プラウド鷺宮

[マンコミュファンさん]

山手線10分圏内、駅徒歩5分、1種低層住居地域。さてどうでしょう。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都中野区鷺宮３丁目119-1他（地番）
交通：西武新宿線鷺ノ宮駅から徒歩5分、都立家政駅から徒歩4分
総戸数：67戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：62.22～80.28平米
竣工：2011年1月下旬予定
売主：野村不動産、大栄不動産
施工会社：新日本建設
管理会社：野村リビングサポート（予定）

[241: 物件比較中さん]

テラスって声響くんですか？
上階にとっては迷惑な話ですね

[242: 匿名さん]

そりゃ上方以外は囲われて、下はタイル張りなんだから少なからず音が上に響く（タイルからの反射音）
のは当然でしょう。
ここのMRで見る限り、タイルはツルツルの光も反射するようなタイルではないので、
ある程度音も吸収してくれるとは思いますが、反射するかしないかでいえばするでしょう。

それが嫌なら他の物件を検討するか、自分がテラス付きに住むかですね。
それを踏まえての価格設定ですから、割りに合わないと思われるなら止めといたほうが良いですよ。

[243: 物件比較中さん]

ある意味それって、地下があるマンションを買うリスクですよね。
赤ん坊に泣き叫ばれたりしたら、頭ガンガンしそう・・・

[244: 匿名さん]

そう思うなら止めたほうが良いですね。
ちなみにわざわざテラスで赤ん坊を泣かせ続ける人がどれだけいるでしょうね？
部屋で泣き叫んでる赤ちゃんは山ほど居ますし、記憶がなくてもあなたもそうだったでしょう？
それが理解できないなら243さんは購入されないほうが良いかと思いますよ。

240さんが考えているリスクを煽りたいだけだと推測しますが、本当に生活することを考えたら
もう少し違う見方になり、違った懸念が出てくると思いますけどね。

まぁ永遠の検討者に言っても仕方のないことだと思いますが。

[245: 匿名]

昨今のプラウドは長谷工やら新日本建設やら使っていて上質どころの話じゃないが、売れるんですよ。
ブランディングの妙ですね。
言い換えれば、消費者をうまく洗脳しているということです。

[246: 匿名]

ブランドに弱いんだよね。日本人は。長谷工物件はいくらでもあるけどプラウドというだけで変な優越感を錯覚させる。

[247: 匿名さん]

プラウドは最近長谷工を積極的に使ってコストダウンを図ってるけど、順調に売れるから笑いが止まらないでしょう。

東陽町の物件なんてGL工法使っちゃって、品質としては最低レベルなのにそれでも売れる。
ここは構造的にはそんなに悪くないです。ごく標準的。
ただ、構造やらにこだわるなら百年コンクリートだとか戸境壁の厚みやらスラブ厚とか、階高等々が重要だと思うんだけど。

[248: 匿名さん]

テレビＣＭの元はとらないといけないからね。

宣伝費に金かけて馬鹿馬鹿しいと思う人もいれば
施工会社に関係なくプラウドってだけで錯覚する人もいる。

錯覚する人が人達が少しでも買えば大成功。

[249: 匿名さん]

プラウドスレはいつもこの手の話になりますね。
プラウドだから良いとか、ここはプラウド仕様じゃないとか。

数年前までユニクロも安かろう悪かろうと叩かれていましたが、今や時代の寵児です。
「ユニクロは安っぽそうでデザインセンスもないね」っていつまでも言っている方が
少数化して、もはやブランド化に成功していると言えるでしょう。

いつまでも時代の流れを見極められずに固定概念に縛られているのを見るのは痛々しいです。
みなさんがそうだということではなく、プラウドとユニクロが一緒ということでもなく、
客観的に事実を受け入れる姿勢も大事だと思います。

[250: 匿名さん]

三菱、三井、住友の時代は終わったんだよ。
消費者のニーズをつかみきれてない。

[251: 匿名さん]

＞250
じゃあこれからはどこの時代か言ってみなよ。どうせ言えないんだろ？

[252: 匿名さん]

財閥系が終わったとまでは言いませんが、ニーズをつかみきれていないのは同意ですね。
特に住友不動産の三軒茶屋、目白（高田）の在庫状況は目に余るものがありますし、
販売手法を疑います。

プラウドもそうですが、やはり買いたいものを適切な値段で供給しないとね。
野村はそれがうまい。その積み重ねでプラウドがブランド化に成功したんでしょう。

[253: 匿名]

251
君、一連の話の流れから汲み取れないの？野村ってことでしょ。
読解能力低すぎだよ。

[254: 匿名]

ちなみにここの物件はいくらくらいでしょうかね？
おおよそで結構です。
誰か教えてください！
坪200くらいですか？？？

[255: 匿名さん]

>254
23区外へどうぞ

[256: 物件比較中さん]

突然ですが、和室って皆さんどうですかぁ？
私的には昔っぽくって、何かダサくて嫌だったんですぅ。せっかくのプラウドなのにぃ！！
だから洋室にするか、MRみたいにしようかと考えていたんですけどぉ。。

でも考えてみれば、生活スペースとして来客用（きっと最初のうちだけ・・・）や、とりこんだ洗濯物を一時的においておいたり、アイロンがけスペースにすると以外に便利なのかなぁと思ってしまいました。
あとぉ、子供が小さいうちは和室がいいって聞くしぃ！
もう迷っちゃうー。
ってワケで皆さんどうですぅ？？？

[257: 物件比較中さん]

＞256

和室、意外と使える気がしていますよ。
洋室にすると置く家具によって用途がある程度限定されてしまう。
一方で和室は卓と座布団を置けば客間に、布団を敷けば寝室に、
何もないスペースでも横になってくつろげるスペースになりますしね。
状況に応じていろんな使い道ができる！という点で一票です。

にしても書き込み口調がオカマのようで、笑ってしまいました（失礼）。
中年男性が若い女性を演じて書き込むと、こんな文体になるのでしょうか・・・。

[258: 匿名さん]

プラウドというブランドで売り出している以上、

野村は施工会社をしっかり監督していると考えるのは

不動産素人の甘い考えですか？

過去に問題があった会社としても（最大手でも全く問題

なしってところないと思うけれど）、施工を任せたから

には野村ブランド管理をする努力は当然しているのでは

と思ったら変な買い物しちゃうってこと？

不動産業界門外漢からの素朴な質問です。

[259: 匿名]

２５４
鷺沼でどう？

[260: 物件比較中さん]

イヤンもう、わかっちゃたのぉ。
ア・タ・リ！
でもステキなアドバイスありがと！

アナタもそこ住むの？
仲良くしましょね♪

誰？今キモイなんて言ったコ！
中年のオカマだってココ買うくらいできるんだからね！

ところでプラウドファンのワタシ、こんなの作ってみたの。どうかしらね？

プ　－　プライドはオカマのワタシでももっているのよ！
ラ　－　ラクモアは使い勝手がよさそうね！
ウ　－　ウマイと言わせて見せるわ、ダーリンに！
ド　－　どすこい　今度は鷺宮！

とってもステキだわ。。。

[261: 匿名]

うまい！
電車の中で思わず吹き出しそうになりました。

[262: 購入検討中さん]

本日MRに行ってまいりました。以下レポです。

内装は基本はクロス貼りです。最上階以外のお部屋では巾木やフローリングの色は選べないようでした。建具はそれなりにいいものをお使いでした。クローゼットや吊戸棚などの収納はかなり充実。各戸に割り当てられたTRとともに家具なしでの生活が想定されている間取りでした。天井高は居室2480（1F2550）、それ以外は2100～2350あたりでした。過去の書き込みにもありますがスラブ厚は第一種低層住宅専用といいこともありボイド無しの200で梁などの構造部分が室内側にきてしまうこともあり、部屋の四方に1900～2100の下がり天井が存在します。

設備は台所が天然御影石トップで浄水器付き蛇口にホーロートップのガス三口水無し両面グリル付き。食器洗い機はオプション扱いでしたが、正直あまり広くない台所なので、むしろ収納スペースを確保したい場合にはオプション扱いが正解かもしれません。ラクモアと名づけられた収納設備は男の私から見ても非常に使い勝手が良さそうでした。

浴室はパナソニック製、大きさは1418、暖房換気乾燥機付きでした。給湯は24号のガス熱源。エコジョーズが標準装備なので潜熱を利用しての光熱費の軽減が見込めます。台所と洗面所、浴室とLDの床暖房に給湯します。余談ですが米国での新しい採掘技術開発により将来的にガスの単価が相当下がることが予想される局面ですので、オール電化が横行する昨今では勇断ともいえる選択だと思います。

居室以外のダウンライトは標準装備で数も十分に配置されていました。コンセントやUTP等も各居室に必要十分な数が施工されるとのこと。ブレーカーは当初の容量こそ40Aですが、幹線自体は80Aまで拡張可能なもので施工してあるとのことです。

構造的なこととしましては、4F建てであるにもかかわらず基礎杭深度が12m。200mm厚のスラブ内側に断熱材のスタイロフォームが貼られ、通気層を確保した上で12.5mmの石膏ボード。二重床・二重天井、戸境壁は湿式180mmなので遮音性は十分と思われます。給水はサヤ管のヘッダー方式。排水は配管の周りに遮音フォームを巻いた上で石膏ボード二重張りなどなど近年の標準的な仕様は満たしているものと思われます。半地下のお部屋の排水に関しては時間雨量150mmまでは排水ポンプ、それ以上のオーバーフローは地下のピットに流入させるとのことで、よっぽどのことが無ければ浸水の心配は無さそうです。

肝心の価格ですが、近隣の物件と比べてもかなり絶妙な値付けがなされており、管理費や修繕積立金も驚くほど安価で、修繕計画もきっちり作られていました。特に1F2LDKのお値段が相当いい感じで、ちょっとここに書き込むのが躊躇われる様な具合です。

将来問題になりそうな要件としては間取りによってはエアコンの先行配管がなされていることです。これは天井高の低い廊下などの天井裏に隠蔽配管でエアコンの配管が施工されているということなのですが、近い将来冷媒がフロンからCO2に変更された際には大規模なリフォームが必要となる場合が出てきます。MRの営業さんにも確認したのですが、やはり一度壁材をバラしての施工が必要となってくるそうで、検討を要する事項だと思われます。

それ以外では駐車場が戸数の半分しか確保されていないこと、共用設備がだだっ広いロビーのみであること、基礎を掘り下げたことにより3Fでも周辺建物の2Fレベルに相当してしまうこと、そもそも西武新宿線がマイナーであることなどがあげられると思われます。ご参考までに…。

[263: 匿名]

変なオカマキャラ、出現!

さすがプラウド。
守備範囲広いところも評価。

[264: 物件比較中さん]

あら、ちょっとアンタ、カンジ悪いわねっ！

部屋決まったら教えなさいよ！

毎日玄関前にウンコしてやるわ！
ワタシのは凄いんだから！

なめんじゃないわよ！

ところでNo262！
アンタのレポは長いばっかりでオチがないのよ！
どこで笑えばいいの、まったく！

[265: 申込予定さん]

俺もさ、こないだMR見に行ったんだ。

そしてテラスにでてみたらそこに窓があってさ、現場を見渡せることができた。

何気なく覗いたら、建設現場の人たちが一生懸命働いているのが見えたんだ。

そこではみんな本当に頑張っていて、とってもキラキラ輝いていた。

とっても彼らがいとおしくて涙がでてきたよ。

人が何て言おうと俺は信じて応援するぜ！

頑張れ！　負けるな！　　大日本建設！！

[266: 匿名さん]

プラウドって内装だけでなく、構造部分もしっかりしてるんですね。意外…。
財閥系でもかなわないわけだ。

[267: 匿名]

若干違いますけど…

[268: 匿名]

262さん

大変貴重な情報をありがとうございます。
建築の専門的な部分は詳しくないためMRでもいまいちよく分からなかったのですが、一般論的な視点含め説明していただき参考になりました。

冷房配管についてですが、ﾌﾛﾝからCOに変更後は大がかりな作業が必要になるとのこと。これに対して他のマンションではどのような対策がなされるのか、教えていただけますか？あるいは今回のような建築方法が一般的なのでしょうか。

[269: 匿名]

あ268です、変な人スルーしてしまってすみません。

[270: 匿名さん]

ホームページを見ると、戸境壁のスラブは180mmなんですね。200mmないので遮音性が心配です。
しかも、床のスラブに穴があいているのはなんなんでしょうか？ボイドスラブってことですかね？だとしたら250mm以上は必要じゃないでしょうか？
なんだかちょっと構造が心配になりました。

[271: 匿名]

戸境壁は180あれば十分。騒音の問題は左右でなく大半は上下階です。
ちなみに戸境壁をスラブとは言わないから。

[272: 匿名さん]

戸境壁が２００のところって結構普通にあるよね。
そこであえて１８０にするってことは十分な厚さとはいいながらやっぱりコストダウンの産物かしら。

[273: 匿名さん]

200mm以上は少数派。結構見るとは具体的にどこ？私が見る限り180mmが一番多い。
コストダウンの産物は低層で乾式壁。こっちの方が最近よく見る典型的コストダウン。180mmで心配なら専門家にでも相談したら？

[274: 匿名]

別に180以上あればオレは構わないけど、一番重要なのは施工精度でしょ。
そういう意味で新日本建設というのはやや心配。ま、誰が何を言おうと駅近でこの戸数なら直ぐ売れちゃうな。

[275: 匿名さん]

プラウド鷺沼
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2990/all
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38625/all

[276: 購入検討中さん]

本日、ＭＲに行きましたが、ものすごい活気でした。でもオカマさんは見当たりませんでした。

[277: 申込予定さん]

昨日パークホームズ石神井公園の値段が書かれたチラシがきました。
私はMRにも行っていませんでしたが、駅まで4分（快速で次が池袋？）石神井公園まで2分という立地には目を引きました。
価格はほぼ同等にも関わらず、エアコン、食器洗浄機が標準でしたね。（石神井はほんの数平米狭かったかな。）

施工は大豊建設（漢字あってますかね？）だしってあまり評判しりませんが、新日本ほど叩かれていないかと。。。
また、ここのようにラクモアやWICはないけど、まわりに公園のない鷺宮に比べて都立家政商店街の代わりに石神井公園があるのはちょっと魅力的かも。
病院施設も鷺宮より充実していりみたいですし（これはスレ見てみただけの感想なんですが。。）。
少しだけ入居が早いのも賃貸住まいにはうれしいなぁ。

ただ、プラウドもこんな風に値段を書いたチラシとかWebとかで登録前に公開するんですかねぇ？
そしたらここでずっといくら？いくらってやっていたスレの人たち意味ないかもですよね。。。。もしくはやらないこと知っているから、そんなスレがあったんですかね？

とにかくプラウドには最初からこんな公開して欲しくないなぁ。っていうかやったらずっと打合せしてきた人怒りますよね！
見てます？プラウドの人。

[278: 申込予定さん]

あっ、失礼。
パークハウスでしたね。

[279: 匿名さん]

いまやプラウドはプラウドって言うだけで集客は出来てしまうので、
あえて価格入りのチラシは配らないのでしょう。
その方がここでいくらいくら、って聞いている人のように、見もしないで高い安いと
検討する気の薄い人のネガレスも減り、冷やかし半分でMRに来ることも少なくなり
営業効率を上げられますからね。

今までの実績で言えば、277さんの思われたような事象があるにも関わらず、
スラブがどう、施工会社がこうということを置いてプラウドは売れ、他は残る、
という状況が続いています。

ここがそうなるかは分かりませんが、どうなるのかは楽しみです。
まぁ中杉通りの三井の物件は苦戦するでしょうね。。。

[280: 匿名さん]

少なくとも販売時（申込受付時）に価格はWebの物件概要で公示されますよ。
予告広告をWebで出しているので、本広告も同じ書面上で掲示しなくてはならない
という規則がありますから、来週、再来週には価格帯、最多価格帯が公示されるかと
思いますよ。

まぁ第一期で完売してしまうかもしれないので、掲載期間は2Wくらいかもしれませんが。

[281: 匿名]

抽選になるかどうかはいつわかるのですか？

ローン審査も申請せずに、いきなり思い立ったような方が申し込みされるようなことって、現実的にできるのでしょうか？

[282: 申込予定さん]

277です。
ありがとうございます。
それくらいはあるでしょうね。
確かに納得です。

[283: 匿名さん]

現金を持ってればローン審査がなくても、受付期間なら思い立ったように申し込みは出来ますよ。
ちなみに本申込（5月下旬～？）＝契約となりますので、ローンが必要な人は申込時にローン審査も
同時に申し込む必要があります。
銀行にもよりますが、2Wで審査結果が出ないところもありますので、結果としてローン審査がNGの人でも
抽選権は発生することが多いです。

現金で申し込もうが、ローンで申し込もうが、申込期間中に複数人の申し込みがあれば抽選になります。
基本的に優先順を付けてはいけません。
欲しい部屋が抽選かどうかは、営業マンに聞くのが一番早いですが、その際、営業マンはいろいろと調整
（あそこは申込が入るが、ここは入らないのでどうですか？みたいな）して、出来るだけ抽選に
ならないように出来るだけ多くの部屋に申し込みが入るよう振り分けます。

なので、間違いなく抽選かどうかが分かるのは、
1.申込期間中に自分が申し込む部屋に既に本申込が入っている場合
2.申込期間の最終日の受付終了時にMRに確認する
くらいですかね。

自分が一番に申し込んでもあとから申し込みがあって抽選になる場合は、抽選になりました、
と連絡があると思いますよ。
一般的には最終日受付終了後にくじ引きみたいなので公開抽選となります。
申し込まない人が分かるのは、翌日？Webの「即日完売」という掲示を見るときですかね。

[284: 匿名]

気持とは裏腹ですが、抽選にならない物件てのも、逆にどうかなぁ〜なんて思ったりもして。
駄目だった場合でも、他にいい候補があれば気が楽ですよ。

[285: 匿名さん]

最終日にMR行けば、大体の申込は終わっているので教えてくれると思いますよ。
ただ、あまりないと思いますが、申込が入っているという偽装をして早く
契約しないと、と思わせるという手法を取る業者もいるので、注意は必要です。

個人的には、抽選になるというのは人気物件という意味でひとつの目安には
なりますが、最終日に抽選だったから申し込む、というよりも、本当にその物件が欲しいと
思ったら真っ先に申し込むくらいの勢いがあったほうが良いと思います。
その方が後悔することは少ないと思いますので。

もちろん、他の物件といろいろ比較しての結果でないと後悔することになるかも
しれませんが。

[286: 匿名さん]

私のこれまでの営業さんとのやり取りの様子では、
現実的に審査がどのくらいの日数を要するのかわかりませんが、
今週末にある登録説明会までに審査用の書類を用意させて、
申し込み前に結果を出すという進行にしたいのかなという印象です。
もちろんそれなしで申し込むことはできるでしょうが、
当選者が審査に通らなかったというのでは
売主としても煩わしいでしょうからね。

[287: 匿名さん]

こんなんでました。駅徒歩3分。

パークハウス上石神井
www.ph-ks27.com/

[288: 匿名さん]

それがどうした？
既に277さんがレポートしてくれているが？

営業さんも忙しいのは分かるが、スレと空気を読まないと
痛々しさだけが残りますよ。

[289: 匿名さん]

石神井公園と上石神井で違うけど？

新宿線希望でこの鷺宮の物件が手に入らなかった人は
急行停車駅の上石神井でも（しかも駅近）、っていう選択肢として
情報をくださったのではないでしょうか。

営業だと決め付けて
見当違いのコメントを載せるほうが痛々しい、ってところですかね。

[290: 匿名さん]

鷺ノ宮と上石神井ってどっちがいいの？
上石神井の方が駅前は活気があるように思いますが。特に子育て世代。
漠然とした質問ですみません。