ゲイのマンション購入

[契約済みさん]

ゲイで、マンション購入した方／購入予定の方／検討中の方、おられますか。
独身の掲示板や、ゲイカップルのスレッドは見たのですが、もうちょっと広い範囲でお話が聞けたらと思いまして。

私は地方在住、37歳、契約済みで2011年2月に完成・入居予定です。

[301: 匿名さん]

>>部屋作りの自慢話を聞きたいな

んまあ、また上手い所を突いてきたわね。

私のこだわりは、何といってもホームシアターよ。
映画が趣味・・・を越えて、映画に自分の人生を投影させて生きてる有様よ。
だから１００インチのスクリーンに7.1ｃｈの本格的設備を組んでるわ。
特にホラー映画見るときの迫力は、ちびりもんよ。
「Rec」「ディセント」辺りは死ぬかと思ったわ。

[302: 匿名]

皆のものおはよう←偉そう

ゼ子姐さん、投影まんが祭ね。うちテレビもないからなー、小型プロジェクター買ってライブとか見たい。
スペースそのまま取っとくのが贅沢、と現状ほぼ何も置かずでかい箱状態なんで近隣のビルの灯りが減ってから、youtube流して
深夜の淳子ちゃん祭（桜田ね）、なりきり由紀さおりショーとかやってるわよ。『東京バビロン』ハマるんだな、これが。

脱線から話戻すと物のない部屋は花が映えるわよ。『リビングは環境です』な感じで。

[303: 匿名さん]

テレビが無いって・・・それは、主義通してんのよね？？
まあ、いまどき、ニュースも新聞取ってればよいし、あとパソコンでチェックできるもんね。
その分、山ほど読書してるとか？？

私は俗物だから、テレビ命だわ。
といっても、日本のテレビはNHK以外は殆ど見ない。
スカパーの海外ドラマ、リアリティショー、WOWOWの映画ばっかしよ。
さすが、どの大学にも映画学科や演劇専攻ができるお国柄、米国製の
ドラマのクオリティは、とても高いわ。脚本がすごくしっかりしてるのよね。

かくいう私も米国大学留学中は演劇コースを取ってみたりしたのよ。
カリフォルニア州立大学なんで、やはりこの手のクラスの競争率高くて
オーディションも受けて、怪しい「東洋の真珠」の魅力満開で突破してね。
そのままその道を進んでいれば、「SAYURI」のコン・リーの役は私のものだったかもしれないわ。

いずれにせよ、妙に海外タレントには精通してるくせに、日本の芸能界には疎い私。
昨年あたりに、「羞恥心」を知らなくて、さんざん職場の子たちにバカにされたわ。

てか、ここ二人っきりの伝言掲示板化してないかしらん？

[304: 匿名]

そうね笑

今日は風が強い・・・

[305: 物件比較中さん]

仕方ないわ
二人の伝言板に、あたしも参加して３人の伝言板にしてさしあげるわ

今日は雨も降っている・・・

[306: 匿名]

てかどこで検討してるの。
サンデープロジェクト亡きあと、喝入れありで物件の辛口メッタ斬り診断したげるわよ。

ちなみに御苑は寒かった…

[307: 物件比較中さん]

重箱の隅をつつくように、お姉様方にメッタ斬りしていただきたいところだけど、言えないわ。
小規模マンションで交渉中だから、バレテしまいそうだもの。

[308: スレ主]

こんばんはー。

僕の住んでる地方でも、ここのところ寒いです。
桜咲いてるのに。

まだ入居してないので、

＞300　部屋自慢

とかに参加できるように早くなりたいなーと思いつつ、
入居後も自慢するほどの部屋にならない自信あり…。


皆さん都会に住まれてるんですね。
タワーマンションとか、フツーにいろんな名前が共有情報になっててすごい。

僕は月島で育ったんですが、弟が豊洲に中古マンション買う際に親が難色を示したの、何となく思い出しました。曰く「人が住めるの？！」
母は月島育ちなので、昔の、倉庫とかしかないイメージのまま止まってたみたい。

今は華やかですよね。キッザニアとか行きたい！！

[309: 匿名さん]

あ、スレ主さん、おひさ～。
月島育ちなんですね。

百合子も、先祖代々、ずっと東京なんですが
昔昔昔、「原宿に遊びにいってくる」とおじいちゃんに言ったら
「あんなところに何をしにいくんだ？」と訝しがられました。
豊洲っていったら、「え、海に住むのか？」と言われたかも。

部屋自慢・・ね。
キュレーターの彼女とかがいたら
もっと素敵な絵の収集ができるのかもしれないけれど
私は数枚しか持っていなくて、このところ同じ絵2枚のみです。
だって、気に入っていてあきないんだもの。

そうそう、私もテレビには重きをおいていないので
いまだにブラウン管。2011年7月までには買い換えますけどね。
スレ主さんは、どんなテレビにするつもり？

[310: 匿名さん]

絵画、いいですよね。
我が家もいつでも飾れるように、LD、主寝室、廊下までピクチャーレールだけは取り付けた
んだけど、肝心の絵画が選びきれなくて・・。

凄く好きなのはホッパーなんだけど、当然、本物など手に入らず、ポスターを飾るのはチープで
避けたい・・。世間一般に人気のあるクリムトの「接吻」も確かに大きなサイズだと見栄えが
して、色使いも綺麗だし自分も嫌いではないのだけど、上記の理由でやはり却下。

どうせなら、これからのアーティストの一点物をと、アートメーターなどのサイトを頻繁にチェック
しているのだけれど、なかなか、「これぞ！」というものに出会えず・・。

皆さん、どんなところで、絵画をお求めなんでしょうね？　やはりアトリエ？

おおっ、これぞ、この板にふさわしい話題！

[311: 購入経験者さん]

僕はときどきアートフェアなんかに足を運んで買ったりしますかね。
写真やブロンズなんかだと、気に入ったものがある場合もあります。
でも、ポスターであっても額装を選べば案外チープな感じは無くせる
と思いますよ。ただ、その場合誰もが知ってるアーティストではない
方が、バレにくいかな。

[312: 匿名さん]

有り難うございます。
やっぱり、本当に自分が気に入ったものでないと、なかなか飾ろうとまでは思えませんよね。
となると、やはり有名画家の作品は、それなりに訴えかけてくるものありますから、
額装で上質感を出すというのもありですね。

それに、ポスターでなくリトグラフにするだけでも随分雰囲気が変わりそうですね。

確かに、写真は、結構、良いものが多いですよね。ただ逆に多すぎて選びきれなかったりも
するんですが、お気に入りのフォトグラファーさんの作品集を廊下に飾るってのもいいなあと
思っています。

[313: 匿名]

>307

あ、ソウ←昭和天皇風
そこまで具体的に進行中ですか。頑張んのよ。

>308

お仕事で地方在住→そこで物件購入、ですか。ずっと住むの？
同級生で『都内に実家あるが結婚相手が近畿地方の子で婿入るように移住』した子思い出した。

新興地区は知ってる・知らないの個人差が激しいですよね。
爺婆世代だと世田谷でさえ田舎だから嫌だ、とか目黒＜目白だから、変遷を追ってくと
拡大を続ける東京の発展を紐解くようで面白い。いつまで続くでしょうね。

>309

原宿の GAPが改築（あそこも竹の子族←懐かしすぎる…　後、長いことテント村→駐車場だったのよね）で
フェンスに囲われてますが、壁に何枚か『原宿の歴史』みたいなパネルがある。
ラフォーレが教会だった頃とかけやきが背も低く若木だった、表参道の両側ナンにもない、って頃の写真見てると面白くて。
マキシコートラッパズボン姿（明らかに等身が少ない）の女の手にはanan、っていま見ると笑っちゃうけど
おそらく今の風俗でも振り返ると恥ずかしいことやってるんでしょうね。オリンピアの建て替えもどうなりますか←さりげなくマンション話

[314: 307よ]

313姉さん

がんばるわ！
ってか、ひどい営業女にぶち当たって、最悪なのよ。
ここんところ、その女のせいでストレスがたまりまくりだわ。
イケメン営業なら、楽しい商談なんでしょうけれど。
残念だわ

[315: 匿名]

また流れが変わってるので別コメントで。

飾り物は必需品でない分、思い入れとか嗜好がモロに出て面白いですね。個人的には『ラッセン以外なら何買うのもお好きに』と思う笑
村上隆にも現代アートにもあまり興味ないんですけど、好きなオーナー＆似合う部屋ならありだよな、と。

以前は絵の代わりに大きい世界地図を貼ってました。行ったところにシール貼ったり。
そこまでマニアでないものの、ちょっと古い地図だとまだソ連だったり、南北に分かれてないベトナムだったり
アフリカの国境が不自然な直線になる前だったりして現在のと見比べるのも面白い。

今は壁には何も飾ってません。何にもない、ひたすら白い壁というのも贅沢だよな、と思って。
有り余る蓄財があれば上村松園の本物がほしい。けど間違って(笑)買える身分になったとしても
保管とかが心配でおそらく買えなさそうな。以前通ってた渋谷のバーにジャックレイが飾ってあって
廃墟みたいなインテリアによく似合ってたんですが、実現可能な線で行くとその程度かと。素描や淡彩に近いものとか。

絵は飾ってないんですが、一時期狂ったように古道具以上骨董未満みたいなのを買ってたので、たまに取り出して眺めたりします。
お茶やらないのに井戸茶碗とかルーシーリューでなくリー笑とか。これは椿これには牡丹、と見せびらかす妄想ばっかりで花、買いやしないんですけど。
戦前？のノリタケの火鉢をワインクーラーとして便利に使ってるくらいですが、
ある程度ボリュームのある大物は部屋の印象を決めるところあるから、チープな物は避けたいですね。

…とつらつら書きましたが、お宅訪問して飾ってあるのがラッセンヒロヤマガタのアールビバン案件でなければオールOK！
お軸でも書でも民画でも、ホックニー又造ビアズレイ金子國義、なんでも来い！
飾ってあるのがビュッフェでお料理がビュッフェ形式ならなお良、琳派の屏風前で浮世絵っぽくリンパマッサージ希望☆

[316: 匿名]

蛇足ついでに。いま奢侈品は相当買い時ですよ。サザビーズ・クリスティーズも売買不成立の嵐だから。

若い作家なら、本人に会える機会に直接探されることお薦めします。リクエストに応えてくれる場合もあるかと。

ゆくゆくはドローラ節子になりたい………

[317: 匿名さん]

>>314

　営業と相性悪いと最悪よね。とっとと替えてもらいなさいな。
　逆パターンで私も冷やかしで行ったMRで、全然買う気なんてなかったのに、担当が若い
　イケメン営業マンで、思わず契約しちゃいそうになったことあるわ・・

　でも、最近は殆ど、契約社員のおばちゃんがMRでは担当にならない？あの人たちって、
　何の権限も与えられていないから、値引きとかそういう突っ込んだ話できなくて困るのよね。

>>313

出たわね。コーポ・オリンピア！！　これは建て替え予定（？）物件の中でも都内でも最大注目株よね。
　でも、個人的には、あの辺りはノーサンキュよ。そもそも値段がとんでもないだろうし、あの
　辺りのオサレ～＋ヤング（死語）気風が、もう自分には食傷気味よ。友人が、表参道の一本裏手、
　まい泉からすぐの所のマンションを今から１０年くらい前に買ったけど、６０平米の１LDKで一億よ！
　普段の買い物とかもピーコックや紀伊国屋でするしかないらしいんだけど、物価が高いの何の。

>>315

なかなかアートにも造詣深いのね。偉いわ、それこそゲイの鏡だわ。ラッセン、あり得ないわね（笑）。
　てか、あれを部屋に飾ってる人って、本当にいるのかしらん？私は、後、キース・ヘリングも、
　もうお腹いっぱいって感じで無理ね。前にも書いたホッパー以外に、私はムンクの「病める娘」
　「吸血鬼」とかいった、暗～いタッチのものが実は好きなんだけど、さすがにモダンで統一している
　インテリアには合わずにイマイチ勇気が出ないわ。
　置物系は、選ぶのがそれほど悩まずに済むからいいわよね。私もちょっと変わった色合いのガラス製
　フラワーベースや、旅先で見つけたエスニック調の小物を、トイレのカウンターなんかに置いてるわ。
　最近のお気に入りは、亀の形をしたコンパス。シェムリアップで見つけたの。

[318: 匿名さん]

ところで・・
皆さんのお友達の組合員って、首都圏の場合、大体いくらくらいの所買ってるのかしらん？
上を見れば切りがないけど、本当にリッチな人っているのよね～。

まあ、基本、家族を持たないから自分一人に投資が出来るってのも大きいんだろうけど。
J事務所の社長は青山パークタワーのペントハウスだけど、そういう別格の人はおいといて
知り合いで、すっごく高～いマンションに住んでる人っている？

私の場合は、先述の表参道一億円物件と、会社でカミングアウトしてる先輩の青山パークタワーの
やはり一億円物件の二人かしらん。
ただ、その先輩のお友達は、パークマンション六本木の５億円物件に住んでるらしくて、遊びに行った
時に豪華過ぎて笑っちゃったって話してたわ。
すごい話よね～。

[319: 匿名]

>317

コー『プ』よ、コープ。
自分も投資転売目的だったらともかく、自宅用に原宿って？だわ。お洋服に興味あり続ける自信ある人ならいいんでしょうけど←やや皮肉
あそこ区の高さ規制が変わって高いのが建てられなくなった＝建て替え負担金が増える、ってんで
辛抱してたオーナーが売りに出してるけど一億近くて誰が買うのかしらね。

あの辺りは低所得者が見栄で住んでも苦労するだけよ。
林真理子に被服費で生活が苦しいから副業で愛人やるハウスマヌカン（古）とか同棲して家賃高いアパートに住む話があったな。時代よね。

ムンクのある部屋ハマれば格好いいと思うけど。叫びのビニール人形、サイズ別に並べんの、モアイ風に笑
亀のコンパス？足で円描くわけ？

亀、といえば組合向け会報誌に組合セレブ←何だそれ　のお宅拝見コーナーってのがあって、風水好きな某バーオーナーのお宅
寝室の壁一面に海亀の剥製がずらっと陳列………間違って連れ込まれたら『用事思い出した』って帰るな、自分なら。と思った。

外人のお宅で射止めた剥製飾ってたりすんの見てても明らかに感覚が違うな、と思う。なら茶室とかあった方がむむむと思うわ(笑)。

景気のいい話が出てるけど物件より何してたらそんな部屋が買えるかの方に興味が湧く（出歯亀）。外資の投資部門とか？
喜多川さんは吸い上げてるからね、ガッポガッポ笑　事務所の子たちレギュラー持っても給料10万だもん、事務所のバイト無給だし。

[320: 匿名さん]

>>叫びのビニール人形、サイズ別に並べんの、モアイ風に

嫌だ。でも、あんた、ある意味センスあるわね。私は「叫び」は好きでもないのよ。
映画「スクリーム」かっちゅーの。でも、オスローのムンク美術館は一度は行っておきたいわね。

お気に入りの亀のコンパスって、コンパスはコンパスでも方位磁石のほうね。
亀の甲羅をズラすと中身はコンパスって仕掛け。何のためのものかも分からないわ。
シェムリアップの市場で激安で買ったけど、気に入ってるから良しとするわ。

剥製系統は、引くわね～。外人の鹿の頭とか、動物革の敷物とかね。

インテリアのセンスって、本当にお国柄が出て面白いわ。

ちなみに一億円マンションくらいなら、親からの贈与があれば結構普通に買える人、多いんじゃないか
しらん？　川口駅徒歩圏に一戸建て作ると１億５千万くらいかかるらしいし。

[321: 匿名さん]

>若い作家なら、本人に会える機会に直接探されることお薦めします。リクエストに応えてくれる場合もあるかと。

そう、これおすすめです。
私のお気に入りは、直接作家から入手しました。
もちろん女性よ。
1点購入したら
作家本人が
「あなたを気に入ったから、もう1点はプレゼントする」と。
でも、残念ながら、特別な関係にはなりませんでした・・・

昔昔昔の彼女が私のために描いてくれたもの
クローゼットの奥に、まだしまっています。
引っ越しても引っ越しても捨てられない。

しかし、まあ、アート談義がおもしろすぎで、うれしいぃぃいい。
リフォームして、お茶室をつくりたくなっちゃった。

[322: 匿名]

川口に戸建てで一億五千万か。なんか夢がないわね（と切り捨てるのも良くないが）。

個人的には億出すなら戸建てだろう、と思うけど子無で永住考えたらマンションになるのかしらね、都心は特に。
最近日本人も豊かになっちゃって（という発言をする時の想定自己年齢＝七十代くらい笑）七千万八千万のマンション平気で買うじゃない。
不景気てどこの話？な感じよ、ローン払えなくて手放す手合いもいるとしても。

個人的にはいくらいいお住まいでも新築三十年ローンとか払う気がしない、てか払える自信がない笑　給料上がらないのに倹約生活は長期になると辛くなりそうで。

といいながら二十年以上でローン組んではいるけどね、高値転売目的だから終了まで払う気はない(笑)。

親の贈与ならたしかにあるかも、と思うんだけど自分でやる気はしなかったのよ。孫の顔見せる、老後面倒見る、の引き換えでないと
アンフェアトレードになる気がしてね。たまたま昨日親と御苑行ってて、その後ウチでお茶してたんだけど七十（親）ともなると先々の話も出るじゃない？
頼り甲斐ない息子には期待せずバリアフリーでEV付←二階家なのに　に建て替えとかしてんだけど、十年も経てば
献立宅配＆通いの家政婦を頼んだって八十の老人には部屋数多い一軒家維持してくのが辛くなる。だったらさっき見かけた
御苑沿いのマンション内に別々に部屋買って住もうよー買い物行ったげるしいざというとき行き来もできるよー、と話したら万更でもなさそうだった笑
（その段になっても同居は嫌がる薄情な息子）。まあそうなったら実家売って・生前贈与で資金を移して・自分の名義で部屋を買う、になりそうだけど。

って自分の話ばっかでご免なさいね←いつもじゃねーか　￥が絡むことって仲のいい友達にも中々話せないからね、ケースもそれぞれ違うし。
しかし誰にもいずれ来る。夢のマイホーム購入に希望がいっぱい、のバーチャル弟妹たちにも何かの参考になればと思うわ、まだ一応三十代なんだけど笑

てことで寝るわ、グンナイ☆

[323: 匿名]

て寝ようと思ったら別レスが。

アーティストっても別段構える必要ないのよね、よほどの大家でなければ。野菜や魚買うのと同じとは言わないけど
若手はとにかく食えないし、作風が好きなファンなら素直に嬉しいものだから。値段あってない、題材寸法委細面談でいいと思う。
相場はもちろんあるから、無理なリクエストは理解のない客で敬遠されるにしても、物のわかったお客なら歓迎って場合もあるでしょ。

女だったら友禅作家に柄の指定とかしたかったなー。細雪ごっこがしたい笑　はさておき、可処分所得多い組合員は現代のパトロンになり得ると思うのよ。
王侯貴族（ポンパドールはパン屋のキャラじゃないのよ！笑）や大名がタニマチやったミニ版、一口馬主な感じでね。
世の子育て家庭が教育費に四苦八苦する苦労がない分、若い才能に投資するって言い換えれば子育ての変形。

ああ、あたし肖像画とか描いてもらいたい。百万本のバラの逆『貧しい絵描きに女優が恋をした』やりたい（てかやってる）。
御苑の緑を臨む瀟洒なマンションで進駐軍に『ミセス？、いいえマーショネス（侯爵夫人）サカイです』と宣った
酒井美意子したーい。日本人らしく炉も切っといて。BGM ジュディ・オング、惑いの午後『昼下がりまでの男爵夫人（バ　ロ　ネ　ス）』。

あーマジでヤバいわあたし女になっちゃう（三田佳子）てか狂人だとバレちゃう（元からか）。今度こそ、ボンニュイ

[324: 匿名さん]

あらら、私のモットーは、「住宅ローンは組んだら勝ち逃げ」よ。
だって、死んだらチャラじゃない？
だから、私、３５年で、しかも頭金ほんのちょっとで、びっくりするくらいの
ローン組んでるわよ（笑）。

前のマンション売った金も繰り上げ返済なんかに充てずに、有効に資産運用してるわ。
チキンなんで、せいぜい社債と円の一年定期だけど。

私も後一回は住み替えるつもりだから、前のマンションは時期が悪くて、差し引きトントンで
売却益は出なかったけど（その代わり損もしなかったけど）、今のマンションは高値で売り抜く
気満々よ。その為、最上階角部屋とか一点物にこだわったわ。

ただ、私にも年老いた母親が一人田舎にいるのよ。
で、孝行息子としては、万が一の場合に母親引き取れるように、今の広いマンションを選んだわけ。
だって、アダルトな行為に励んでる時に、すぐ隣が母親の部屋とか、やっぱ無いでしょ？
だから、自分の寝室と離れた所に母親の部屋を用意できる間取りを選んだのよ。
ちなみに、私は高校生の時に母親にカミングアウト済みだけど、やっぱり・・ね。

>>細雪ごっこがしたい

やっぱり、気が合いそうね。私は雪子役を貰うわね。
市川監督版の映画、本当に素敵だったわ。佐久間良子、今、何してんのかしらん？

[325: 匿名]

組んだら勝ち逃げ、ね。
それも考え方…、というか買ったときはそこまで考えず、今や後を追ってる感じですけど笑

転売せず住み続けて・定年後もローン払うプラン組んでて・一時的な臨時収入（退職金とか遺産とか）が入らなかった場合って
再就職してでも払い続けないと出なくちゃならないのよね？それまたしんどそうな。まあみんな何かの手で回避するんだろうけど。
日本株式会社もちょっと前の常識が通らなくなってるから、買って安心しないで情報アップデートしないとよね。

あたし鶴子でいいわ、妹の縁談（＝物件）にビシビシ駄目出すっていう笑
佐久間さん二穣会騒動以後静かよね、舞台とか出てるけど。今さらサランラップCMでもあるまいが。

二穣会といえば、宗教法人ってほんと儲かるのねー。
大川隆法は池田山のすごくモダンな低層に住んでるし松濤も見たらこれまた宗教法人か、な感じよ。

[326: 匿名さん]

課税率低いもんね、宗教法人。
私も、何か創設しようかしらん。

>>あたし鶴子でいいわ、妹の縁談（＝物件）にビシビシ駄目出すっていう笑

　細雪、本当に面白いわよねぇ。私、高校生の時、夢中になって読んで、二回も読み返したわ。
　「今日は銀座のローマイヤを奢ってやるけん」みたいなやり取りが素敵だったわ。
　年下の貴女が鶴子ってのも申し訳ないわね。お春どんは、ちょくちょくこの板に顔を見せる
　若い子で良いかしらん。
　ちなみに他にも私が大好きでたまらないのは「嵐が丘」よ。好きさ高じて、舞台となった
　荒涼たるイングランドのヒースの丘を何時間も歩いたほどよ。

>>昔昔昔の彼女が私のために描いてくれたもの

　いいわよねぇ、そういう贈り物。昔々、私も彼氏とハワイに行った時、彼が何故か、ビーチで貝殻
　拾い集めてんのね。で、帰国後何日かした時、額に入った彼自身が描いたハワイのビーチの風景に　
　その貝殻が装飾されてあって、そういうお金で買えない手作りのプレゼントにいたく感動したわ。
　別れた後も、ずっと大事に飾ってたんだけど、引っ越す時に思い切って捨てちゃったけど。

[327: スレ主]

こんばんはー。

絵を飾るって、考えてなかったなあ。なるほど。
ちょっと勉強してみようかな。
好きな奄美の写真家さんはいるので、その写真でもいいですね(^_^)


＞313　お仕事で地方在住→そこで物件購入、ですか。ずっと住むの？

そうですね、定年までいてもいいと思ってます。
転勤のない職業なのと、割と住み心地のいい土地なのとで。雨があんまり降らないんです。

新興地区のお話も、おっしゃるとおり！
母の育った月島からして、昔とちょっと前と今とで偉い違いですし。
こないだ久しぶりに行ったら、よく言ってたもんじゃ屋がオシャレなビルに入っててびっくりしました。

[328: スレ主]

全然関係ない話ですけど、数年ぶりに電球が二つ、切れました。
あと1年も住まないのに新しい電球買い換えるなんて損した。
･･･と、思ってしまった自分のケチさ加減が恨めしい!!

しみったれた話ですみません(>_<)

[329: 匿名]

え、引越先で使うでしょ>電球。
あたし消臭剤にガムテープとかも一緒に引越したわよ←なんか口調が無理矢理なオネエっぽくてきもい…

最近センサーで点灯する LEDライト買ったら、夜中のトイレでスイッチ探す手間がなくて便利。煌々とついてる必要ない場所にGOOD。
電池式だから電気代（点灯時に最大消費）もかからなくて尚良。暖房もいらなくなったし電気代の記録更新するわよ←1900円台の壁


雨が少ない。鳥取？←安直に砂丘をイメージ

[330: 匿名さん]

田舎暮らしかあ・・（勝手に田舎と決めてごめんなさい）。
物価（特にマンション、家）も安いし、生活にゆとりが出てきていいだろうね。
でも、それって、生涯寄り添える伴侶と出会えたから出来た決断かもね。

自分は、地方は絶対無理。別に女装して町に繰り出そうとか、無理矢理
自分の性的志向をアピールする気持はないけど、やはり周りの保守的な
考え方が無理。一人でいたら、絶対、お見合いさせようとかするババア出て
きそうだし。

何よりも、芝居やコンサートなどに行く機会が無くなってしまうのは悲しい。

でも、これはあくまでも自分の考えなので、気を悪くしないでね。

P.S. 私、大リフォームをして壁にエコカラット、そこにLEDのダウンライト点けてみたら、
　　　陰影が出てとても素敵になったわよ。でも、LEDの消費電力がどんだけ少ないのかは
　　　未知数。毎月１万円電気代超えてるってどうなの？　旅行とかで殆ど家を空けてる時もよ。

[331: スレ主]

そうそう、テレビ！

僕も今はちーさなブラウン管で見てますが、
入居を機に大きめの地デジにします。

こういうのはいずれどんどん大きくなっていくので、
買う段階でなるべく最善のモノを…
と、いう以外にこだわりはないんです。

何がいいのかな。

[332: スレ主]

＞329
鳥取ではないですね～。
あそこ、意外と雨・雪多いみたいですよ。

＞330
いや、確かに田舎といえば田舎ですね。
「地方都市」って感じでしょうか。

あと、「生涯より添える伴侶」もそれほどでない程度の彼氏も、どちらもおりません（笑）
でも定住しちゃう。うふふ。

来てみて知ったんですが、地方は地方なりに、イベントしたりしてるんですよね。

ただ、やっぱり博物館の展示とかライブとか、そういう一つしかないモノについては、おっしゃるとおり寂しいところです。

[333: 匿名さん]

>ゼ子ジョーンズ（って中島みゆきに似てるのよね実は）姐さん

>毎月１万円電気代超えてるってどうなの？　旅行とかで殆ど家を空けてる時もよ。

それ漏電を疑ったほうがいいんじゃ・・・長期ウチ空けるときコード抜いてる？
AV機器多そうだから通電してるだけで電気食いそうな。あ～ん常時発電←意味なくエロがからせようとする


>こういうのはいずれどんどん大きくなっていくので、買う段階でなるべく最善のモノを…

ヤッダ、アラブ？←わからない良い子のみんなはわからなくていいですからね
欲望は果てしないわよね。大抵のものはなけりゃないで済むのよ、往々にして。

>あと、「生涯より添える伴侶」もそれほどでない程度の彼氏も、どちらもおりません（笑）
>でも定住しちゃう。うふふ。

スレ主さんて温和に見えてダークホースかもな気がする、実は。名より実を取るというか。


かく言う私くし、会社の端末で弁当広げながら打ってま～す（おいおい）。
今日のメニューはベーグル＋納豆２パック＋芋茎煮＋蒲鉾１本＋ゆで卵白身だけ３個＋ネギのおみおつけ。
イエーイ蛋白質偏重。夏に向けて胸と尻つけるYO！めざせひとり不可能姉妹（嘘）。

[334: 匿名]

あ、ベーコンきんぴら抜けてた（どうでもええて）。

[335: 匿名さん]

テレビも、随分と値段がこなれて来たから、
日本のどのメーカーのものを買っても、そうそうハズレは無いと思うよ。

ただし、サイズは、可能な限り大きなものを選ぶこと。
4:3のブラウン管テレビよりも、実質、横長になると小さく感じるので、
良く言われているのが、これまで見ていたものと同じ感覚で見たいなら１サイズ上の
ものを買えということ。
例えば、３６インチブラウン管だったら、４２インチ以上。
それと、上の姐さん世代だと、「テレビから３ｍ以上離れて見なさい！」とか
言われていたのだけれど、液晶、プラズマともシャッター現象が無いので、近くで
見ても目が疲れるということはないから。

あとは、プラズマか液晶かなんだけど、プラズマは映り込みが起きやすいから日当たりが良い
部屋とかだと見づらい、その替わり黒色が締まるから映画なんかを見るのに最適。
対して、液晶は、視野角を選ぶので、例えば斜め方向からだと見づらかったりするし、
かなり改善されてきているけど、スポーツ競技とかスピードの速いものは若干ブレたりする。

いずれにせよ、この春からどこも３－D機を投入するから、その一個前の機種を選ぶのが最善でしょう。
３－Dは、まだまだ改善の余地があるだろうし、そもそも使う機会があるのか？？って感じなので。

以上、満里奈瀬子より。

[336: スレ主]

こんばんはー。

＞333
実際に職場とかで「温和」と言われることはないなあ。イヒヒ。

なかなか手のこんだお弁当ですねえ。すごい！
僕ももっぱら弁当ですが、経済的理由からだし、
テキトーに冷凍したモノを一品で済ましてます。
今日はゴーヤチャンプルだけ、とか。
キッチンが広くなったら見習おうかな…。

＞335
アドバイスありがとうございまーす！
やっぱり大きいのですよね。
買うのが来年2月の入居直前になると思うので、
その頃は50インチなんかもフツーになってるかも、
とか思いつつビックカメラで見てきました。
（ビックカメラはあるんです…。）

3-Dは確かに要らないかもと思いました。
メガネまでかけてあの程度なら…って感じ。

[337: 匿名さん]

そう、やっぱり、１２畳以上のリビングなら５０インチあったほうが
迫力あるよ。となると、プラズマのほうが値段は安くなるね。
なぜなら液晶は大型化するのが難しいから。
個人的にも、ずっとプラズマ派です。パナソニックのは、随分値段が落ち着いて
来ていると思う。元々クオリティの面で圧倒的な強さを持っていたパイオニアの
技術を継承しているし。

薄型だから、「大きすぎる！」って感じることもないと思う。

[338: 匿名さん]

なんか、スレ主さんが住む「地方都市」をズバリ当てまショーっぽくなってきたわ。
ヒントは、雨があまり降らないけれど、ビックカメラはあるところ・・。
ヤマダやコジマじゃないところが味噌ね。
少なくとも静岡ではないわ。あそこは、ヤマダ＆コジマはあってもビックはないもの。

[339: 匿名さん]

>336

>なかなか手のこんだお弁当ですねえ。すごい！

エ？
ベーグル（齧るだけ、てか生）
納豆（混ぜるだけ）
芋茎煮（スーパーの見切り半額）
蒲鉾（切りもせず齧る）
ゆで卵白身（茹でる笑　そして剥く）
ネギのおみおつけ（湯をそそぐ）

唯一料理？してるベーコンきんぴら、もすでに切ってある野菜パックにベーコン投入して炒めただけだし…
って丸っきり手かかってないんですけど。やっぱ食べさせる相手がいないと途端に手抜きの嵐だわね。

>キッチンが広くなったら見習おうかな…。

自分はAV機器いいからいいオーブンが欲しい。クイジナートとか高い調理器具も。

>337

男ってさー（とこの板で書くのも妙だけど）妙に好きよねメカもの。
同級生でも週一で秋葉行ったりする子いた、何買うわけじゃないのに。上野在住※徒歩圏　なのに・・・

>338

>なんか、スレ主さんが住む「地方都市」をズバリ当てまショーっぽくなってきたわ。
>少なくとも静岡ではないわ。あそこは、ヤマダ＆コジマはあってもビックはないもの。

まあま追求もほどほどになさいな、みんながみんなあたしみたいな露出狂じゃないし笑
（しかしビッ「グ」と間違わないのは一応感心。カバンはア○スじゃないからバックじゃなくてバッグよ！
若いミュージシャンがゲスト呼ぶのはフィーチャーでフューチャーじゃないのよ！
慣れてる人でも間違い易いのが泡風呂、ジャグジーやなくてジャクージよ！）。

はぁあぁあ。
景況感を反映←ついつい使いたい表現　してか面白い物件の話聞かないわねー。
六本木交差点近くのクラブレジデンスも住むには？な感じだし。

てことで知ってたらいまさら＆日本じゃないけど超弩級ラッシュのこんなのいかが？
http://rumicommon.exblog.jp/i2/
晴れてアウティングしたリッキーマテ男←シークレットブーツ　のとかあってオモロイよん
（個人的にはヴェラウォンの父親が蒋介石の側近だった話が興味深い）

[340: 匿名さん]

>やっぱ食べさせる相手がいないと途端に手抜きの嵐だわね。

ねーさんもそうですか・・・
彼女が来ているときと来ていないときで
献立というか手の入れ方がちがってしまいます。
ひとりごはんは、なんだか荒廃した生活になっていく感じ。
50インチのTVにして、スカイプで彼女とビデオ通話しながら
食事するってのもありかと思いはじめている。

ところで、六本木のクラブレジデンス。なんだかなぁ
お金があっても住みたくないな。
そもそも、地権者住戸数と賃貸戸数をみた段階でパス。
いらないサービスをプレミアムと称していることでダメだし。
あのブックセレクターってなによ？
本くらい、自分で選ぶさ。
ケータリングとかマッサなんて、フロントを通さなくても確保できますし。

新築で食指がのびる物件がないね。

[341: 匿名]

くだけてるけど百合子なの？

食べもの疎かにする気は毛頭ないけど、始終気にする相手がいないと途端に手を抜く、のも誤魔化しようのない事実だわね笑


クラブレジデンス、さっき会社帰り歩いて寄ってみたんだけど地図で見る以上に落ち着かない感じだわね。高速からわずかに離れてるのがあわれを誘うというか。

※あわれ、は哀れでも憐れでもないですからね。

ブックセレクター笑　横文字にすりゃあいいってもんじゃないわネ←そもそも、んな英語はない

六本木通り越してルピシエの前の空き地は佳かったよ。ここもマンションになるのか、と思った

[342: 匿名さん]

>>カバンはア○スじゃないからバックじゃなくてバッグよ！

　嫌だ～。ずっと考えちゃったじゃない。アース？蚊取り線香？？って感じよ。
　それを言うならア○ルだわね。コンシェルジェ→コンシェルジュは、さすがに
　皆さんクリアかしら？

>>スカイプで彼女とビデオ通話しながら

　そう、意外とスカイプ、使えるのよね。ただ、ブルートゥースのスピーカーホンって
　意外と音切れもあるから、私、スカイプ専用のパイオニアの普通のコードレス電話タイプ
　の方を使ってるわ。じゃなくて、使ってたわ。過去形（涙）
　最近、電話代かからないのよね～（遠い目）

[343: 匿名さん]

ひとりで休んだり、ふたりで運動したりするのはベッド。
ジェニファー・ビールスが演じた役は、ベット。

色とりどりの薔薇のなかで咲く一輪の百合は
清く正しくふるまったり、くだけたり、妖怪になったり、精霊になったりするのよ。

六本木のそれって、三河台中学の跡地ではないの？>341
いい場所だけど、誰がもっている土地？

スカイプがなかったら彼女と私の愛は続かなかったかも、と思うほど
使いたおしています。
ちかごろのウエブカメラ内蔵マイクは集音力がいいし
ヘッドセットなどをつかわないで、スピーカーを使って
スカイプ会話しています。
音声だけよりも、やはり画像がみえるのはいいわよ。>342

[344: 匿名さん]

その昔、家庭教師バイトで「古語の時めく・時めかすは寵愛する・される」よ。
と教えたつもりが不正解だった、と見せられた答案用紙に「超愛する・される」とあってアイタタタ。

>色とりどりの薔薇のなかで咲く一輪の百合

なんかちょっと吉屋信子風味ね。「今日からあなたのことをアマリリスとお呼びするわ」みたいな笑
たまに故淀川先生or浜村淳口調で眉上下しながらベルサイユのオープニング『薔薇は薔薇は』やるの好き。
あたし花じゃなくていいから万年青がいいな。エバーグリーンな感じでね、コーヒーは永遠に緑なり←古

>六本木のそれって、三河台中学の跡地ではないの？>341

昼休みにググったらそうだった。六本木いまだに不得手なのよね、一年だけ通ってたりもしたんだけど。
フェンスの境目で中を覗いたら、囲われただだっぴろいテニスコートみたいな端に
間隔を空けて桜がぽんぽん、と咲いてて吉田秋生っぽかった（つくづく連想がベタ）

>いい場所だけど、誰がもっている土地？

誰だろう。順当に行けば港区？あれだけの土地、売買されてたらニュースに出るよね。

（以下数行、知ってる人には何をいまさらな感じかも）
昨日は麻布十番～鳥居坂と抜けて六本木、だったんだけど東洋英和の横「鳥居坂分館」の門が開いてて
関係者以外立ち入り禁止のとこ鼻息で飛ばして初進入（場所を取る笑　面相なもんであんまり呼び止められたりしない）。
門から建物までも遠くて華麗なる一族っぽい。中で給仕の姿が見えたんで「ここは何の建物？」と訊いたら「銀行所有です」。
ふーんみずほか三菱か。いずれはここもマンションか、と帰ってからググったら所有者『日本銀行』だった・・・
隣の国際文化会館も併せてあたり一帯もともと岩崎の土地だったって感じなのかしら。
あーあたし生まれ変わったらそーいうのに縁がある人生がいい！（大舅小姑で雁字搦めでしょうけど）
ってここも早晩再開発なのね。　
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/03/post_0863.html

>音声だけよりも、やはり画像がみえるのはいいわよ。

なんかネスカフェのＣＭ思い出した。世界はーもっと素敵よーってフレーズ。（にぎやかでない）世界はひとつ、というかね。
伝達手段も様変わりして顔も見たことない相手と意気投合したり、そんな道具なかった時代には想像つかなかった軋轢が生まれたり
（「メールの返事が二日も来ないから絶交」とかあるってほんと？）。会うのが一番なんだけど、もちろん。
想念だけじゃなく肉体は依然として存在し続ける、から場所なり巣＝マンションが必要なわけよね（と強引に関連づける）。

かといって昔○ニーズで、視界の先にいる股間のゆるい（というか膝が揃ってない）女のスカートから見たくもない下着が常時
OPEN UP、オープンナ～ップしてたのは反応するわけにもいかず困ったけどね←これ、やっぱり生だからこそのキツさだったと思う

[345: 匿名さん]

都市というのはひとが来ては去っていき、また新たな才能や美貌が来て
再開発、再開発の繰り返しとはわかっているんだけど
なんだか味気ない街になっていくように思うのは、私が歳をとったから？

昔昔昔、アークヒルズが建つ前に、まだ溜池近辺の仕舞屋なんだかが
単なる荒ら屋なんだかわからないおうちがぽつぽつあるころに
ブラタモリみたいに歩いたことがあったわ。
そのあと、アークヒルズが建ってからも、四谷からバスに乗ったり
六本木駅から荒涼たる六本木通りを歩いたりしながら向かった時代から
あっという間。
ロアビルや東洋英和のあたりは、あまり個人宅がないから
アークヒルズ時代とは再開発のお手間がちがうんでしょうけど・・
谷や山によって、それぞれの趣があった東京が平坦な街になっていく感じ。

ヨーロッパ人の閉鎖性はいやなところもあるんだけど
普通の街に、普通に、酒と油と酢を計り売りする店があり
市場にいけば、きれいに旬の野菜や果物がある。
あんな感じで、味噌を買ったり、ごぼうを買ったりするのがいいんだけど
もう東京では無理ね。
私もマンション暮らしで、地歴からみれば再開発の恩恵を被っているのに
勝手な言いぐさだけどね。

[346: 匿名さん]

あ、万年青っていいわね。
いまのマンションに引っ越すとき、佳い日を選んで
万年青を運んだわよ。

コーヒーでなくても緑よ。
sage は緑。

それにしても、ねーさん、吉屋信子は古すぎてSFの世界よ。
「エス」の世界よ。
エスって、SやMじゃないわよ＞Romの諸君

[347: 匿名さん]

振り返るとやはりバブルというのは大きかったんだと思うのね。
本人、ギリギリ恩恵を受け損なった年代－まだ学生だった－なんだけど、それでも羽織みたいなWのスーツ着た代理店男に
前髪の立て方だけＷ浅野だの篠ひろ子だのを真似た、素地はかなり劣る女たちが闊歩していた、あの頃の東京。

その頃から東京の街も音を立てて変わっていった気がする。
夕暮れ族のバラックくらいしか見当たらなかった新宿の南口にフラッグスが建ち
渋谷に行っても銀座に出てもＧＡＰにティファニー、ルイ・ヴィトン。
どこに行っても同じ物しか見当たらず、表通りの店だけ見ればどの繁華街か分からない味気なさに
いまやみんなが慣れてしまって、ららぽーとなんてデパートや都心のテナントの寄せ集めが
デパートだらけの新宿にも欲しい、なんて想像力の欠片も感じられない要望が聞かれるほどよ。

判で押したようにザラとユニクロに家電量販店が並ぶ街に、街歩きの楽しみなんてないのにね。
大衆に迎合して売れ線のテナントばかり揃えたデパートは百貨店としての求心力を喪い
空けておくわけにもいかないからと家賃目当てに、いまだにファストファッションを誘致する悪循環。
以前に店を構えていた個人商店は土地売ってとっくに廃業してしまって、今さら復興なんて出来ないんだけれど。


何年か前に初めてウィーンに行ったとき、パリともミラノとも違うソフィスティケーションを感じて
夕暮れの街で唸ったものだわ。手入れの行き届いた年配の夫人と、ごく自然にエスコートするご主人。
毛皮のコートからのぞくすんなりと伸びた後ろ足を見送りながら、お洒落が本人の半径数メートルだけのためにあるのでなく
街の一部としても機能している余裕すら感じられる佇まいに、一般の日本人がここまで来るのには
あとどれだけかかるだろうかと思ったものよ。文化国家たるべくは日本はあと五十年かかる、とは塩野七生の本にあったけれど。

日本株式会社が世界の檜舞台の階段を降りようとしている、これに異論を挟む余地はもはやないでしょう。
人の真価は登り調子のときではなく、降りどきに試される・・・とはよく言われることだけれど、国も都市もまた同じと思うわ。
「かつて」東京の土地を全部買える値段で、買おうと思えばアメリカまるごと買えた。敗戦から五十年足らずで世界に冠たる経済大国になった。
それはもう、過去でいいのよ。その栄光で蓄えた貯金を可能な限り目減りさせず、いかに中長期に有効利用するか。
いたずらな欲望刺激型社会からの脱却を図らなければ、しらけ切って車にも家にも関心のない（もしくは持つことを放棄してしまっている）若年層と
まだまだ行けると若い体のままのつもりで激しい行動に打って出て、自分も周りもあの頃のようには動けないことに
無為なジレンマを抱え続ける熟年層との差はいつまで経っても埋まらない。


大上段の話が続いたけれど、我がマンションの建て替えもある種の世相を占う試金石になり得るとは思うわ。
立地最高、敷地広大・・・を担保に高齢のオーナーたちは壮大な夢を見がちだけれど
鳴り物入りで作った箱も次が建ったら閑古鳥、といい加減気づいていい頃だわね。
ブランドショップにお洒落なカフェのこけおどしが通じてるうちはいいけれど、気づけばトイレットペーパーひとつ買うにも
隣町まで遠征しなければならないような都会暮らしに、いつまでも騙されてくれるほど消費者は愚かじゃないわ。
耳障りのいい「都心回帰」＝単に通勤時間が減った、に終わらせないためにも目先の華やかさに惑わされない目を持つべきよ、
ディベロッパーもコンサルタントも、そして何より地権者自体も、ね。笛吹けど踊らない非実需再開発は、住所だけ港区あたりがピリオドで結構。


ハ、若年寄が冷や水を書き過ぎたわね。今回は吉屋信子というよりは光野桃齋藤薫往復書簡のりを意識してみたんだけれど。
次回は女子校のエスよりフロイトのエスのりで行こうかしらね（非・ミスチル←大アンチファン）。
ちなみに明日は三田であんかけスパ食べてこの↓イベントに行ってみるつもりよ※単に仕事帰り歩いて寄れるから

http://www.realtokyoestate.co.jp/column/book2_event/

[348: 匿名さん]

80年代バブル・・懐かしいわね。
私、新宿南口（今、高島屋があるあたり）のテント劇場で「Cats」見たわ。
お台場行くのにも、当然、レインボーブリッジなんて無かったから、車で延々と
大回りしてドライブしたもの。
当時は、格好のデートスポットで、灯りも殆どなく、何故か屋台が一台だけあったのよね。
まさか、そこに大きな会社のオフィスやタワマンが建つなんて、とても想像できなかったわ。

これから大変身を遂げるのは、やはり分かりやすい所では、土地が有り余ってる有明かしらん？

>>それでも羽織みたいなWのスーツ着た代理店男に

　多かれ少なかれ今でも電通マンや博報堂あたりは、そんな感じよ。
　このデフレ真っ只中に、高～いスーツ着て、美容院で1万円くらいかけて頭いじるの当たり前。
　でも、さわやかで格好イイ子が多くて、姐さん的には舌なめずりしてしまうわ。

>>この↓イベントに行ってみるつもりよ

まあ、うちの会社からも近いわ。でも、行かないけど。それにしても貴女、本格的ね。
　私、とりあえずは手っ取り早く資金を増やすために、株・投資信託・ETFに結構つぎ込んでるわ。
　あと、FXも。二年くらい前に「6億円脱税主婦」が話題になったじゃない？彼女を見習って、
　「10億円脱税ゲイ」を目指してるの。でも、最初はいきなしベンツ一台分くらいの損失被って、
　その日一日は凄く落ち込んだけど、さすが年の功ね、翌日には気分一新、また始めたわ。
　ただし、いきなし10枚とかでなく、1枚づつコツコツ損失を取り返すように頑張ってるわ。
　FXで失った金額はFXでしか取り返せない・・これが私のモットーね。
　夏時間ではアメリカが市場に参加し始める22時前後が一番アップダウンあるから、
　お陰でジムにも行けないのよね～（良い言い訳だわ）。

[349: 匿名]

ゼ子姉、うちのボロマンション買えばいいのに笑
建て替えでばく大なキャピタルゲイン、現状でエントラップメントごっこもできるわよ。

そうなったらあたし橘玲になるつもりなんだヨネ…

[350: 匿名さん]

いつの間にやら、ゼ子姉呼ばわり・・まあ、あんたなら許すわ。
今度、アンコールワットでカボチャのプリン一緒に食べましょ。

不動産投資ねえ・・ちょっと考えたことあったけど、私には無理だわ。
友人がやってるけど、入居者が一年間くらい入らなかったり、修繕費かかったり。
何よりも初期投資として大きすぎるのよね。

売却しちゃったフォーサイトスクエアも、本当は年取ったら戻るつもりで最初は賃貸の
つもりだったんだけど、家賃相場と間もなくやってくる大規模修繕の費用とか考えて
結局、諦めた次第。どうしても戻りたかったら、また買い直せば（叩きまくって）いいや
と考えて。

不動産関連としては、リート投資を細々とやってるわ。でも、特にアメリカの
経済復興が遅れているせいで、グローバルのリートは未だに赤字だわ。

びっくりするのはインド、ブラジル投資ね。物凄くリターン率が高いの。
やはり、新興国のパワーって半端じゃないわ。
特にブラジルは、少なくとも五輪開催まではインフラ系の会社のものをレアル建てで
買えば間違いないわ・・と、信じているわ。

私の壮大な夢は、やはり普通サラリーマンでは買えないような豪華なペントハウスに
住むことよ。ひとりぼっちで。眼下に宝石のように散りばめられた街の灯りを見下ろしながら
ベランダでシャンペンとか飲むの。バスローブ姿で。「プリティ・ウーマン」のジュリア・ロバーツが
やってたみたく（笑）。

そうなると、やはりどうしても副収入がいるのよね。リスクを冒さなければやはりリターンは
出ないわね。