まだ諦めつくのに、ネットに張り付いていたから
目の前で・・。
昨夏からトータルで1000万円の損失よ（涙）。

そんなこともあって、ちょっと憤っていたりもするのよね。

私、この一年間、会社のsabbatical休暇を取っていて、給料も
ボーナスも丸々貰いながらも、家でダラダラしてるという世間一般から
見れば大顰蹙の毎日。トルコやオーストラリアや東南アジアをそれぞれ、
二～三週間くらいかけて旅行してきたりと、まさにやりたい放題。

この隙に、人に使われるのはもう飽き飽きなんで、手っ取り早くマネーゲームで
一財産築いて、とっとと早期引退→都内タワマンのペントハウスorオーストラリア移住を
計画していただけに、今回の損失は、順調にここまで勝ってきただけに、痛いわ。
何よりも会社復帰の期限が一ヶ月くらいに迫ってきてるから、それまでに一財産築きたか
ったのに！！

さんざん勉強していたつもりなのに、為替の動向は本当に難しいわ。
でも、負けず嫌いの是子姐の闘志に本気で火が付いたわ。

マネーゲームで失った金は、マネーゲームでしか取り返せない・・これ鉄則よ。

スレチかと思うかもしれないけど、そんなことないのよ。
実際、木曜の深夜の大暴落で、きちんと読めてて「売り」で入った知人は、
一晩で家が建つほど儲かったんだから。もちろん、1000万円単位でつぎ込んだ
というから、相当の覚悟と自信があったんだろうけど。

つまり、家族とか養う必要ないゲイの我々こそ、多少リスクを冒したら、
大金ゲット、ローン無しでマンション購入できるかも！？　なのよ。
ただ、事前勉強は必須。為替は上がるか下がるかだけど、それだけで、
この世界に入ったら、ただの博打、良く言っても投機。

きちんと勉強してちゃんとした「投資」をすればこそよ。

今の時代、いつインフレが日本で起こってもおかしくないんだから、
貯金でコツコツお金貯めるなんてダメダメよ。

暫く、この板を去って、本格的に「勝ち勝負」に出るわ。
次、戻って来るときは、とりあえず1000万の損失を取り戻した
暁だわね。

それまで、みんな、See Ya!

[387: 匿名さん]

と、言いながら、冥土の土産に、ひとつアドバイス・・。

今のユーロ円すなわち、120円切ってるって、物凄く異常な事態なわけよ。
木曜深夜には110円台まで行って、「100年に一度」の筈のリーマンショック時より
下がったわけ。

そこで、勇気ある人は、今、ユーロを大量に買い込むのよ。
お金がある人は最低100万円は口座に入れて低いレバレッジで、
お金無い人は、100倍くらいのハイレバで。

単純計算で行くと、１万ユーロを買った場合、一円上がると1万円の儲け、
今年1月には130円台まで行ったこと考えれば、これからどれだけ上がるか
予想できるわよね？　さすがに二年前の180円時代までは暫くかかると思う
けれど。

世界第二位の通貨量を誇るユーロの価値がこれだけ低いことを世界が認めると思う？

ただし、為替は面白いぐらいに世界情勢やダウ株価と連動するから、暫くは上下下降
するから、くれぐれも証拠金維持率ギリギリだとダメよ。あと、損切りも忘れずに。
どの本にも損切りの必要性書いてあるけど、私はあえてそれをしない路線だから、
大損こくんだけど、私の場合は、かなり例外。

FXって、金持ちほど得するように出来ている、ある意味不思議な投資方法なのよ。

みんなで儲けて、マンション買うのよ～っ！！！（半狂乱）

[388: 匿名]

…なんともはや。生々しすぎて言葉もない、というか。けど、まんざら作り話（と言ったら怒るだろうけど）とも思われないのが凄いわね。

500万が1000万が、という桁が一瞬 500円が1000円が、に見えてしまうサクサク感。サバディカル休暇？『マザーグースと三匹の子豚たち』by桐島洋子？
ギリシャショックで影響を受けた人も相当数いるはずとは思ったものの、こんな身近に聞くとは。まあ投資で軌道に乗って儲かれば、毎日会社行くの馬鹿らしくなっちゃうわよね。

なんか状況説明→即時撤収にあれあれあれ？な感じだけど、 500万穴埋めが済む前でも戻る気になりゃいつでもおいでよ←ジュリー　てか一気に過疎化しそうだ笑

マンションと同じで、住人が減っても荒れないように維持管理資産価値向上、につとめて行きましょうね。

[389: 匿名さん]

戻んないわよ。
だって、私は誇り高き浦安の女王～っですもの！！！
でも、小物女王なんで、こっそ～りROMってるから、
頼むから悪口は書かないでね。

ちなみに読み通りにユーロ、ポンドが盛り返してるから、
トータルで５０万くらい取り返したけど、まだまだ焼け石に水ね。

[390: スレ主]

＞389

いやー、すごいスケールのお話ですねえ。
1000万って、それだけあったらウチのマンションなんてすぐ返済が…。

ご武運をお祈りしてます！！

[391: 匿名]

>戻んないわよ。←舌の根も乾かぬうちに書いとるやないか

>浦安の女王←歌舞伎町の女王みたいね（椎名林檎、全然稼働感ないけどそんなにモチカネなんだろうか。
『恋人よ　ぼくはー朝立つぅ〜♪』）


>1000万って、それだけあったら←出っ逢いっは　億千万の（※繰り返し）〜略〜　　　ジャピャアーン！

[392: 匿名さん]

やだ。
浦安姐さん、本当に去っていってしまったのかしらん？

なんやかんや言っても、姐さんの「女一代記」は私にも
刺激あって楽しみに読んでたのにぃ。

また大金持ちになって、戻っていらしてね。
私、姐さんの率直さや金に良くも悪くも糸目を付けない感じが
好きだわ。

[393: 匿名さん]

>392
やだ。
コテハンにしていないけど、山姥よね？
このスレって、コテハンなくしてもバレバレなのよね。
そんでもって、荒らしもたじろぐ良スレだわぁ。

いまが400近く。
これで、スレ主さんの来年の入居まで
急ぎもせず、沈没もせず、続くってものよ。

強烈なる個性バクハツ姐さんたちのお話も勉強になれば
スレ主さんの淡々ぶりも見習いたく
まだまだ続くわよ、このスレ。
わたしはレズの百合子。
ちゃんと来ているからね。

[394: 匿名]

ゲームセンター荒らしには『この山、登れるものなら登ってごらんなさい！』と赤んぼに言うのとはまるで違う感じで
高い高〜いしてあげたいわネ。←って今以上それ以上（安全痴態）どう…　変則ベルサイユ、欲しければ『その火を飛び越えて来い』潮騒by三島姐な感じでネ。

爆発。？良識派よねみんな、あたし含め。まあ多少、露出狂の気はあるかもだけど笑
って全然マンションの話やないわネ。まあ除草は定期的にしとかないとネ。気が向いたらの趣味女装さんと違って、下草（シタクサ）処理は遅滞なくやっとかんとネ。

たまたま出張で静岡に来てるんだけど（寝たのが早くふと目が覚めた）、移動の最中も田畑余りまくってる※ように見える　の見るにつけ
地方でマンションてこの先、成立可能なんだろうかと思うヮ。どっちか言ったら限界＊＊化を心配した方が良さそうな。
永眠する頃にはどんな世の中になってるのかしらね。

[395: 匿名]

あら『集　落』も伏せ字？別にそれ自体悪い意味でもないのに。
言葉狩りよ！徹底抗戦するわよ！（誰相手に）けど、ホントに好きなのは『人間狩り』マ〜ンハーント！←池畑慎之介姐さん

[396: 匿名]

ヤッダ←若干山姥ちゃん風マクラ

本宅ほったらかして23区の新築はいつ下げ止まるスレのお座敷に出てるわ。
あちらはこちらと違って、妙に芸者集の暮らしぶりを知りたがる不粋な客もいないかわりに
芸者にも一職業夫人としての見解を求められたりするから責任重大で肩が凝るわ（本日のお題『インフレと増税と野草摘み』）。

あたしインフレデフレより出船が好きなんだけどネ、今夜も　出船が　出船が　出船が←都はるみ（あれは『汽笛』だ）
まァ、これから買おうって弟妹もお暇があったらミニミニ見に来てね←矢野顕子　夢占みたいだけど現実が一ぱいよ。あたしチャームポイント乙つぱいよ。元祖ボインちゃんは朝丘雪路よ。

浜昼顔に聞いーてーみーる（朝丘雪路・五月みどり『WOMAN』アンルイスカバー　は、ひどく胃もたれするから夜寝しなにつべっちゃ駄目よ）

[397: 山姥]

やだ。
偽物出没中？
あたしが山姥です♪

最近の悩みは、彼の部屋の歩き方。
ダメねぇ～。どんなに注意をしても、歩き方が直らないのよね。

踵から～とか、爪先から～とか、そういう歩き方じゃなくて、
一気にドスっと足を下ろしているような歩き方。
ドスンって感じなのよ。

いつ、階下の住人からクレームが来るか心配なのよね。

いいスリッパないかしら。

コルクボードだの引くのも嫌だし。本人に自覚がないのが一番の悩みだわ～。

[398: 匿名さん]

そんな彼氏、やめちまいナー！←身も蓋もないキルビルのルーシーリュー風（ルーシーリー展は新国立美術館で好評開催中）

[399: 匿名]

お姉様教えてください。あたし世間に言う某一流企業に勤めてるんだけど、マンション衝動買いしようとおもってローン審査出したんだけど、通らないのよ、、、 ゲイだから通らないのかと思ったら延滞情報があってこれって一日入金が遅れてもやっぱりだめなのかしら、、、

[400: 山姥]

１日痴態・・・やだ間違えた。１日遅滞があった位で、信用機関に報告？しちゃうなんて聞いたことないですわ。
前に私も引き落とし口座のお金を入れ忘れて、カード会社に電話して「大丈夫でしょうか？」と聞いたことが
あります。

「１度程度の入れ忘れはどなたでもありますので、大丈夫です。」と言われました。

信用機関って、たまに間違えた？情報が入っていることがあるらしいから、
一度、ご自分の信用情報を取り寄せてみてはいかがでしょうか？

ＣＩＣなら、こんな感じで手続きできます
http://www.cic.co.jp/rkaiji/ki01_kaiji.html

[401: 匿名]

おいしそうな浮気相手との一回だけの痴態なら彼氏も許してくれるよネ…、じゃなくって遅滞一回ではブラックリストに載ったりしません。

それより素朴な疑問。頭金の用意は？全額ローンってことないわよね。景況感を反映して、買ったはいいがローン払えず半夜逃げとか多いから銀行も厳しく見ると思われる。

ちなみにあたしはみ○ほで断られた（業者も腑に落ちながっていた）けど総務に出入りしてた他行でトライしたらあっさり通ったわよ←もちみ○ほ口座即時引き揚げ　、生々しい話だけど。
ということもあるからメゲずに他当たってみ。ちなみに他もダメだったら、しばらく都銀はどこ当たってもダメ（情報の出元が一緒だから）。
きちんと月々の支払いして実績を作り、数年後に要再トライ。その間は節約して頭金貯めること。いいわネ！？
（ちなみに。金利の高ーいス○ガ銀行とかフラット35とかには手を出しちゃダメよ！←おおマンコミっぽい。てか普段が遊びすぎだっちゅーの☆）

[402: 匿名さん]

>>397ちゃん

彼氏と旅行行った時（特に海外）とか、意外と知らない一面見て
ビックリしたり、ガッカリしたりしたことない（お互い様だけど）？

私、過去になおさら好きになったケースと大喧嘩で成田離婚の両方を経験したわ。

[403: 匿名さん]

>>401

住宅ローンは早期返済考えてるなら三井住友が使えるわよ。
ネットで手数料ゼロで１万円からとかでも返せるし、ボーナス分だけ返済とか
結構応用効くのよ。

提携で三井入ってたら、全期間割引とかもあるし是非、考えてみなさいってば。

[404: 山姥]

>>402お姉さま

やだー。あるある。
この間も経験したの。
なんと、彼。東急ハンズで放屁したのよ！ありえなーい。
すかしっぺならまだしも、音を出したのよ！

ハンズってお客さんにイケメンさん多いじゃない？
なんか他のメンズについていきたくなっちゃったわよ↓

[405: 匿名]

そういや痴態といえば（とさり気なく否あからさまにノロケをぶつ切る）近所のラトゥールに
玉置と青田典子が入居して爛れた愛欲生活を始めてるらしい。と聞き、至極自然に
司会者ようがんばるなあ。腹上死せんようほどほどに励めよ、と生ぬるいエールを近隣から送ってたら司会者ではなかった。

エー、たまきのたまきんの玉木？のだめ女の趣味悪ぃな、と思ってたらやっぱり玉置だそうで消えそに燃えそなワインレッドのほうだった。
ひえー趣味悪ぃ←結局反応変わらないやないか　消えそに燃えそ、ならありそでなさそで、のほうがいいにゃあ。
♪わっかいこづえは　鬱っ憤〜☆

[406: 匿名さん]

>>402ちゃん

出物腫れ物は所構わず・・まあ許してあげなさいな（笑）。

私は、一緒にＬＡ行った時に、レストランのチップや枕餞を一切払おうとしないか
渋りに渋る姿を見て、なんか嫌になっちゃった。

確かにチップって日本人には馴染まないものだけど、向こうではその分基本給抑えられて
るんだから、郷にいれば郷に従えってのよ。

それ以外でも、例えば、一緒に焼き肉食べに行くとするじゃない。
向こうは、こっちが何枚肉を食べたかとか、それを凄く気にするの。

「せこい男」は、本当に懲り懲りだわ。

[407: 匿名]

せっこい男は　鬱っ憤〜☆（便乗いやがらせ調）

[408: スレ主]

＞406

あー、確かにそれはちょっといやになりますよねえ。

チップ自体はあまり合理的な制度とは思えないけど、
でもいやがおうにも異国情緒が高まって、僕はけっこうやってて楽しい。
額に反映するわけではないけど…とほほ。

＞399さん

ローン、僕もまだ決めてないんですよねえ。
入居がかなり先だから、ということで、「予備審査」なるものは通ったとだけ言われ、「細かいことは9月頃に改めて」と言われてるんです。
まあ、確かに状況も変わってくるだろうからこっちもそれでいいんですけどね…。

なので参考にしたいので、また結果とか教えてくださーい。

[409: 山姥]

やだー。そうなのー。放屁はびっくりしたのー。

予備審査と本審査の間に、クレカを作ったり、ローンを組んだり、
動きがあると本審査に影響するそうですわ～

「ローン実行されるまでおとなしくおねがいしまーす」って言われましたわよ。

スレ主様もお気をつけあそばせ。

[410: 匿名]

＞408 さん３９９ですぅ。銀行変えて審査したらあっさり通っちゃったわ(汗)謝絶した銀行なんであたしを落としたのか気になるわ。。もうどこもだめだと思ってたから、遊び感覚でデベのイケメン営業に通ったら即決するわって見栄張ったのよね。。。。でも実際通っちゃって今度は本当に買ってやっていけるのか不安になってきたわ。。。。。男たちもあたしの財産目当てで詰め寄ってきそうだし。。決してあたしは綺麗な部類ではないのよ。でも性格がいいみたい。

あぁ〜デベから早くきめろってメールきてるわぁ。。

[411: 匿名]

ほらごらん（というあたしは 401）。てか、よかったじゃない（なのか？）信用はとりあえずあるってことで。

甲の銀行出したら駄目で、乙の銀行出したら通った、というのそんな珍しいことでもないみたいよ。まどこ出しても一発OKが出るに越したことはないが。

そして。ネタだと思うけどダメ元遊びで相手イケメン…NGワードのオンパレードだわネ。
どんなにちっちゃいマンションだって、不動産は素人が遊びで買うもんではないYO！まだ仮審査だろうけど
この先本審査に契約に入居後も税金の支払い…と次々雑事がやってくる。ホ〜ラ、うんざりしたでしょう。あなたにそれをやりこなす覚悟はあって！？

って、脅かすとあっさり『じゃあたしやめますぅうぅ』とか言い出しそうだからなホモはよ（マジ、決断迫られる場面で弱いイメージ）。
飲み屋でちょっと可愛っかな、とちょっかい出して→食ってみたら違った→ハイ次々！というやうな訳にはいかないのよ、不動産は。今どき営業さんも収入かかってるし
（一部屋売ったらいくら、の歩合なんでしょ？）。限られた時間の中で、そこが『本当に』好きか、やっていけるか、簡単に投げない自分か、よーっく考えた上で
見送りなら迅速に断り連絡入れなさい。相手にしたら関わってる手間暇全部無駄になるんだから。その際、断るにあたり即決って言ったし、イケメンだし、とか
私情を差し挟むの一切不要。修羅場は一時、ローンは長大、普段仕事で発揮する非情都市っぷりフル活用で！

…って断る前提みたく書いてるけど、こーいう時こそあなたの人間力を上げる時なのよ。艱難汝を珠にす、日暮れにはドテニス割ユーミンよ。
財産目当てハイエナだって寄り付かないよりはマシ！中年期以降、お一人さまにとって財力は欠かせぬ必要充分条件というルールズ、ゆめゆめお忘れなく！

[412: 匿名]

やだ姉さん、、、アタシの性格おみ通しだわね。。。明日重要説明とかいうの聞くんだけど、それってもう契約なのかしら。

あとイケメンってほんとよ。でもねアタシ老け専だからあいては４５歳なのよ。

[413: 匿名]

↑反応するポイントがズレてるわよ！重要なのは性格判定やなくこの場をいかに乗り切るかナンノよ！

重要説明って買う大前提でメリットデメリット聞く奴でしょう？詰め将棋で言う飛車角（王手の一歩前）、麻雀のリーチ、なーるほどザワールドのオーラスよネ←喩が古い
そこまで聞いたあとで止めます、って相当エネルギーが要るんでは。手付持って来いとか言われてない？
仮審査→手付→本審査って場合、本審査通らなかった以外の理由でキャンセルは手付全額戻って来ないわよ（本審査通したくないために、いきなり消費者金融で大金借りる豪の者もいる）。

脅かすつもりはないけど、あんたはんもここが思案のしどころっちゅうことやネ（白石加代子ばりの笑ってない笑いで笑ってる場合ですヨ）。

45歳でフケって、現在39歳のあたしに軽〜くケンカ売ってる？（指ポキ）テクと枯れ感、同時に楽しめるおトクな年頃じゃん。まあ四十近くなると個人差個体差大きいんだけど。
若いままのつもりで毎夜飲み上げて三十過ぎるとキラキラ☆がいつの間にかギラギラ、所によりギトギトなアザラシオットセイなみの締まりのない体になるから要注意よ！
ジムの体脂肪キャンペーンで体内年齢測定したら27歳と干支一回り若く出てうれしいあたし！夏に向け脂肪も○ソコも絞めるわよ！
オペラに似た響き口唇愛撫お○ェ○は男性上位がマーベラスよ！←その昔に週刊宝石で死ぬほど驚いた、瞳あい（稀代のニューハーフ）嬢インタビュー見出し風

はッ、あたし何が書きたかったのかしら…わからない、わからないわ←ロバート秋山風、松原留美子、改め宮崎留美子風、蔵の中…、キャンディ・ミルキィさん決め台詞『私はオカマじゃない！女装だ！』

[414: 匿名]

↑姉さん最初は指示が的確だわ。。でもあとは何を言いたいのかわからなかったわ。ジェネギャプかしら(笑)。でも嫌いじゃないわ。マンション意外にも色々と相談したいわ。手付って言われてるわ。。。。

[415: 匿名さん]

>>○ソコも絞めるわよ！

どこを絞めんのよ？

[416: 匿名さん]

アンタの曲がった性根

[417: 匿名さん]

ってことで、舌の根もそろそろ乾いたと思われるので、
再度登場の一年間で１０００万円損失の満里奈瀬子の再臨よ。

実はROMってる暇もなくて、久々に覗いてみたんだけど、やはり
ここは和んで良いわ。

代々木チーママ子が他板でくんずほつれずの大乱闘をしていたように、
私も隣に建つマンション板で輝いていたのよ～。

あ、私、ポジティプ志向だから、ユーロが2001年以来安値を付けてる今こそと、
来月末あたりから一ヶ月くらいヨーロッパ周遊してくることにしたのよ。
こんなに長く旅行できるのって、次は定年後くらいだろうし、ヨーロッパは、
一度入国したら、隣接している各国を回らなくちゃ損じゃない？
あとデルタのマイルが貯まりまくってたんで、エールフランス往復ビジネスが
、夏休みシーズン前だとチャラで使えるし。

メインは南仏～パリ～ベルギー～ドイツ～スイスと、まだ制覇していない
各国を回るのだけど、丙午の歳で体力持つか心配。それにさすがに１ヶ月間
ずっと高級ホテルには泊まり続けれないから、宿探しも大変だわ。
それと、飛行機代かからないのはいいんだけど、ユーレイルパスって一ヶ月分だと
１０万円もするのね。このユーロ安に納得行かないわ。

[418: 匿名さん]

タイミングが悪いわ。
私の書き込みは415と417よ。

[419: 匿名さん]

ちょっと、ちょっと！

噂の玉置と青田典子マンション

ラ・トゥール新宿　http://www.livable.co.jp/rue/1/CXQ104A40.php

確かにセントラルパークみたいな眺望ね。
にしても、この狭さでこの値段はあり得ないわ。

[420: 匿名]

色々相談されても困るわよ、あたし最初だけは真面目に聞き役とかアドバイスに回るんだけど、段々回転数上がってくると
メタ化して回転数さえ上がれば全然関係ないネタまで投入してプレーンな豆乳がいつの間にジャイアンシチューみたくなっちゃうのよネ…美味い不味い不問、黙って食えみたいな(笑)。

ちょい前に人間力アップと書いたけど、ローン背負うのも自分（全額キャッシュなんて可愛くない子は知りません）やめて賃貸を続けるのもまた新たに物件探すのも自分。
あたし個人的には今のとこが気に入ってるのと、契約とかめんどくてめんどくてめんどくて←原田ホモ世　もう当分結構、と思ってるから買って落ち着いてよかったけど。

『手付は持ってきたけど、もう一晩考えさせて』、というのも出来なくはない、と思う。抵抗されるだろうけど。買わない方に傾いており、あなたが『顔見たらNOと言えない子さん』なら
重要説明日延べしてもらうのも手ね。あくまで検討に時間かけるために、だけどね。もし断る気満々なら、会わないで電話なりメールなりで事務的に済ませた方がお互いに疲れなくて済む。
いかなイケメン営業さんも買った後はほとんど顔合わせないよ。『駄目断れない…』とか自虐の詩の薄幸女ごっこは不動産取得上百害あって一利なし！

そしてもしあなたが買おうという方に傾いているなら背中を押してあげましょう（どっちなんでえ）。だが責任は取れません、当たり前です。
家選びも恋人選びと同じ。有り余る蓄財があって近辺から買い占めて光源氏調（ローラースケートではなく古典の方）に一から自分の好みに育てるならともかく、
お仕着せを買うからには 100％の満足は願わない方がいい（納得はあるかもしれないが）。買える手持ちがあっても決断できずに延々買えない人とかいるしね。

つまりはあなたが今、契約の煩わしさと天秤にかけて納得いくだけの期間、入居していいだけの物件であり、のちのち泣かない相手であるか、という見極めなのです（生き方教室みたいになってきた）。
買うも止めるも、あなたの自由です。信用を担保に、何千万円という借金が許される場面なんて一般人にはそうそう巡ってこない機会です。
あなたがじっくり思案され一段と人間力をアップする好機と活用されますよう、衷心よりお祈り申し上げます←熱が入りすぎ興奮して寝つけない予感…

[421: 匿名]

いやだわ姉さん
アタシのなやみは？？？

[422: 匿名]

ごめんなさい。私の悩みのかいとうは？？って書き込んだらすぐまえに書き込んでるわね。。親身に答えていただいて嬉しいわ。
で、フルローン返済。給料の半分はローンになってしまうわ。。それでやっていけるか心配なのよ。貯蓄はないの。。。

[423: 匿名]

長文打ってる間に怒濤の書き込みラッシュ(笑)


>415
アソコよアソコ。アソコ椿は恋の花よ（都はるみ）。♪アァン　アァン　アァンアン

>416
あたし人生まっすぐ！斜めにまっすぐ！腱鞘炎威圧姫っぽく『女の道は一本道』って戸籍：男

>417
是子姐おひさ〜。しかし、くんず『ほぐれつ』よ（諺とかに弱いあたり、さすが帰国っぽいと妙に感心）。
夏前のヨーロッパ、なんていいわネ。もう日も長くなるし、バカンス前でそんなに暑すぎもしない（と思う）。来月は各地でゲイパレじゃなかった？あたし一回マレで居合わせたことある。

>418
ハイーハイ（湯揉みの掛け声風）

>419
ラトゥール以前は一億近い部屋が出てたけど今見ると4000〜5000万クラスの出物だわね。まああそこ買って住むのは、立地に価値を認めてる型なんだろうな。
日本経済が長期冷え込みに入る前に成子坂とか東新宿とかバンバン建って！賃貸だらけで枯渇感煽って！！そんで満を持して南新宿に再開発が飛び火して！！！
（気に入ってる、とはいうものの還暦過ぎて建て替えとかにはタルくて参加拒否したいワガママ）

[424: 匿名]

>422
条件だけ見るとキツそうだね。ボーナス月割増？均等返済？
購入時の初期費用はご存知よね（登記とかで物件額面以外数十万〜百数十万かかる）。買えば税金も来るよ、新築はどっかり（うちはボロだけど、それでも高いと思った）。

どこにどんな物件を何年のローンで買おうとしてる、その本人どんな属性で先々の収入はどう推移して行くかみたいなことが解らないと答えようがないけど。
賃貸でも家賃は収入の三分の一って言うでしょ？それ考えたら月収半分を長期間ってかなりキツいんでは。
…てかよく通ったね、審査。まだ若いか会社に信用があるか、ローン未済でも売れる物件か、かしら。物件価格は年収の何倍程度？※あたし約六倍で相当キツいです

[425: 匿名]

ボーナス支払いはは無し。年収の八倍なの。。。

[426: 匿名]

………絶句。←新井素子

ははは八倍ー？よく通したね、その銀行。だって 500万でも4000万、1000万なら8000万でしょ生々しいけど。
後者なら切り詰めればなんとかなるのかも（そんなにもらってないので想像を出ない。てかそんなの買える年下って感じ悪い笑）、と思うけど※贅沢やめれば
前者ならかなり危ない橋になるんでは。たぶん給料が上がらない限りユニクロ＆百均ループとなりそな予感。
てか年収八倍、しかもフルローンって初めて聞いた、マジで。

[427: 山姥]

やだ。リビングのインテリアが爆裂な山姥です♪

>419姉様
うっそ～。新宿でこのお値段なのね。
あたし、次回は新宿に買いたいわ♪もっと安いとこあるわよね、きっと。
でもこの物件、洗面室からトイレに入るのね・・・。
ちょっとそういうとこはイヤよね。
管理費とか意外に安くないかしら？
リンク先のページの物件の担当さん、あたしの好みのタイプだわ♪


>425姉様
すご～い！８倍！！男・・・女らしいわ～♪
ステキよ。でも怖くない？低金利もいつまで続くかわかんないし・・・。
火災保険に地震保険に、固定資産税に・・・。
お金は湯水にごとく消えていきますわよ。
とりあえず営業さんは忘れて、冷静になってネ。あのねのね。

[428: 匿名]

やだぁ。。アタシ昨日姉さんが親身に答えていただいてるのに携帯片手に寝てしまったわ。。。
フルローンだけど返済率２５％くらいなの。。イケメン営業がそのくらいみんなやってるから大丈夫っていうから。。
でね、今日重要説明受けたの。。。でも言えなかったわ。手付は振込みだから入れといてくださいだって。。。。。。。
アタシもよくよく計算してみたらトータルではやっぱ８倍でも購入したほうが賃貸よりもお得なのよ。。
もっとアタシを勇気付けて！！

[429: 匿名さん]

いいのよ、いいのよ。
ローンは組んだ者勝ちよ。死んだらチャラなんだってば。
前にも書いたけど、私は繰り上げ返済は一切しない主義。
前のマンションも9年住んで、一度もしなかったわ。

仮に、転勤とかでどうして売却しなければいけない状況になった時に、
ローン残高を返済できるほどの値段で売れるかっていう問題は残るけど。

ちなみに、私は絶対転勤がない会社で、万が一売却でも益が出るであろう
物件の最上階角部屋に絞って選んだのよ。
帰国ッキーならではの、遠慮なくガンガン主張する性質なんで、売れ残っていた
物件ゆえ、夜10時過ぎまでモデルルームに居座って1000万値引かせたわ。
きっと、○村不動産のブラックリストに名前が載っているわねぇ・・誇らしいわ。

ちなみに、私もローン残高6500万で、胸張って生きてるわよ。
まあ、年収の4倍で収まってるけど、年齢的に丙午なんで、定年まで、
このままでは絶対に返済できないわ・・というか返済なんてしないわよ。
代々木チーママ子みたいに転売して儲けるつもり満々なの。

一応元金均等の変動金利。
だけど、この低金利時代でもボーナス時は100万近く飛んでくわ。

私、イソップ童話の「蟻とキリギリス」が子供の頃から嫌いだったの。
せこせこ真面目に働いた者が偉いという価値観に抵抗ないんだけど、なんで、キリギリスが
蟻に餌をねだりに来るのよ！！！　「怠けた者には絶対報いが来る」的な要素が違和感あったの。
（それこそ外国人が口を開けば言い出す“カルマ”って奴！）

頭を使えば、あくまでも金銭だけに関して言えば、いくらでも稼げるってものよ。
それで頭を使った筈の私、先日累計1000万の損失計上したのに、ユーロ買い込んで、
損失大拡大よ。

でも、いいの。どうせ、人生は博打ですもの。
パチンコ、競馬、女（！）といった、世間一般の博打には一切興味ないのに、
何故かＦＸには大ハマリなのよね。
昨年夏前までは、海外の両替所でsellとbuyのどちらを見ていいのか分からなかった私が（笑）。
目の前で利益や損失がリアルタイムで24時間表示されることに魅せられるのかしら？
株だと実質15時までだけだし、そもそもまとまった金が必要になるけど、ＦＸって、
その人の資金に応じたマネーゲームが出来るから気安く入れちゃうのよね。

って言ってるうちに、またもやユーロが暴落だわね。
悔しいから、ヨーロッパで円の札束で欧州人をビンタしてきてやるわ。

[430: 匿名さん]

>>山姥ちゃん

　東急リバブルの子、確かに顔立ちは男らしくて良しね。
　でも、私、身体>>>>>顔なんで、水着姿とか掲載してくれないと、良くわかんない。

　かくいう私も前のマンション売却時は、何と一年間もかかったんだけど、担当の
　三井リハウスの子が、いかにも三井らしいおっとりとしたお坊ちゃん系の品の良さがあって、
　それでいてスーツ姿でも肩幅や太股やふくらはぎのガッチリさが伺え、そのギャップに萌えたものだわ。
　売れたときに、この人と縁がなくなるかと思うとちょっと残念てくらい思ったもの。

　そういう私はもう一年間ジムにも行かず超不摂生生活。そこが代々木チーママ子との違いなんだ
　けど、この世界、蓼食う虫も好き好き（帰国でもちゃんと言えたでしょ）だからと最近開き直って
　るの。身長１８３センチあるから、それだけでも好きになってくれる子、いるかもしれないでしょ？
　
　その反面、マッチョゲイは絶対マッチョゲイとしか付き合わないという鉄則が厳然と存在することも
　知っているのよ。不思議よね。顔だけだと、え～っていう組み合わせはいくらでもいるのにね。

　ところで、うちの会社に、私より一期後輩で、こっちが一方的に二丁目で目撃しちゃった奴がいて、
　本当にキアヌ・リーブスにそっくりな超イケメンなのよ。奴も大学時代に米国留学、
　入社後もMBA留学でマスター取ってきたんで、相手にとって不足なし、モーションでもかけようかしらん
　と思ったところ、何とまあ、ケツがぺったんこなの。
　大学時代は自転車部だったらしく、今も趣味でサーフボードとかやってるらしいから上半身の
　筋肉の付き方は最高なのに、神様ったら、何て意地悪なのかしらん。ケツって遺伝子によるところが
　大きいからいくら鍛えても限度があるのよね。例えば、白人や黒人のようなプリケツになるには
　まず無理だし（こちらは骨盤の違いもあるけれど）。

　私、身体専の中でも特にケツの形が一番妥協できないから、泣く泣く諦めたわ。

　あ、もちろん、相手の意向は一切無視よ。

　あら嫌だ、寝不足モードで、またもや女一代記化してきたわね。
　じゃあ、みんなお休みなさい。
　

[431: 匿名さん]

いやだわ！
何か、モヤモヤして寝れないなと思っていたら・・。

>415
アソコよアソコ。アソコ椿は恋の花よ（都はるみ）。♪アァン　アァン　アァンアン

代々木チーママ子、あんた猫だったのぉ？？？？？？
文体からして絶対タチだと思っていたから、すっごく意外。
私も勘が鈍ったものだわ。

[432: 匿名さん]

なんか一括書き込みしようとしたら弾かれまくら千代子につき分割してみるテスト

>427 akaマンバ

まあ、あなたも次回は新宿に買いたい派なの（マンバなだけにシブヤかと思た笑）。
成子坂も東新宿も賃貸ばっかなのよねえ。まあ永住には微妙な立地だが※ほぼ道路っ端とか

まあ見ていて頂戴。10年待てれば立地最高なうちとこが建て替えになるから。ただし間違いなく高値必至だけどネ・・・
（そんな高くつく大規模物件、この先建てようというデベが現われるのだろうか？というのが最近の不安）

>火災保険に地震保険に、固定資産税に・・・。
>お金は湯水にごとく消えていきますわよ。
>とりあえず営業さんは忘れて、冷静になってネ。あのねのね。

意外と堅実派だヨネ。しかし駄洒落のセンスがいささか微妙。てか意図不明←人のことは言えんが
パヒュームのあーちゃんは女装したあのねのね原田に似てるヨネ

[433: 匿名さん]

>428 aka ミズ向こう見ず子ちゃん（以前、仕事相手で姓が「水」という人がいて外国行ったらミズ水？と思た）

人が夜なべした一筆乳魂メッセ読まずに寝とんか怒　てか

>フルローンだけど返済率２５％

返済率って？？？月収は半分以上持ってかれるけど年収換算なら1/4で済むってこと？？？
よっぽどボーナス比率の高い会社なのかしら。

>トータルではやっぱ８倍でも購入したほうが賃貸よりもお得なのよ。。

それなりの高額物件と見たわ。イヤな子だね自慢なんかよしとくれよ！
こちとら貧窮問答歌by山上憶良なんだよ！そうたぶん贅沢な悩み（デザイア）はよそでやってくれな！

>もっとアタシを勇気付けて！！

あまえないでヨ！（斉藤由貴）←誰もわからんて
てか返済率云々の疑問が解けないと賛成も反対もできま宣言

[434: 匿名さん]

>429-431 aka 是子姐（なんか本格復帰ねー）

>万が一売却でも益が出るであろう 物件の最上階角部屋に絞って選んだのよ。
>帰国ッキーならではの、遠慮なくガンガン主張する性質なんで、売れ残っていた
>物件ゆえ、夜10時過ぎまでモデルルームに居座って1000万値引かせたわ。

あれ生々しい。1000万値引かせた・・・額の多寡に元値の高さが窺えるようだわ。
（再度登場）♪値っ引きっは　いっせんまんの　胸騒っぎぃ～（リーって今どこに住んでんだろう）

>代々木チーママ子みたいに転売して儲けるつもり満々なの。

頼もしいわ。「まっさかさまに落ちて転売ヤー」といきましょう！←落ちてどうする

>目の前で利益や損失がリアルタイムで24時間表示されることに魅せられるのかしら？

各国表示同時進行って「世界は今点滅してる」byユーミソ気分が盛り上がるヨネ！
格好だけ知花くらら・顔面手鼻つららみたいな腐れドマーニ子キャッチコピー『私の仕事場は世界』みたいな
実体不明のグローバル感に魅せられて！（ジュディさんお住まいの麹町三番町マンション、憧れ）
そして時にはギリシャショックで負けられて！（清水ミチコ『クッキングバトル』面白いわよ）

>本当にキアヌ・リーブスにそっくりな超イケメンなのよ。

てかキアヌ・リーブスってイケメンなのかしら世間的にはやっぱり。あたし駄目だ、あの質感。

>奴も大学時代に米国留学、入社後もMBA留学でマスター取ってきたんで、相手にとって不足なし

あたし日本のホモにもようやっと釣り合いとかって発想が出てきたナーと思うの、最近つくづく。
まあ長丁場となればご面相や体の良し悪しだけじゃ間が保たないものね。中身の出来も大事大事。

>何とまあ、ケツがぺったんこなの。

今の子たちってさー、全般的におケツに力がないよね。組合員はおっぱいしか鍛えなくって足、極細
というのともまた違う。腰とか尻とか部位が示せる形で存在してない感じで胴から足がひと続き、な
タイプが多いというか。それじゃ子供産めんだろう（元々産めませんが）。てか腰ばきとかもケツがあるから決まるんだヨネ、
なかったらほんとただパンツ出してるだけだって笑

[435: 匿名さん]

そして

>いやだわ！何か、モヤモヤして寝れないなと思っていたら・・。
>>アソコよアソコ。アソコ椿は恋の花よ（都はるみ）。♪アァン　アァン　アァンアン
>代々木チーママ子、あんた猫だったのぉ？？？？？？
>文体からして絶対タチだと思っていたから、すっごく意外。私も勘が鈍ったものだわ。

なんでそこに反応するんか笑

え？あたし恋あなた次第by岩井小百合aka銀蝿一家のマスコット　よ。
男だてらの安産型（骨盤　広です！）生かして杉本彩姐ばりにボリューミーなケツと乳で男たらすよ。
でもホントはまだ○女なのよ（実話）。処○と少女と娼婦に淑女～♪←ひろみ実は名美とも別れバツ２

てかさり気なく頻出してっけど「代々木チーママ子」はちょっと・・・
大ママ、もっといや影のオーナー型だと思んだヨネあたし。
自分は手を汚さず若い子に稼がず娼館の女将。マダム・クロードかはたまた・・・真珠夫人！？
※これが書き込めれば「処○」がＮＧだと判明

[436: 匿名]

年収８倍ってたけどだいたい7．６倍位なの。ごめんね嘘ついちゃって、何でもするからゆるしてぇ〜ん。
姉さんたちのレス読んでたらなんだか賃貸でもいいかしらって思ってきたわ。
でも自分のお城がほしいのよ。彼もいないし、、、仕事毎日深夜まで働いておはだガサガサになって、、そんなとこに自分のお城があったら絶対にお肌もトゥルトゥルになってると思うの。そしたら王子様がアタシの前に現れて。。。

現実はそんなうまくいかないかしら。。ぶっちゃけ賃貸と分譲どっちがいいのよ！！優柔不断だわ、、アタシ。。。

[437: 匿名さん]

性格的に幻想を打ち砕いちゃいたくなるんだけど笑

>仕事毎日深夜まで働いておはだガサガサになって、、そんなとこに自分のお城があったら
>絶対にお肌もトゥルトゥルになってると思うの。

『鼻から息をする者に「絶対」はありません。』聖書のことばです、っていきなりだけど
持ち家すると生活に張り合い出るかどうかってかなり個人差あるヨネ（あたしほぼ、ない）。
単純に支払い額が変わらなければ、高い賃料払うために深夜残業するのも高いローン払うためにするのも
物理的肉体的な負担は変わらないわけで。作用あるとしたら精神面だけよ。
人によっては買ったばかりに上がった！下がった！で一喜一憂、そして肌荒れ・・・
みたいな展開だってないとはいえない←なんかあたし『意地悪お手伝いさん』みたい笑

>そしたら王子様がアタシの前に現れて。。。

あたしも買ったとき「財産目当ての悪い虫がつかんよう注意しいやー」とハナムケの言葉をもらったわ。
しかーし購入一年近く経過してもつく気配ないない笑　まあ部屋を餌に送られオオカミするつもりならともかく
色事に恵まれるかたたられるかどうかはそもそも体質の問題よ。ボロ家に住んでても男に食いっぱぐれないタイプはいるのよ。
自虐の詩の幸江を見なさい。産みすぎとまで言われる堀ちえみを見なさい
（アイドル時代は嫌いだったが、一生男に困らないのって才能かも・・・と三十路過ぎて印象が変わった。五月みどり然り）。

>ぶっちゃけ賃貸と分譲どっちがいいのよ！！

だからあんたの人生設計によるのよ。

[438: 匿名さん]

あら、私は前のマンションでは、
他の部屋で行われたパーティーに参加した子たちが流れてきて
騒いでるうちに、ひとり自衛隊上がりの美容師が、マンションオーナーの私に
にじり寄ってきたわよ。

そりゃあ気合いが入ったインテリアと抜群の眺望だったから、
ムードに弱い子って、男でも女でもいるものなのよね。
でも、そんな子、ってか、私、頭悪い子（学歴ではなく）は絶対ダメだからノーサンキュよ。

>>でも自分のお城がほしいのよ

その気持ちは凄く分かるわ。例えば月額１５万以上とかの物件なら分譲に負けない仕様の
マンションとか（それこそロ・トゥーユ）あるけど、やっぱりン千万払った自分の持ち家って、
それなりに大事に住もうとするし、インテリア選びも楽しいし、恋人いない寂しいゲイの
心の隙間を埋めるのみぴったしよ。これ、嫌味じゃないわよ。私もそうだもん。

>>男だてらの安産型（骨盤　広です！）生かして杉本彩姐ばりにボリューミーなケツと乳で男たらすよ

嫌だ、チーママ子、私、モロタイプかもしんない。ぴっちぴちジーパン似合ってたら完璧だわ。
でも、何かしら、この違和感？何かこの板のやり取りだけで、既に私とあんたは「乳姉妹」状態
だから、非常に大きな罪深さを感じざるをえないわ。
どうでもいいけど、私の元彼（ン年前に遡るけど）、何と兄弟でゲイだったの。
言っておくけど、オスピータイプとは違うわよ。兄弟揃って、モテスジだったんだけど、
最後までどうしても聞けなかったわね、「弟に萌えたことある？」って。

[439: 匿名さん]

あぁーんさっさと仕事上がってジムに（で笑）イきたい！　乳魂の乳トレした～いん☆と思いながらの残業中

>ムードに弱い子って、男でも女でもいるものなのよね。
>でも、そんな子、ってか、私、頭悪い子（学歴ではなく）は絶対ダメだからノーサンキュよ。

それまた体質ヨネ。あたし有事（戦争とか）または変質者相手でもない限り強姦←出るかしら　って成立不能だと思うもん、暴言かもだけど。
せいぜい和姦ね、家庭内レイプとか流されてんじゃねえよ！と思う（やばい、性格のひどさバレバレ）。
世の中、流されるのが好きなタイプと棹差すのが好きなタイプといるのよ、まあ大方はどっちでもない派だけど。
あたし当然後者。『知に働いて角が立つ』型笑　ＭＹ辞書にないワード「（情に）ほだされる」。

ってつられて一代記書いてる場合じゃないわ、

>（それこそロ・トゥーユ）
>心の隙間を埋めるのみぴったしよ。

是子姐、タンマタンマタ～ンマ！←初の３コール
ロ・トゥーユなんてないわよラトゥールよ！ロカイユはロココの語源よ！！おらあロココだ！！！（しりあがり寿）
しかも埋めるの「み」、じゃ心の隙間埋める役にしか立たなくなるじゃないの笑　埋めるの「に」よ、「に」。
（余談だけど昨夜も『帰国どころか英語もろくすっぽ喋れないのにイングリッシュネームを持つまぶだち子』に
一々日本語指導してたわ※純粋日本人なんだけど笑　本人が言いたいこと予想して代弁したりとか。代弁より大便のが気が楽だわ←汚）

>嫌だ、チーママ子、私、モロタイプかもしんない。ぴっちぴちジーパン似合ってたら完璧だわ。

タンマタンマタンマタ～ンマ！←４回　面通しもしてないのに告白は『ちょっと行き過ぎ～♪』←中山美穂
ジーパン？最近履いてないけど似合うと思うYO。モデルっぽい似合い方じゃなくて劣情そそる系笑
（太腿とかふくらはぎとか太いのよねー。骨太だから関節も大きいのよねー。気を抜くと股ズレとかするのよねー泣）

>でも、何かしら、この違和感？何かこの板のやり取りだけで、既に私とあんたは「乳姉妹」状態

これはやっぱり乳御釜ユニット「不可能姉妹」結成でしょう。もしくは木更津でないキャッツアイ（あたし泪姉）。
もしくは2010年代にマンを持して←出会いがマンコミなだけに…　再結成のＷ浅野（あたしゆう子で「ワヤウマ！」）。

>最後までどうしても聞けなかったわね、「弟に萌えたことある？」って。

一度くらいはあるんじゃないかしら？←素で想像　ただ、一緒に成長した家族だと即否定の感情が起こるんだと思う。さすがに禁忌というか。禁忌キッズ笑

[440: 匿名さん]

まあ、ＯＫストアでお買い物して帰ってきたら・・。
ってか、主婦って、毎日こんな生活できるのかと思うと、
羨ましいわ。私、一年間やっても、まだ飽きないし、足りないわ。
「残業」って言葉の響きが懐かしいわ。
でも、私の仕事の場合、「残業」＝朝まで、土日出勤とかだったりだから
やはり地獄ね。まあ、その分、貰ってるけど。

>>ロ・トゥーユなんてないわよラトゥールよ！

さすが、チーママ子だわね。重箱の隅突っつき状態ね。単なるタイプミスよ。
掲示板では、私、いちいち読み返したりしないで投稿しちゃうのよ。
私、帰国ッキーと言ったって、高校一年間、大学二年間だから、純大和魂男児なの。
まあ、細かいところは流しなさいさ。ちゃんと流れていればオッケーってことで、ね。

ところで、貴女の通っているジムは場所柄、青山ツインタワー近くの、あそこよね？
かつて私も会社割引で、そこ使っていて、その後は新宿歌舞伎町のオアシスに鞍替えしたわ。
土日に家から歩いて通えたのは良かったけど、会社帰りには新宿駅から人混み凄い中
歩くのには少し距離があって、中々通い続けるには勇気がいったものだわ。
マンションと同じで、ジムも駅近が鉄則ね。

ジムと言えば、私がこの一年間は無駄に会費だけを払い続けている新浦安駅前のセントラル。
場所柄、見事にイケてる男がいないのよ。会員は７０％くらい爺婆だし、インストラクターも
学生バイト？かと思うようなヒョロヒョロ君ばかり。
これ、絶対、店舗によって、振り分けてるわよね？　やはり青山・六本木あたりの店舗には
イケメン配置したりして・・これって、不公平だわ。
でも、半分外専の私にはディズニー勤務のナイスバディの白人ダンサーたちも通っているから
許してあげることにするわ。

それにしても、マンションに関係ない話ばかりが続くわね～。
私のせいだわね。

[441: 匿名]

（あえてレスせず）てか、このスレどのくらいいるのかしら、 ROMラー。
書き込んでるのは固定五六人だと思うんだけど、二倍くらいは読んでたりするのかしら。
ひょっとして固定書き込み人数の十倍、とか…百倍？ローチ並？？

やだ急に恥ずかしくなってきちゃった………って今更すぎる………

[442: 匿名さん]

質問スレや中古スレの書き込み常連なんて、
大抵どこも固定メンバーよ。
そんなもんなのよ。

[443: 匿名]

いや、書き込み人数固定はいいんだけど。読者だけ、ってどのくらいいるのかと柄になく不安になったの（そのうち苦情が出るんじゃないかとか←自粛せぇ）

[444: 匿名]

と形だけ心配な振りしつつさり気なくキリ番をゲットしてみるテスト←自粛の色なし

[445: 匿名さん]

「不可能姉妹」ったら、ロムラーをカウントしている暇があったら
マンション話題でもしななさいな。
（といいながら、ふたりの突っ込み・・あら嫌だ・・を楽しんでいます）

えーとですね、
賃貸か購入か迷っていたキミ。
おい、ゲイでもタ○タ○ついているんでしょ！
もっとよーく考えなさい。

賃貸の場合は、固定資産税もかかななければ、
住宅設備（熱源機とか蛇口とか・・）が壊れても
自分ではなくて、オーナーが修理費用を払って修理します。
そのような費用も考えて、どっちが金銭的に得なのか
自分にとってどっちが精神的に楽か、考えなさい。

この板の有名人「不可能姉妹」是子＆芽名子は会社員みたいだけど
「自営業」的視点も提示しましょううか。
仕事がなければ「無職」になる仕事の場合には
可能なときに購入しておいたほうがいいということも事実。
それもキャッシュで。
自営業のローン審査は厳しいぞ。

でもキャッシュで買っちゃえば、あとは勝手よ。
もちろん、管理費修繕積立金、固定資産税の滞納はなしだけど。

それから、分譲の場合にはneibourhoodもよく検討するように。
要するに、管理組合がちゃんと機能して
不要不急の修繕金などが発生しない、
かつ住環境を守る仕組みを作っていかれるシステムを維持できる
まっとうな理事を輩出できるようなneibourhoodが形成されるかどうかということ。
この点、新築分譲時にはチェックが難しいが、重要なことよ。

芽名子姐は、すでに建て替えという大問題で
このneibourhood問題に直面していると思いますが
私のところも、それはそれで大きい問題なの。
でも、さすが！と思われる理事がそろっていて
このマンションにしてよかったわぁ、と思っています。
私みたいなひとが少数派であるということが長所という皮肉な話なんだけど。

老婆心でいろいろいってしまったわ。
私は、賃貸（マンションも戸建ても）も分譲（新築も中古も）経験したけど
いまは分譲マンション。
ワンナイトのお遊びをしている体力もないし
保護色もついてきたし、ネコかタチかなんていうことさえも忘れそう・・・・・

[446: 匿名さん]

>445

語り口に見覚えはあるんだけどご無沙汰ですよね。HNあったっけ？（なくていいつーの、つーかなくて普通だつーの）

>そのような費用も考えて、どっちが金銭的に得なのか
>自分にとってどっちが精神的に楽か、考えなさい。

ひと昔前に『歳食ったら貸してくれる部屋がなくなる・・・』みたいな半脅しを見かけたけど
どうもそこまでは心配しなくても良さそうなんでは。というのが雑感だったりします、実は。

今は只でもちょっと高いor郊外だと借り手がいないし。来るべき人口減少期になったら、いま以上に入居者選んでる場合ではなくなるしね。
多くの物件で、買った方が金銭的に得とは言い切れない時代が到来する可能性も否めないとは思う
（現時点で『不動産なんて流動性の低いもんに資産分散させるべきでない』という人もいるしね）。
一方、延々借家では落ち着かない、てのも人間心理としてあって当然だから、結局各人の収支計算をするしかないのね。

>仕事がなければ「無職」になる仕事の場合には
>可能なときに購入しておいたほうがいいということも事実。
>それもキャッシュで。

あと、自分がちょっと前に「いつ下げ止まるスレ」で暴れてたとき出てた可能性では、この先予想される増税とインフレ懸念ね。
両方同時に起こっちゃうとハイパーインフレ最悪のパターンだから、物価上昇に比して現金が紙切れみたくなっちゃって
せっせと頭金貯めててもその頃にはとっくに額が上がりすぎちゃって買えない、という現象が起こる
（まあ一種ギリシャショックみたいなもんでいきなり一気になる話ではない、けど
ギリシャの比じゃない日本の政府債務 GDP比率考えたらないとは言い切れない）。
そうなった場合、それまでに買っといた人はローン残債まで増えるわけじゃない（が、所得の支給額は往々にして増える）から
超早期繰上げ返済できる可能性が出てきてお得らしい・・・という話はあるんだけど※オイルショック当時の我が老親風

>それから、分譲の場合にはneibourhoodもよく検討するように。
>まっとうな理事を輩出できるようなneibourhoodが形成されるかどうかということ。
>この点、新築分譲時にはチェックが難しいが、重要なことよ。

これ新築時（しかも入居前の建ててる最中だったり）に完全掌握はかなり難易度高いことではある。
しかしある程度、価格帯や入居者属性がまとまってる方があとあと揉めないのも事実。
年数経つにつれてどうしてもバラけてくるから、これさえ満たしてればＯＫというチェックポイントはないんだけどね。
新築で買った金持ちが何十年経っても金持ちとは限らないし、中古買った奴が軒並み低所得と決まった話でもないし（自分は多分そうだけど笑）。

それよりか、ほとんど永住もしくは心中みたいな覚悟で買う気があるなら何よりも見るべきは物件そのものの属性、もっと言えば立地よ、立地。
うちとこみたくＳＭクラブはある（これはバレて追い出された）、ホモマッサージ屋はある（絶賛？営業中）、宗教はうるさい（先日思わず恫喝す）、
おそらく893も・・・みたいな劣悪な物件でさえ泣、場所さえ良けりゃ建て替えようって話が出たりするわけだから。
建て替えたら規格不適合で現状より面積減っちゃう、建て替えてもいつの間にか不人気地区で需要見込めず、みたいな場所だと
話さえ出ずにそのまま塩漬けよ。そしていつの間にか廃墟になる・・・・・・（あたし実はこの手の話が一番の関心事）。

怖いよね。これから買おうって思ってても買うの止そうかと思っちゃうよね。でも、頭のどっかに置いておいた方がいい。
この先はここ最近までみたく派手な再開発も減ってくるし「面倒が出てくるまでに売っちゃって違うの買うもーん」と思っても
売って大幅な売買益とかもっと素敵な新居が見つかる・・・と考えない方がいい世の中になる（って断言してもいけないが。普通の勤め人やってたら大勢はそう）。
まあ、個別に会う機会があれば『買ってはいけないマンション』の条件、十箇条くらいサクサクサクっと耳打ちしてあげられるけど
ここでやると具体例に挙げた物件住民が黙ってないだろうから、またの機会にネ。興味あったら『浅草タワー』スレでも見て頂戴。

[447: 匿名さん]

芽名子姐、即レスをありがとう。

>ひと昔前に『歳食ったら貸してくれる部屋がなくなる・・・』みたいな半脅しを見かけたけど
>どうもそこまでは心配しなくても良さそうなんでは。というのが雑感だったりします、実は。

私も同感。だって、高齢者比率を考えたら、どう考えて、それはオドシにならないよね。
私なりに、今のウチを賃貸で借りるか買うかの計算をしたことがあるけど
買ってもペイするのに結構時間がかかることは承知のうえ買いました。
収入の増減が激しい私にはローンとか家賃っていう月々の支払いが重たいというの理由だけど
この物件に出会ったとき、これしかない、と思ったことが最大理由。
いまの物件は賃貸ではでませんね。上下階みても、私が購入してからでていない。
その意味で、物件そのものが一番重要ということにも賛成。

自営業者といっても、会社をタックスヘイブンに移すとか
どっかのひとみたいに、訴えられて差し押さえになるということを想定したら
国内に不動産を含めて財産をもたない方がいいでしょうが
そういうレベルではない。

あ、Ａタワースレ、私もみている。
基本は、地権者と賃貸戸数で、まずチェックでしょう。
だから、以前話題になった六本木のあれも、もし金があってもパス。
もし、余裕資金があったら、試しに賃貸で入居ということでしょうね。
いずれにしても、六本木通り沿いはパス。
ましてや、Ａタワーは立地からパス。

[448: 匿名さん]

連投失礼。

>建て替えたら規格不適合で現状より面積減っちゃう、建て替えてもいつの間にか不人気地区で需要見込めず、みたいな場所だと
>話さえ出ずにそのまま塩漬けよ。そしていつの間にか廃墟になる・・・・・・（あたし実はこの手の話が一番の関心事）。

同潤会アパート系のその後をみてみると研究できますよね。
江戸川橋は、もちろん成功事例で
友人が賃貸で住んでいて気に入っていて
売却物件がでたら買いたいけどでない、っていってました。

昨年夏、東日暮里の解体直前をみました。
まさに廃墟。
でも、80年以上たって、最後はろくなメンテをしていない状態でも
この程度は維持できるのか、と妙に関心しました。

>年数経つにつれてどうしてもバラけてくるから、これさえ満たしてればＯＫというチェックポイントはないんだけどね。
>新築で買った金持ちが何十年経っても金持ちとは限らないし、中古買った奴が軒並み低所得と決まった話でもないし（自分は多分そうだけど笑）。

そして、次世代に相続されたときにどうなるかということも含めると予測不可能。
また、新築の場合は、どうしようもない管理組合でも10年程度は大きな問題はでないけど
中古を購入するときには、それなりのチェックが必要ね。

[449: 匿名]

（詳細読まず筋肉反射レス）
代々木チーママ子に芽名子姐、なんてママお断りよ！お断りったらお断り！！

せめて火事芽名子姐にしてくれん可能？←自ら墓穴を掘る…

[450: 匿名さん]

寿帝都芽名子もだめ可能？
わたしとしては、かなり気に入っているだけど。

[451: 匿名]

↑まんまやないけー（まァ、早晩見つけられてしまうさだめだけれどね。立役者はつらいよ）

薔薇は薔薇は　美しく散る…のはママお断りよ！！！←結局、完全な満足なんてどこにもない、というお話ね

[452: 山姥]

やだー。
しばらく書き込みがないと思ったら、一気に何ページにも渡って書き込みされてるぅ～。

そう。都心から離れた山姥は、１０年ほどしたら都心に戻るのが夢です。
元々、都心に住んだことないけど（爆
その頃、都心にいい物件がありますよーに。

その前に家具を全面的に買い替えて、インテリアをどうにかしないとだわ～。
今度は、家具屋さんの「家具の組み合わせの見本」のまま、買っちゃおっと♪
KEYUCAあたりなら、なんとか来年にでも買えそうだわ。貧乏人は辛いわ～。

[453: 匿名]

おはよぉ〜。
昨日イケメン営業に正式にお断り入れてきたわ。契約します！！って言ってたときの対応とガラリと変わって、怖かったわ。。
マンションは立地で選ぶことにしたわ。こりずに今日もマンション探しにいってくるわぁ。
でね、姉さん達に聞きたいんだけど、めちゃくちゃ立地がいいんだけど狭いのと若干都心から離れてる(二丁目から２０分くらい)で同じ値段だったらどっと買う？？

[454: 匿名]

あら、面と向かってお断りしたんだ。偉い偉い（『NOと言える男』個人的に萌え。で、それ相手にNOと言えないシチュが←日曜の昼に「新婚さんいらっしゃい」的妄想）

けど、ミズ見ず子もタンマタンマ！物件が気に入ったから衝動買いって話だったんじゃないの？時おりしも初夏、恋する気分に誘われて(笑)
あの子が駄目だったらこの子にアタック、とやっても数こなすばかりで運命の人とは出会えなかったご経験、読者諸嬢にもおありだと思います。
あんた断り入れるタマキンはあったけど頭金ないのに変わりないんでしょ？焦ることないって、買い手市場なんだから。
あたくしと大久保の大歩危小歩危なんて超便利な場所買っても『数十年の後新宿の行く末』を考えたら夜も眠れないほどなのよ。ゆめゆめ、焦って買うものではありません。

ちなみにミズ見ず子が見送りしたマンションのプロフが知りたいわネ。ある程度あんたの志向や思考や嗜好（洒落みたいだがそれぞれ意味あり）も分かるから。
立地がいいけど狭い→間取りは？住民層は？低層なのタワーなの？（見栄張ってタワーと見た笑）二丁目20分て都営新宿線と丸ノ内線銀座線小田急京王では全く話が変わるのよ。
いま二丁目通いが楽しくても、ある日を境にパッタリ醒めるのもよくある話。に、たとえ夜遊びの利便性を考えての条件でなくっても
あの辺りが飲み屋街であり続ける保証なんてないのよ！竜超さん『消える二丁目』を読みなさい！（というくらい街は変わるものだということ）

はさておきあなたにはマダマダ荒療治が必要なようネ…←マヤをしごく月影先生風　もしくは「月に代わっておシゴキよ！」実在した風俗『フェー○ームーン』調　
あ、お昼食べ損なっちゃう。新宿三丁目交差点、 UFJ隣のビル上「膳丸」の食べホはお得よ☆

[455: ビギナーさん]

↑姉さんごめんなさぁい。。これ誰か見てたらわかっちゃうからマンションスペックは教えられないの。。。
こんな親身に相談のってくれる姉さんがいるんだったら周りに相談しなきゃよかったわ。。。
頭金なしには変わらないわ。盛りのついた猫のようにマンションがほしいのよ！この衝動は誰にも止められないわ。
でもお釜特有のイザとなったときに勇気がでないの。。。。。お釜って生き物って難しいわね。。
今新宿のカフェで一人さびしくコーヒー飲んでるわ。あたし友達いないから。。。２丁目ってまだデビューしてないの。でも夢なの。二丁目のそばで暮らして２丁目謳歌するのが。終電気にせず飲みたいの。みんなと遊びたいのよ。
馬鹿だと思われるかもしれないけど、みんな何かしら夢もってるわよね。それは人それぞれ違うわよね？姉さんだったらわかってくれるわよね？

[456: 匿名]

んっ？
なんか不思議な流れというか…、不思議な話だわね。

デビューしてないんだけど終電気にせず夜遊びを謳歌するのが夢でみんなと遊びたいけど見送ったマンション挙げると誰だか分かってしまう？
周りに相談って誰にするのかしら。頭金ゼロで年収約八倍の物件買おうと思い、しかも銀行の仮審査通る人って…あなたの夢以前に、人間像が浮かばないわ、悪いけど。

まあ半分はお遊びの板だが（時に半分以上マジになる場面ありだけど）これから買います派知識なし子さんにはみんな手取り足取り、真ん中の足取り笑で教えてくれるから※オカマは気前がいい笑
情報は可能な限り開示した方が的確なアドバイスが得られるわネ。といって年収さらせ実名述べよという話ではないんだけど。
ひとつ言えるのは『衝動は誰にも止められない』なら自分で止めるしかないってことよ。「タワマン？格好いいじゃ〜ん遊び行く行く」とか言われてのぼせ上がって損こいても、後で泣くのは自分よ。誰もローンの肩代わりしちゃくれない。

って辛口トークが続いたが実名出さないまでも何駅歩何分、間取り○○で○千万と何駅何分（以下略）ならどっち？みたいな質問の方が答える側も答えやすいわ。
一般論に終始してるうちは『（実は聞きたい）そこんとこどうなの？』には中々たどり着けないわよ。
夢はもちろん結構だけど、巨額の借金背負うんだからいい男のぼせ上がりモードじゃ駄目なのよ！HOT HEART COOOL HEAD←詠美ちゃん調　におなりなさいな。

[457: 匿名さん]

年の功の是子姐の登場よ。
勝手に付けられたあだ名だけど、「是」はポジティブなイメージが湧いて
何気に気に入ってるわ。

若い娘たち、二丁目中心のマンション購入は熟考してね。

私も、新宿のマンション買ったときは３０半ば。それまでは何と、三鷹駅から
徒歩１５分もかかる家賃７万五千円のマンションに１０年も住んでたの。

で、就職して３５歳くらいまでって二丁目行っても上からも下からもちやほやされて
楽しいから、結構、朝までハシゴしたり、深夜にタクシーで帰ってたりしたからお金も
バカにならなくて、マンション買うなら二丁目に近いところって漠然と決めてたのよ。
後、学生時代に大久保に三年住んでいた（が、さすがに金が無く飲みには出ず）から、
思い入れもあったのよ。

だから、買うなら新宿とず～っと決めていて、30歳前後で今は無くなってしまった
住庫の「積み立てくん」を買い始めて、適正価格の新築物件が出るまで、耐えに耐えていたのよ。
多分、うちの会社では家賃7万５千円は、一番安いとこに住んでた社員ナンバー１だと
思うわ。

で、満を持して、超狙い目物件が発表された時に、迷わず、申し込み、「積み立て君」効果も
あって、高倍率も切り抜けてゲッツしたわけよ。

でもね、皮肉なことに、ちょうど35歳で引っ越したんだけど、勿論、安アパート→購入マンション
で暮らしレベルが上がったせいか、自宅で過ごすことが快適で、見事に飲みに出なくなって
しまったのよ。これ、本当に不思議。かつては、ママが忙しい時は、代わりにカウンターの中に
入ってアルバイトしてたほどの私がよ・・。

良く聞く話なのが、35歳頃を折り返しで急に飲みに出なくなるか、もしくは新橋、浅草に
都落ちするパターン。若い頃は、私も絶対あり得ないと思っていたけど、今は凄く分かるのよ。
彼氏いない歴そろそろ十年になるけど、寂しいとかそういうこと思わなくなるのよね、
不思議なもんで。代わりに趣味とか極めたいものとか増えてきて、もう飲みに出る時間も
勿体無いし、飲み屋で繰り広げられるお決まりの会話も何だかもう飽きちゃって。
まあ、その人次第だけど。

結局、私が言いたいのは、二丁目に通えることを前提としたマンション選びは慎重にってこと。
自分の収入に見合った物件を選ぶことは第一前提だから、新宿を中心に考えるとどうしても
高い物件に絞られてきちゃうし、ならばと狭い部屋で妥協しちゃうと、減税や次回売却の時に
不利を被っちゃうわけ。

ぶっちゃけ、首都圏だったら、通おうと思えばいくらでも通えるし、今どき格安のいいホテルも
二丁目界隈に出来たようだし（Ｈ目的でないちゃんとしたブティックホテル）。

住めば都・・新宿から千葉までわざわざ下ってきた私の本音よ。ただし、その物件選びは
本当に、本当に慎重にね。最低、デベ・施工会社・管理会社の評判や業績は押さえてね。
聞いた事のない会社だと、倒産した後のアフターケアおよび資産価値に影響出てくるわよ。

もしビギナ子がキアヌか、私が生まれて初めて芸能人に恋をした80年代の渡辺裕之か、
魔沙斗に似ていたらマン・トゥ・マンでアドバイスしてあげるわよ。

後、大手不動産会社のメンバー登録しておくと、希望地域の新築マンション情報が
どんどん送られてくるから、それはそれで参考になるわよ。
せこい情報だけど、各航空会社のマイル貯めてるなら、そのサイト経由で申し込むと
500マイルとかゲッツできるし（笑）。

私、世界卓球で中国選手に惚れたわ・・。エースの馬龍も時代劇俳優みたいな端正な顔立ちだし、
筋肉質な許シンなんて、モロ好み。
私の脳内世界では、世界卓球>>>>>>>サッカーワールドカップ。

[458: 匿名さん]

あ、チーママ子に突っ込まれる前に・・・

「極めたい」→「究めたい」よ。
ATOKってかなりバカよね。

前文ではあんなこと書いていたけど、私はいつか新宿に戻るわよ。
ただ理由は、二丁目ではなく、あの独特の街（ゲイでもレズでも893でも
外国人でも何でも包含されたミクスカルチャー）が大好きだから。
あと、病院も沢山あるし（笑）。

だけど、今住んでるとこ以上の条件を満たした物件でないと年齢的にも
満足できないから、ひたすら、広さ・眺望を兼ね備えた物件を待っている次第。
当然、値が張るだろうから、会社員の本業＋投資に励むわけなのよ。

[459: 火事芽名子]

（チーママ子で固定も困るので自主コテハンしてみたス）
イヤそこには突っ込まないけどキアヌ渡辺裕之魔裟斗って…幅広いわね。是子姐、ダレ専？（魔裟斗たまにジムで遭うけどちっこいよ）

渡辺裕之の流行って九州男とかポロシャツ衿立てとか芋ヅル式な感じね笑あたしその流れでいくと美木良介がホンリ（注『本理想』笑）だった、長いこと。
あの頃は似合わない人までエリマキトカゲみたいに衿立ててたわねー。あの人　どうしているかしら←おもいで酒

面白いもんでホモってこういうタイプがいい、と長年追いかけてるうち本人同化現象をわりと見る。細身がマッチョにデブ好きがデブにとか。さすがホモジナイズド、ミイラ取りがミイラに笑

あたし盆暮れ帰省時に姫路の実家の寿司屋に行って、二階の座敷で行われる美木良のサイン会に行くのが夢笑
適度に枯れて男遊びもひと段落ついたところで「東京なんですよ」から始まり「トオルさんのことは忘れて」笑「家庭は壊さないようにしますから」似たようなルックスで親戚ってことにすればマスコミも安心…
とか妄想特急が止まらないわ。かれこれ十年、エレクトーン奏者と結婚とか一女をもうける前から夢想してるんだけど行きやしない。
いつでも行ける、と思うとそんなものなのよ。飲み屋も同じやがて熱は消え去る（ちょいミュージカル仕立て）。お住まいは劇場とは違うから、工藤静香激情を冷ましたところで選ばないとネ、心美の子育ては無理←あとひとり誰だっけ？

[460: ビギナ子]

やだ、姉さんの好みあたしもど真ん中だわ、渡辺、三木、、、老け専のアタシには神様よ！！因みにアタシは魔裟斗ににてるってよく言われるわ！現役ラガーマンだから。(もちろんカミングアウトはしてないから普段はオラオラ系よ)
借金してそのために働きたいのよ。

[461: 匿名]

三木でなく美木よ、美木。誰がフケ専だって？アラ40のあたしらにとっちゃ普通にターゲットなんだよ感じ悪い子だね全く、はどうでもいいが。

借金してそのために働く、のは見上げた根性だわよ、草食とか家にも車にも興味ない若い子にしちゃ気骨がある、と一応は誉めたげる。

しかーし！是子姐も書いてるでしょ、物件選びは慎重にも慎重を期すべし、と。今いくらの家賃のとこ住んでるのか知らないけどそこ住みながら頭金貯めなさい少しは。
ローン払った場合の差額を全部貯金に充てて、それで生活がいかに変わるか変わらないかシミュレーションしてごらんな。半年一年と続けて、これならやってける、これでも買いたい、となったとき
あなたの物件選びにも多少の変化が現れるでしょう。見た目で飛びついたいい男がつきあってもいい男とは限らないよ？（いいこと書いてんなーオレ笑）
恋は焦らず、焦らなくても本当にあなたに遭った物件が現われたらあとは急展開に進みます、これほんと（あたし中古だけど決めたら翌月中旬には入居してた）。ラブ comesクイックリー。

今買いたいすぐ買いたい、なんて B'zの唄みたく瞬間風速な衝動で大借金を背負おうとしなさんな。まずは購入ありきじゃなくて人生設計ありきで選んでも損なタイミングじゃないわよ、今は。

まあ、あたしも若い子いさめるのはほんと柄じゃない（いいんじゃなーい？買っちゃえ買っちゃえ、とけしかけて暴落したらホレ見ろとせせら笑う方が性に合ってる）からうっちゃりたくって仕方ないんだけど。
そうだ！自己申告魔裟斗似なら今後は是子姐にお頼みなさいよ←うっちゃるうっちゃる　てことで是子姐、あとは頼んだわよ！（、と勝手にバトン渡して。心美の妹は光希だそうだ）

[462: 匿名さん]

確かに受けたわ、姉妹愛のバトン！
ところで、あんたらコテハンもいいけど、他板でうっかり
そのまま掲示しないように気をつけなさいよ。

ちなみにうちらは、不可能姉妹ではなくて、綺麗で行きたいから鶴子・雪子の
蒔岡姉妹でよろしく。年齢逆転するけど、それぞれのイメージで。
ちなみに「細雪」も読んでないよなゲイは、とっととけぇーりな！

>>是子姐、ダレ専？

迷うことなくノンケの身体専よ。ただ、マッチョ専ではないのよ。ビルダーとかは無理。
あら、私も当然のごとく１０年前までの美木良介は大好きだったわ。あのハスキーな
声がたまんないわよね。
ちなみに、もう何年も前のテレビで美木が自分の青春の思い出の街を歩くという番組やっていて、
どこだったと思う？　何と、大久保よ！　私の青春の街も大久保。まあ、何て縁があるのかしらん！
８６年～８８年に学生時代に住んでいた大久保では、新宿スポーツ会館というジムに通っていた
（「可愛い猫、シャトン」の裏路地を行ったところね）んだけど、あそこ、JACと法人契約をしていて、
アクションスターの卵たちがよく汗を流していて目の保養をさせてもらったわ。
ちなみにジャパン・アクション・クラブって、まだあるのかしらん？
だから、美木も、確か、駆け出しの頃はJACに所属していたとかいなかったとか・・？

ノンケ専の悲劇って、一度や二度は味見する機会あっても決して恋愛には発展しないことね。
ゲイでも身体イイのって、確かに多いけど、私は、どうしてもその裏にある「無理してでも男らしく
なりたい」願望が見えちゃうと、もうアウト。
そういう面倒くさい部分や妥協できないこともあって、なかなか恋人出来ないのよ。
当時の飲み友達は、某有名野球選手とちょっとだけ付き合ってたけど、やはり泣いてたわ。
それでも、「彼がテレビに出た時にプレゼントしたネクタイしてくれていた～！」なんて
すっごく喜んでいたのが未だに覚えてる。
ちなみに、私は、体育大生止まり。ここじゃあ書けないけど、「ああ、ノンケはこういうこと
に抵抗あるんだ」って結構勉強になったわ。うふふ・・。
要は、今はなきDANKのモデル系が一番好き。

>>九州男とかポロシャツ衿立てとか芋ヅル式な感じね

私、九州男系やオラオラ系はダメなの。あくまでも自然体が一番だわ。

>>長年追いかけてるうち本人同化現象をわりと見る・・

喧嘩売ってる？　何十年も追いかけてるけどならないんだけど！！！！
それこそ私も大学まで体育会でバレーボールやってて、ジムも昨年まで通い続けていたんだけど、
これ、やはり体質ってか遺伝子ね。世間一般が言うところの良質な筋肉は身につくんだけど、
私が好きな裕之や魔沙斗系にはなれないのよ（涙）。
白筋、赤筋とか昔、保健体育の時間で習ったけど、考えてみると、私、マラソン得意だったし、
タバコがんがん吸いまくりの今でさえ、水泳は１キロ余裕で泳げたりと、どうも持久系だわね。

>>因みにアタシは魔裟斗ににてるってよく言われるわ！現役ラガーマンだから。

これは釣りかしらん？　まあ、九州男あたりに行けば、確実にモテスジね。
ってか、九州男って、まだあんの？
昔は流行っていたわねえ。本当の体育会ラガーマンたちが、ノンケなのにOBとかに強引に
連れてこられたりして、堅くなってるのが可愛かったわ。当時も私も同年代だったから、
みんな今頃、いいジジイだわね。

嫌だ、こんなとこで長文書いてる間に、プリンタのオークションで競り負けしちゃったじゃないのよ！！

[463: スレ主]

こんばんはー。

＞453
断ったんですね。それが正解かも知れませんねえ。
これからじっくり検討して、もっといいのが見つかるといいですね！
（と言う自分は「来た見た買った」式でしたが…汗）

　　****

今日まで、出張＆帰省で東京にいました。
で、大塚家具に行ってきました！（あと近くのKEYUCAも）
何事も勉強、勉強。

あれが「専属システム」なんですね。
ベッドを見たんですが、「ダブルでも相手に振動が伝わらないくらいいいクッション」、
ということを示さんが為に同じベッドに2人で寝たり、あれも大変な仕事だなあと思いました。

ただ僕の住んでるとこ、大塚家具がないんですよねえ…。

[464: 匿名さん]

大塚家具お勧めのベッドは、目玉飛び出る値段じゃない？
確か、キングスベッド？？
私は、やはり、シモンズをおすすめするわ。
まあ、そこそこするけれど、結構、百貨店でバーゲン価格で出したりしてるのよ。
私は、銀座のシモンズ代理店で実物をさんざん見比べて、その足で三越行って、
安値で買ったわ。

[465: 匿名さん]

大塚家具にいくと必ずキングスダウンを勧められるのよね。
私はきっぱりと「シモンズ派です」と「専属」に伝えて
これ以上、キングスダウンを勧めてもダメよ、と。

ベッドの試着ではなくて、試飲ではなくて、試寝？
一晩寝かしてくれるシステムがなぜないの？？？

必ず「専属」がついてくるのは鬱陶しいといえば鬱陶しいけれど
唯一、良かったのは、あとで同じ家具をもう一組ほしくなったときに
電話で連絡して、着払いで購入できたことかな。

それから、その都市に大塚家具がなくても
東京で注文して届けることはできるんじゃないかしら。＞スレ主

最後に、453へ。断って正解よ。
これからも、良い物件、良い男に出会うんだから。

老婆（心）の百合子でした。

[466: ビギナ子]

姉さん達おひさ。仕事忙しくてレスできなかったわ。。今仕事終わってバーで一人飲んでるわ。アタシの二丁目デビューはいつになるのかしら、、マンションについてカキコしたいけど、眠いのでまた今度にするわ。。ちゃんとレスするからねぇ〜

[467: 匿名]

涅槃でまつ＠京王プラザ、って若い子は知らないか（日景さんも亡くなったのよね）。
一人バーで飲むのを二丁目でやれば即デビュー可能よ笑←倒産した代々木アニメ『在学中からデビュー可能』風※ OVAの端役でも物は言い様

東京は本日やたら天気いいわネ。会社サボって徒歩圏の芝プーに繰り出したいヮ、ってプール開き前だけど。
是子姐は社会復帰したのか知らん。あたし節約生活に飽きて、翡翠とか衝動買いしそう。まあこれも投資の一環ってことで。それにしてもマンション関係ないわネ笑

[468: ビギナ子]

姉さん達こんにちはぁ〜。やっと仕事やすみだわぁ〜。マンションやっぱり買います！！場所は細かくは言えないけどぉ。。。
新宿三丁目から歩いて２０分位の４０平米の築年数３年の中古なんだから。価格が４０００万。でも値切るつもりでいくわ！いくらまで値切れるかしら？やっぱり賃貸だともったいなわ。(１３万払ってるの。)

あとはアタシマンションビギナーだから、姉さん達のいいと思うマンション紹介してほしいわぁ。。

[469: 火事芽名子]

三年落ち40平米4000万ね。
てか坪 330近くって高くね？ぶっちゃけ。三丁目から徒歩二十分ってことは御苑周辺じゃあないヨネ、フォルムとかそんなかからないし。新宿の相場ってそんなもんなのか？
千駄ヶ谷五丁目側御苑隣接は築三年とかない気がするし（記憶してる記憶してる）永住じゃないよね？転売考えたら40平米だとキツいんでない？賃貸で回すならいいけど。

てか同じ額出すならうちの上階の 100平米PH（ペントハウスをこう略すらしい）買ったほうが得な気がする笑、築四十年近いけど建て替え時に二倍二倍←増井山　だし
半年塩漬けになってるから3500万近くまで値切れそうよ（半年前は断られた）。内見したら手を入れないと住メナ※ヒント　さそうだから 500万かけてリノベるとか。

行くも止まるも座るも伏すも←柔　アドレス次第かな。情報が少なすぎて坪単価＋平米数だけ見ると危険牌なにほひが。

[470: 匿名さん]

ちょっと、いつの間にか私が社会から離脱してることになってんのよ！
Sabbatical休暇だって言ったでしょ！　今月末からの一ヶ月間の
ヨーロッパ一人旅を終えたら、泣く泣く会社に戻るのよ。

日景さん、死んだんだっけ？　昔しょっ中飲みに出てた頃は、
バーが開くまでの時間つぶしに、二丁目からスーパー方面近くにある
二階の喫茶店で時間つぶしたもんだけど、よく、そこで見かけたわ。
常連さんみたいだったけど、何か、哀愁漂っていて気の毒だったわ・・。

>>新宿三丁目から歩いて２０分位の４０平米の築年数３年の中古なんだから。価格が４０００万。

まあ、それくらいの広さでその値段？？暴利むさぼってるわね。新宿徒歩圏だからそんなもん
と言えば、そんなもんだけど、例えば、東新宿駅近くのマンション群とかもっと安くない？
余計なお世話なこと百も承知だけど、４０平米だと１ＬＤＫよね。税金控除、使えないし、
次の売却で苦労しないかしらん？　まあ、オーナーとして所有し続けて賃貸収入を取る
道もあるけど。ちなみに二丁目から徒歩２０分なら東中野あたりまで入るわよ。
あんた、いずれにせよ、情報乏しすぎよ。アドバイス欲しいなら、もうちと寄越しなさい。

それと、あんた、自己申告からすると「モテ筋」だから、二丁目デビューしたら、
くれぐれも悪い男（女？）には気をつけなさいよ！！遊ぶ時も、絶対ゴム使うのよ！！
あと、店の子に恋をすると泣く思いをするわよ（遠い目・・）。

[471: 匿名]

2Fの喫茶店＝シンドバットね。日景さん、常連やなくオーナーだったらしい。
てか是子姐とチェックポイントがほぼ同一なのに得心。
ビギナ子。あたしら、裏で情報操作とかしてないのに統一見解なんだよ。まだ買うに非ず、に5000ボーナスマイル！

[472: 匿名さん]

それ、それ。
トイレがまるで普通のアパートにあるような感じの喫茶店だったわね。
オーナーだったのね・・。

男探しに色目使ってる男の子たちがたむろってる公園を眼下に臨み、
のんびりするには良い喫茶店だったわね。もうないのかしら？

美輪さんの若い燕ちゃんがやってるバーとかも、まだあるのかしら？
最近、名前が出てこなくて本当にヤバイんだけど、当時はちょっと高級感あって、
お通しには冬場はシチューなんか出てきて、よく通ったもんだわ。客のレベルも
高かったし。
あのママも男前だったわね～。

>>まだ買うに非ず、に5000ボーナスマイル！

年の功から言わせてもらうと、本当にそうよ。
でも、その一方で、買いたい時が買い時ってのもあるし、その衝動を抑えきれない
気持ちも分かるわ。でも、もう少しだけ沢山の物件を見なさいよ。
中古の仲介手数料、物件価格の３パーセント＋６万円取られるのよ。
数千万円単位の買い物ならバカにならない金額よ。内装やクリーニング代もかかるし。
４０００万出せるのなら、絶対、もっと好条件（特に広さの面で）の部屋、新宿徒歩圏でも
買えるから。

広さって、後で絶対変えることができないものだし、人間、年を取ったら思い出と共に
物も増えるものなのよ～（遠い目）

元祖material girlの私は、１円オークションで５０型プラズマゲッツに奮闘中よ。
ペニーオークションって「サクラ」疑惑やbot仕込みの可能性大だけど、
ちょっとポーカーに似た頭脳戦の部分があって、ハマってるわ。
今のところ、戦利品は市場価格５万円の掃除機を６千円でゲッツ、同じく２万円の
プリンタを９千円でゲッツ。
よくヤフオクとかに出てるやつ、絶対、こういったものの横流しだと思う。
だって、私だって、それ、やろうと思ってるもん。
没落貴族の哀しみだわね。

[473: 匿名]

シンドバットはとっくに閉めてたみたいよ。飲み屋が難しい（店に入らず通りでコンビニのチューハイ片手にたむろする子ばっか）となれば喫茶店は推して知るべしでしょ。
友達とご飯してクックＹに買い物寄ったら、仲通りのヤソハチだったとこで戸を開け放って素人？のライブやってたわ。二丁目の健全化はあたしどうも苦手なんだけど。悪場所っぽいコクがなくては物足りない。

『冬場はシチュー』でもうHI○KIだと分かってしまう自分がイヤ(笑)。美輪さん昔弟子入りしてたとは聞いたけどそんな仲だったとは…そして男前って…（ノーコメント）
あそこはバカラやサンルイ（といって賭博や野球ではない笑）で出してくれるのがいいわネ。あたしも骨董好きなもんで、そんな話も楽しみだったわ。梨園の人とか双子の片割れとか客筋も良かった。

是子姐ほんと電化製品好きねー。あたしまったく興味なくて。オクでも石ばっか見てる、最近(笑)。HI○KIにも飾ってあった、シンプソン夫人のジュエリーコレクションとか超萌え。
たまたま昨日、クリスティーズの宝石カタログを手に入れて涎、ジュルジュル。まあまだジャンル『ヤバ釜さん』※ひと昔前は両手の指全部に指輪して毛皮肩脱ぎ、みたいな迫力あるお釜がマジにいた　には
足突っ込まずにいよう（先が長いから）、と思うんで使わないから見てるだけ、だけど。円高のおかげで、ダイヤとかも超お買い得だそうだ。マンション数軒は要らないけど、代わりに石買っとくのも資産分散する一案かも。

[474: 山姥]

やだー。お姉様方、おひさしぶりんこ。

そうそう。
３ＬＤＫのマンションなんですけれども、６畳と５畳の部屋をぶち抜いて、ちょっと広めの寝室にしたいんですけど
２ＬＤＫにしてしまったら、売却しづらくなるものでしょうか？

賃貸に出す可能性も高いし、将来、手放して買い替えをしてもいいかなって思うときもありますの。

２ＬＤＫよりも３ＬＤＫのままの方がいいのかしら。

駅前物件ざますけれど、都心じゃあーりません。

[475: 匿名]

マンバこんばんわんこ☆

そのエリアがファミリー層多しか DINKS向けかによるんじゃない？前者なら部屋数欲しいだろうからママがいい気がするけど。
しかしあれだね、今後地価下がってくっと微妙な値段のマンションなら戸建てにしちゃうか、みたいな一次取得から永住志向の流行も加速するだろうから難しい。
賃貸向けには部屋数減らしても問題ない気がするけどね、ファミリーなら長年は住まないしある程度の高額賃貸借りようってタイプは絶対的な広さの方が優先
（だからビギナ子よ40平米は帯に短し襷に短しな広さなんぞよ。ちょっと贅沢なおひとりさま物件が借りられる入居者の絶対数がどんどん減ってるんぞよ。怖）

[476: 匿名さん]

丑三つ時にやって来たわよ～。

>>２ＬＤＫよりも３ＬＤＫのままの方がいいのかしら。

チーママ子（ゴメン、呼んで欲しい源氏名が難しすぎて覚えられないの）も言ってる通り、
そのエリアによるわね。
ちなみに、私は新宿のマンションを１７畳ＬＤの２ＬＤＫに間取り変更していたんだけど、
新宿ですら、売却時には、３ＬＤＫのほうが良かったと見送られたこともあったわ。
でもね、今から売却の事考えなくて、自分が一番住みやすい間取りにすることを優先すべき
だと思うわ。だって、自分のお城じゃない？
ただし、６０平米以下物件は、どんな間取りだろうが、しつこくダメ出しよ。

>>『冬場はシチュー』でもうHI○KI

またしても、それ、それ！バカラのグラスで出されたワイン、懐かしいわ。
インテリアも素敵だったわね。私、あの店で美輪さんに二回くらい偶然会ったけど、
やはり、ただ者じゃないすっごいオーラがあったわ。
あら、ヒ○キさん、イケメンの部類でしょ？　少なくとも私が通っていた２０世紀では。


>>是子姐ほんと電化製品好きねー

そうなの。ゲイにしては珍しくメカニックオタなのよ。特にAV系統には目がないわ。
一応、オーディオビジュアルね。私、映画が大好きだから、今も１００インチスクリーンの
ホームシアターばっちし組んでるし。

逆にジュエリー系は、せっせとリスクヘッジで積み立てに励んでる金のETFくらいしか
興味ないのよ（笑）。こないだトルコ行った時も連れてかれたトルコ石のお店では、いきなし、
来賓質に座り込んでチャイ出させてタバコすぱすぱだったし。
時計ですら、一番高いのはGショックで２万円くらいの物よ。年齢も年齢なんで、それなりに
イイ時計ひとつくらい持っていてもいいなと思うんだけど、自動巻とか、一度、Ｇショックの
タフソーラー電波受信に慣れてしまうと、あり得ないわ。
不思議よね。時計なんて、正確であることが一番求められるものなのに、ブランド力で値段が
付いてくるって、なんか、間違ってない？
もちろん、ブルガリとかのふんだんに宝石散りばめられた物とか、そこら辺にコストかかるのは
分かるんだけど、まずは正確に電池切れの心配なく機能することこそ優先すべきじゃない？？

そんな私だけど、最近、買って凄く満足してるのが、RIMOWAのスーツケース。
これ、本当に最高よ。軽いし、機能的だし、デザインも秀逸。さすが、ドイチェ製ね。
色んなサイズをコレクションしようかなあなんて思ってるわ。
でも、たかがスーツケースが６万以上するってのも、何だかね・・。
でも、高級ホテルや飛行機会社は、RIMOWAスーツケースだと特別扱いするという巷の
噂があるのだけれど、実際、２月に周遊してきたオーストラリアでは、心なしか、荷物が
ターンテーブルに出てくるのも早かったし、ホテルの部屋もアップグレードしてもらえたり
したんだけど、偶然かしらん？

[477: 匿名さん]

（珍しく？昼どきのデスクで）あたし宝石は好きなんだけど時計は興味ないのよねー。
所有してる奴が全部最低七桁、みたいな人バンバン見ちゃったせいかせいぜい数十万の買ってもしゃーない、みたいな気もして。
あとは自分で時計持たずに何かっつーと「今何時？」と周りに訊くのが甘えっ子っぽくて好き。
ちなみにハードケースはゼロハリ派。荷物全部機内持ち込み派（バゲージレーンに並ぶ時間て、この世で五指に入る無駄さじゃない？）
かつ辺鄙な場所行くと値打ちを分かってもらえないからもっぱら部屋のオブジェだけどね。航空会社のステッカー、ペタペタ貼ってる。

ときに是子姐、ユーロがまたまたエラいことになってるわネ・・・世紀の107円台も？と鬼の更新さすべくバシバシ端末叩いてるわ笑
隠れ是子姐ファン（大久保の大歩危小歩危子）が今さらFX始めたがってんだけど素朴な疑問ちょっと聞いてよ生相談可能かしら？高飛び前にでも。
なんならあたしも流行りに乗って始めたい笑

[478: ビギナ子]

詳しく内容記載しなくてごめんねぇ。。
羽衣湯方面なの(ここもまだ未デビュー)。
４０平米って転売しずらいのかしら、、、ここらへんだったら売れそうな気がするんだけどぉ。。。

４０平米⇒６０平米⇒１００平米ってステップアップしたいのぉ。。。。。

これって無理？？

[479: 突然、炎の五徳子]

（以下、引っ掛かるポイントをビシビシ指摘）

>羽衣湯方面なの(ここもまだ未デビュー)。

んっと、西新宿五丁目とか中野区渋谷区の区界（くざかい）あたりだヨネ。
個人的にはここらへん買うのってかなりリスキーな気がします。そのココロは
・近年、大規模物件がバンバン建ってる。今後も成子坂とか予定が目白押し→いずれ過供給で売るときもライバルが多い。
・上記大規模物件は軒並み賃貸。いかんせん新宿界隈は高くなりがちだからデベに分譲でさばける自信がなかったのか、
　そもそも分譲需要が見込めないのか（賃貸需要はあるけどね。新宿全般）

>４０平米って転売しずらいのかしら、、、ここらへんだったら売れそうな気がするんだけどぉ。。。

ラトゥールだって一番狭い部屋30平米強で「学生or新社会人用？」 とか言われてんだよ。
40平米に二人は厳しいけど、一人であの辺の家賃相場を払える頭数は限られる。
賃貸の新築志向は分譲の比じゃなくなってるし、ローンより低い家賃設定せざるを得なくなって元本割れしたら目も当てられない。
買うにしたって40平米は半端すぎて物置にしちゃ広くて高い、住むには狭くて高いってのが一般的な感想だと思うYO。

>４０平米⇒６０平米⇒１００平米ってステップアップしたいのぉ。。。。。

それを願うんだったらそもそも築三年を4,000万で買おうって時点でつまずいてると思うヮ。
引っ越して広くなれば遠くなってもいいわけじゃないんでしょ？この先、高値転売しようと考えたら住んでる間も築浅で快適、
数年したら売買益ゲッツ☆なんて目論見が甘すぎると思うんだけど（手厳しいようだけどマジに）。
五年くらい前の土地ミニバブル前ならまだしも、今や都内どこ買ったって値上がり前提で不動産買うのは危険球です。

[480: 突然、炎の五徳子]

（ちょっとだけフォロー）
供給が賃貸ばっかりだから数少ない築浅分譲に人気集中ってのはあるかもしれないけどね。
しかしその場合も40平米は足引っ張る要因になると思うYO←その面積で永住考える人はいないでしょ、ビギナ子本人含め