野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー亀戸クロスってどうよ?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-06-20 11:51:46
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サンストリート亀戸跡地の駅近複合開発タワー

物件を検討中の方、ご近所の方、子育てのしやすさ等の周辺環境から資産価値、建設会社や管理会社まで、
ぜひ意見交換をお願いいたします。


公式URL: https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

物件名:プラウドタワー亀戸クロス

所在地:東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番)

交通:JR総武線 「亀戸」駅 徒歩2分

売主:野村不動産株式会社

総戸数:934戸

専有面積:29.74m2 ~ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡~7.67㎡含む)

間取り:1R ~4LDK

施工会社:前田建設工業株式会社

管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

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[スレ作成日時]2019-10-10 23:27:42

現在の物件
プラウドタワー亀戸クロス
プラウドタワー亀戸クロス
 
所在地:東京都江東区亀戸六丁目31番1他(地番)
交通:総武線 亀戸駅 徒歩2分 (ゲートタワー)、徒歩3分(ブライトタワー)
総戸数: 934戸

プラウドタワー亀戸クロスってどうよ?

9201: 匿名さん 
[2021-08-19 22:39:19]
ネガ大量発生に追い討ち情報です。

また、マン○ニさんがブログで亀戸クロスを褒めてます!!

やっぱり、ネガは倍率下げたい検討者か。
9202: 通りがかりさん 
[2021-08-19 22:42:38]
1LDKだとゆかいふる無いですよね。
カメックスの良さ半減なような?
9203: 通りがかりさん 
[2021-08-19 22:45:27]
マンマニさん「ブライトタワー購入者の方、本当におめでとうございます!!!」と言ってますね。笑いました。
https://manmani.net/?p=38923
9204: 匿名さん 
[2021-08-19 22:54:09]
どう考えても高値掴み。
この価格で買って、資産価値が盤石とか。
買ってもらわないといけない理由があるから煽ってるようにしか思えない。
9205: 通りがかりさん 
[2021-08-19 22:59:31]
>>9202 通りがかりさん
ディスポーザー、各階宅配ボックス、着床制限、玄関前ラクセスキーどう考えても人気タワマンの1LDKの中でも仕様いいです。

だから、マンマニさんもオススメしてる。

倍率下がると良いですね!
9206: 匿名さん 
[2021-08-19 23:06:29]
>>9205 通りがかりさん

亀戸で1LDK買うのってどういう層ですか?単身者がこんな価格で買って後に残債なしで売り切れないでしょ?もしかしてこんな狭い部屋にDINKS?
9207: 匿名さん 
[2021-08-19 23:29:07]
>>9206 匿名さん
マンマニさんの動画見て下さい。激戦だった(倍率付いた)=同じ価格程度なら欲しい人がいる。

完成したら、駅2分、商業直結を実感して
更に検討者増えるよ。

亀戸はDINKS、単身者にも更に便利になる。

さぁ、買いたいなら素直に申し込みすれば??
早めに申し込みした方が良いよ。後になればなるだけ条件悪くなる。
9208: マンコミュファンさん 
[2021-08-19 23:57:38]
何でもいいけど夕暮れを写し込む亀戸クロスの美しい姿を見てくれ。
何でもいいけど夕暮れを写し込む亀戸クロス...
9210: eマンションさん 
[2021-08-20 02:51:11]
>>9204 匿名さん
そんなことしなくても売れそうなのに、めちゃくちゃチラシポストしてくるし、なんかここ販売焦ってるんですかね
商業のリーシングがよっぽど上手くいってないのかな
9211: 匿名さん 
[2021-08-20 06:37:54]
[No.9209と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
9212: 匿名さん 
[2021-08-20 07:04:40]
>>9208 マンコミュファンさん
写真お上手ですね!笑 とてもかっこいいです。
9213: 匿名さん 
[2021-08-20 07:06:11]
マンマニさん本当に亀戸クロスがお好きですね。それだけ魅力的な物件ということでしょう。ブライト買っとけばという気持ちはありますが、ゲート購入します。
9214: 匿名さん 
[2021-08-20 07:43:31]
販売期ごとに値上げしていくマンションは絶対に買いたくない
そのマンション内で得する人、損する人が出てくるから
第一期の人に『あの部屋高値で買わされてるんだよ、うちは安くて良かったね』なんて指差されたくない
昔は一社だけだったのに最近は他社もこの手法を使ってきてるのがホント残念
9215: 匿名さん 
[2021-08-20 07:49:12]
>>9214 匿名さん
高値掴みのマンションは危険です。

竣工後販売するから、中古は売りづらい。

9216: 匿名さん 
[2021-08-20 07:52:58]
FRBがテーパリング開始を示唆しています。今後金利が上がると、不動産は値崩れする可能性が高いと思われます。
9217: 匿名さん 
[2021-08-20 07:58:30]
>>9215 匿名さん
竣工後一年程度で完売すれば影響ないのでは?むしろ高値追求してくれれば10年後売りやすくなりますよね。投資用で引き渡し後すぐ売りたい人は知りません。
9218: マンション検討中さん 
[2021-08-20 08:02:09]
>>9206 匿名さん
ここに限らず、基本都内であれば
残債割れせずに売れますよ。
マンション売った経験があれば誰でも
知ってますよ?。
9219: 匿名 
[2021-08-20 08:17:34]
今日、モデルルーム行かれる方いますか?

倍率状況教えて頂きたいです。
9220: 通りがかりさん 
[2021-08-20 08:21:16]
>>9210 eマンションさん

チラシがポストにメチャクチャ入る物件とか、地雷物件でしかないですよ。
9221: 検討中さん 
[2021-08-20 08:24:23]
>>9213 匿名さん
確かにマンマ○さんは、亀戸クロスお好きですよね。
プロの方から見ても、魅力的な物件なんでしょう。
9222: マンション検討中さん 
[2021-08-20 08:32:18]
>>9221 検討中さん

物件は魅力的だけど亀戸は魅力的じゃないから買わないんでしょうね。
9223: 通りがかりさん 
[2021-08-20 12:19:38]
うち近所なのにチラシ全然入ってこないけどなー

うちにも欲しいなーチラシ。。。
9224: マンコミュファンさん 
[2021-08-20 12:26:29]
>>9214 匿名さん
誰も気にしてないと思う。
9225: 匿名さん 
[2021-08-20 12:30:30]
>>9220 通りがかりさん
近所に住んでおりますが、、チラシなんて入って来ない。いい加減な事を言うなー?
9226: 匿名さん 
[2021-08-20 13:07:29]
ここの価格を出すなら違う選択肢もいくらでもあるのに、なんでまた亀戸なのよ・・・
9227: 匿名さん 
[2021-08-20 13:31:16]
>>9226 匿名さん
新築考えたらここと同じ価格で良いところがないですよ・・・勝どき、豊洲はもっと出さないとだし・・・
9228: マンション検討中さん 
[2021-08-20 13:39:43]
新築が好きな人は一定数いますからね?
9229: マンコミュファンさん 
[2021-08-20 14:21:15]
>>9226 匿名さん

城東地区が都合良い、人が一定数いるのですよ…一定数しかいないと思いますので、かちどきなどより広域で集めようとしてないと想定します。

あとこの値段出しても新築なら都心部に行けないんですよね、高すぎますので…
9230: 検討中さん 
[2021-08-20 19:23:00]
>>9219 匿名さん
あまり申し込み入らなそうな予感。
9231: マンション検討中さん 
[2021-08-20 19:37:19]
低層の54.60の部屋狙ってるのですが、おいくらになりそうなんでしょうか、、?
9232: 匿名さん 
[2021-08-20 19:44:51]
>>9228 マンション検討中さん
結婚相手は初婚に限るという時代が長くありました。でも今の時代ではその価値観の人は絶滅種です。新築マンションも同じで、新築限定という人たちは、もう新築マニアなのです。
9233: 匿名さん 
[2021-08-20 19:48:12]
新築市場に人が溢れてる以上、時代が変わったとは言えないですね
9234: マンション検討中さん 
[2021-08-20 20:33:47]
人が溢れてるとは言えないですよ。新築の供給はかつての1/4程度なのに、竣工前完売できず何年も売れ残るマンションがたくさんあるのですから。ただここは駅近商業施設一体型タワマンで利便性も高く、買いの新築ですよね。
9235: 検討中さん 
[2021-08-20 21:48:18]
>>9234 マンション検討中さん
4期2次って抽選住戸あるんですか?
9236: マンション検討中さん 
[2021-08-20 22:16:42]
先着の3L売れたみたいですね
9237: 匿名さん 
[2021-08-20 22:51:35]
>>9236 マンション検討中さん
先着まだ残ってませんか?

でも、見込み客がいるのか?
9238: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-20 22:57:54]
>>9236 マンション検討中さん

情弱でごめんなさい、リアルタイムの売れたかどうがの情報ってどうやって知ることができるのですか?どこかにリアルタイムで更新されてる感じなんですかね?

9239: 検討中さん 
[2021-08-20 23:02:56]
>>9238 検討板ユーザーさん
HPの価格表
9240: 評判気になるさん 
[2021-08-20 23:04:50]
今日の夕方撮りました!
今日の夕方撮りました!
9241: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-20 23:06:08]
>>9239 検討中さん
本当ですね。本日付の更新になってるので、今日かそれより前に売れたのかもしれませんね。
ありがとうございます!
9242: 検討中さん 
[2021-08-20 23:07:32]
>>9241 検討板ユーザーさん
先着って何部屋減ってますか?
9243: マンション検討中さん 
[2021-08-20 23:14:06]
>>9242 検討中さん
3LDKが2部屋売れてます。

これは、4期2次も抽選の確率高いな。

1LDKの低層も、好調みたい。
9244: 匿名さん 
[2021-08-21 00:20:41]
>>9225 匿名さん
え、検討者なら販売の度に毎回毎回チラシ入ってくるでしょ?
9245: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-21 01:59:21]
駅近商業施設直結タワマン=資産価値大
って人々が認識して久しく、既に価格にはそのみんなが思う価値は織り込まれている
どんな上等な物件だろうとその資産価値は入り口による
出口を迎える未来の相場は誰にもわからないが、今の値段で買うこのポジションを楽観的に考えるのはよくないと思う
一次取得者層がこうも楽観的にこの類のマンションは上がるもんだと言い出している現状、クライマックスの典型
9246: マンション検討中さん 
[2021-08-21 06:42:43]
>>9245 口コミ知りたいさん
こういった大規模なタワマンは維持費もかかりますし、未来に期待するには不確定要素の強い投資だと感じます。ここに限らず「10年後に高い修繕積立金と管理費を抱えた中古のタワマンを、分譲価格以上の金額で買える一般家庭がどのくらいいるのか?」と考えると…。そのルートなら物価上昇と賃金上昇は必須で、そうなると金利も上がりますよね。変動金利フルローン組は厳しそう。結局どちらに転んでも、現金や現在の含み益で買える層だけが得をする仕組みのような気がします。
個人的には、「金利はゆるゆる上がり、不動産価格はゆるゆる下がり、10年後にうまく残債割れない程度で処分できた」という未来がありえるかなと思いますが、その時はみんな売りに出してるような気もするし、やっぱりある程度長期で住む前提以外での購入は怖いと感じますね。
9247: 匿名さん 
[2021-08-21 07:29:32]
金利がゆるゆる上がるのがベストシナリオですね。
アメリカに連動して金利が一気に上がるワーストシナリオもあり得ますよ。
9248: 検討中さん 
[2021-08-21 08:31:07]
>>9243 マンション検討中さん
1LDK、3LDKが人気みたいですね
北向きの2LDKが眺望代がのってて坪単価高め
9249: マンション検討中さん 
[2021-08-21 09:17:15]
金利と来年度住宅ローン減税政策も気になりますね。
ローン減税が1%ではなく実質金利となると、変動より固定を選ぶ方が有利ですし、ローン各社新規の変動は金利上げそうな気がして。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb667fd0929b14641fb9658b183506aacd99...
まあ、現時点では答えは無いですが。
9250: 名無しさん 
[2021-08-21 09:30:28]
>>9244 匿名さん
それはDMでは?買う気がある人が提供した住所に送るDMと、不特定多数のポストに突っ込むチラシとでは全然意味合いが変わってくるかと。。。
9251: 匿名さん 
[2021-08-21 09:33:29]
>>9244 匿名さん
亀戸に住んでますけど、この物件に関してのチラシは一度も入ってきてません。

逆に近くに住んでると物件見えるので入ってこないんですかね?

(ちなみに私は9225さんではないです)
9252: 匿名さん 
[2021-08-21 09:55:53]
>>9246 マンション検討中さん

不動産価格上昇と低金利というおかしな状況が長く続いたせいで頭お花畑の人増えてますよね。
通常はインフレと金利高がセットなのに。
9253: 通りがかりさん 
[2021-08-21 10:26:54]
>>9244 匿名さん
資料請求だけして長々DMだけ受け取っているような、
決断力のない貧乏人には亀戸クロスは買えませんね。
9254: マンション検討中さん 
[2021-08-21 10:48:49]
申し込み多数との事で、やはりマンマニさんのオススメ1LDK中心に人気みたいです。
9255: 通りがかりさん 
[2021-08-21 10:52:11]
低層は浸水騒音リスクあるから竣工後販売じゃなかったんかい!?
1LDKがもろ低層で商業施設施設とお見合いやないかーい
9256: 匿名さん 
[2021-08-21 11:19:17]
>>9254 マンション検討中さん
個人の意見がマーケットに影響を与えるような検討層が偏った需要に厚みのないマンションは買わない方が良い。
9257: 匿名さん 
[2021-08-21 11:23:03]
>>9246 マンション検討中さん
10年前からマンションは60%上昇してますから、いまは利益の乗ったマンションを売って、10%しか上昇していない戸建てに住み替えるのが一番賢いでしょう。価格下落の局面では、大幅上昇したマンションの下落は大きくなり、小幅上昇しかしていない戸建てはほとんど下落しませんからね。
9258: 匿名さん 
[2021-08-21 11:31:27]
>>9255 通りがかりさん
商業とお見合いだから竣工後販売としか説明ありませんでしたよ
9259: 検討中さん 
[2021-08-21 11:47:52]
>>9258 匿名さん
商業とお見合いのゲート東向き低層は、まだ販売してないですよ!!笑

倍率ついているみたいですよ
9260: 入居予定さん 
[2021-08-21 13:27:06]
>>9216 匿名さん
テーパリングは利上げでは無いのと、米国の金融政策と日本の金融政策がどう連動しているのでしょうか。
9261: マンション検討中さん 
[2021-08-21 14:01:22]
まさか、申し込みした部屋が倍率つきました。

当たりますように
9262: 匿名さん 
[2021-08-21 16:07:54]
>>9261 マンション検討中さん
抽選ドキドキしますね。
9263: 匿名 
[2021-08-21 16:32:07]
>>9261 マンション検討中さん
当たります様に^ ^


9264: マンション検討中さん 
[2021-08-21 16:41:16]
4期2次も準備に売れたのかな?
9265: 入居予定さん 
[2021-08-21 17:00:58]
>>9247 匿名さん
連動してないのであり得ませんね。
9266: 匿名さん 
[2021-08-21 18:25:51]
>>9264 マンション検討中さん
好調に申し込み入ったみたいです、

次期の低層は、値上げするかな
9267: 検討中さん 
[2021-08-21 19:03:44]
>>9266 匿名さん
高値掴みなのに、よく購入するわ
竣工後も売れ残りを販売するのやだな
9268: eマンションさん 
[2021-08-21 19:21:40]
1LDK.2LDKはかなり人気みたいですね!倍率付いてました。高層階が終わり低層階がこれからですがもっと倍率高くなりそおですね。
9269: 匿名さん 
[2021-08-21 19:42:27]
プラウドシティ亀戸、人気ですね。
カメリアストリートが完成したら、もっと強気の価格でくると思うので、今のうちに買っておいた方が良いですよ。
9270: 匿名さん 
[2021-08-21 20:09:32]
>>9269 匿名さん

いい加減しつこいし、つまらないよ。ココはプラウドタワー亀戸クロス。スレ建てれば?
9271: マンション検討中さん 
[2021-08-21 20:15:36]
>>9268 eマンションさん
2LDKも倍率付いたんですね。
凄い人気ですね。
当選した皆様おめでとうございます!

次期は、値上げみたいです。
9272: マンコミュファンさん 
[2021-08-21 21:25:02]
>>9269 匿名さん

プラウドタワーとは別にプラウドシティもあるんですね、知りませんでした!どこにできるんですか??
9273: 匿名さん 
[2021-08-22 03:02:05]
売れていない芸人みたいにウケない事を連呼して悲しくならないですか?
9274: 通りがかりさん 
[2021-08-22 06:39:06]
>>9273 匿名さん

それは芸人さんに失礼ですね。
9275: マンション検討中さん 
[2021-08-22 07:08:58]
昨日落選しました。悔しい。。。
9276: マンション検討中さん 
[2021-08-22 09:06:38]
倍率はどのくらいついたんですかね?
ご存知の方いらっしゃいます??
9277: 匿名さん 
[2021-08-22 09:33:33]
>>9276 マンション検討中さん
重なる住戸で2倍じゃないですか?
9278: ご近所さん 
[2021-08-22 14:11:55]
亀戸クロスと本日のブルーインパルステスト飛行です
亀戸クロスと本日のブルーインパルステスト...
9279: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-22 14:33:34]
こんな感じに見えます
こんな感じに見えます
9280: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-22 14:34:22]
>>9279 口コミ知りたいさん
すみません。住民のほうと間違えました。
9281: 匿名さん 
[2021-08-22 20:28:20]
売れ残りあるみたい
9282: 匿名さん 
[2021-08-22 21:02:31]
>>9281 匿名さん

何処の部屋ですか?売れ残りは。いい加減な事ばかり言ってて楽しいのか?
9283: マンション検討中さん 
[2021-08-22 21:15:01]
>>9282 匿名さん
4期2次って完売したんでしょうか?!

ご存知でしたら、ご教示いただきたいです。
次期の低層狙っています
9284: 匿名さん 
[2021-08-22 22:58:12]
横浜市長選の結果が出ましたね。
日本経済の行末が楽しみです!地価よ上がれ!
9285: 匿名さん 
[2021-08-23 04:46:13]
>>9283 マンション検討中さん
完売はして無いやろ
9286: 匿名さん 
[2021-08-23 18:47:24]
売れ残ってますね。
どこが抽選だったんですかね?
9287: マンコミュファンさん 
[2021-08-23 19:27:03]
完売です

9288: 匿名さん 
[2021-08-23 19:55:08]
順調みたいで何よりです
9289: 通りがかりさん 
[2021-08-23 20:15:20]
残ってますね
低層の1LDKははなから今期ですべてはけるとは思っていませんでしたが(同価格なので6階に集中、はずれたら5階を先着順で購入)
高層の2Lや3Lもとは。
まあ竣工までには売れるのかなと思いますが、流石にめいっぱい値上げしただけあって、誰でも飛びつくって感じではないんですね

ルーバルつき北西と、プレミアム住戸売れてましたね!
9290: 匿名さん 
[2021-08-23 20:15:56]
売れ残りすぎ。。。
9291: 匿名さん 
[2021-08-23 20:19:54]
値上がりしてもそ買う人がいるのですごいですよね、、私もその1人ですが、、笑
9292: 匿名さん 
[2021-08-23 20:50:16]
ネガさん大勝利!笑
9293: 匿名さん 
[2021-08-23 20:52:02]
だいぶ売れ残りましたね。。。
3階の1LDKとか10戸全て売れてないですし。
高層階2LDK、3LDKも数が少ないのに半分くらい売れ残りましたね。
これは次期以降値下げしないと全然売れなさそうですね。。。
やっぱり第4期は高値掴みでしたね。
9294: 匿名さん 
[2021-08-23 20:56:09]
>>9290 匿名さん
全然売れてない!!
次期以降は値下げ確実ですね!!


9295: マンション検討中さん 
[2021-08-23 21:04:44]
>>9293 匿名さん
いいんだよ。もともとゆっくり売る計画なんたから。外野は大人しく見てなって。
9296: 匿名さん 
[2021-08-23 21:06:33]
売り出したのに客付かなかったんでしょ。計画狂ってるじゃん笑
9297: マンション検討中さん 
[2021-08-23 21:12:10]
西側低層階はいくら値下げしてるれるかな~ワクワク笑
9298: 匿名さん 
[2021-08-23 21:38:50]
逆に販売してから今まですごかったと思っちゃうほどの売れ行きでした。全部申込入らなくてもすぐ売れそうですね。低層もこれからありますし。
9299: 匿名さん 
[2021-08-23 21:41:38]
売れ残りはハルミフラッグの影響?
9300: 匿名さん 
[2021-08-23 21:41:47]
1日コロナ感染者2万5千人以上出てるこのご時世MRに中々足運べづらかった影響も大きい。一期目もコロナ流行の最中の影響で売れ残りあったし。値下がりはありませんよ。特に2LDK,3LDKは必ず売れるから希望は捨てて。
9301: 匿名さん 
[2021-08-23 21:41:48]
第4期で購入した人かわいそうですね。
9302: 匿名さん 
[2021-08-23 21:43:03]
要望書を集めて売れる見込みのところを販売して捌けなかったというのが痛い。野村は完売至上主義なのに。
9303: 匿名さん 
[2021-08-23 21:46:46]
コロナの影響なら一時的だけど、武蔵小金井の影響だったら続くかもね。
9304: 匿名さん 
[2021-08-23 21:54:55]
1LDKはどんな一等地でブランドのマンションでも一番苦労する間取りですよ。ターゲット層が絞られてくるので。でも先着のプレミアム部屋と2LDK、3LDKは7割近く売れてますよね?
9305: 匿名さん 
[2021-08-23 21:55:06]
>>9302 匿名さん
実質は、4期の救済だから
こんな程度でしょう。

1LDKは、竣工後までは今の販売分だけだから
2.3LDKの低層売りながら売れるよ。
9306: 匿名さん 
[2021-08-23 22:15:20]
>>9304 匿名さん7割近くって言うと聞こえが良いですが、戸数でいうと10戸くらいですよね。1ヶ月で10戸。
これから同じ間取りの低層階2LDK、3LDKを200戸前後捌かないといけないのに、どれだけ時間のかかることやら。
9307: 通りがかりさん 
[2021-08-23 22:39:57]
売れ行きってどこで見られるんです?
釣り?
9308: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-23 22:42:40]
>>9307 通りがかりさん
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9309: 匿名さん 
[2021-08-23 23:00:37]
急にネガティブ発言増えましたね。西大島あたりでマンション売ってる営業さんかな?
9310: 匿名さん 
[2021-08-23 23:02:54]
>>9300 匿名さん
契約者諸兄!参考になるポチしまくるの止めてくれませんかねぇ^^;こちら検討スレですよ。
9311: マンコミ 
[2021-08-23 23:04:07]
>>9309 匿名さん
社員の方ですか?
9312: 匿名さん 
[2021-08-23 23:10:18]
販売は全然順調でしょ。北向き2L、西向き3L二部屋ずつ残ってるだけでだしあっという間にすぐ売れますよ。先着順もほぼ残ってないし。だいぶ売れ残ったとか適当なこと書くなよネガさん。1LDKの購買層ってどんな人気なマンションでも一気に集まらないから。徐々にはけていくでしょ。
9313: 匿名さん 
[2021-08-23 23:11:26]
コロナの影響も長引くでしょ。ワクチン普及だけが頼りなのに、ブースター感染なんてのも出てきちゃってるし。まあ、ウィルスとワクチンはイタチごっこ。ワクチン接種で元の生活に戻れるなんて幻想でしかなかった。
9314: マンション検討中さん 
[2021-08-23 23:24:16]
小岩、平井と続いているから失敗できないよね
9315: マンション検討中さん 
[2021-08-23 23:38:15]
横浜市長選の惨敗で衆院選で自民負けないといいですね。民主党暗黒時代の再来になると不動産は最悪ですよ。あの頃のこと覚えてますか?物件の価格の下落。
9316: eマンションさん 
[2021-08-23 23:46:49]
>>9294 匿名さん
適当な事言わないでください。売れ残りはわずかでしたし抽選も数戸ありました。高層階で倍率3倍なので低層階はもっと倍率高くなると思いますよ。勢いが凄いので結局低層階も値段変わらないと思います。
9317: 匿名さん 
[2021-08-23 23:54:53]
さすが、お詳しいですね!
9318: 匿名さん 
[2021-08-24 02:13:09]
>>9315 マンション検討中さん
民主党政権ではなくリーマンショックが原因でしょう。
9319: 匿名さん 
[2021-08-24 03:03:11]
>>9312 匿名さん

1LDKは、元から野村も申し込み入らない住戸もあると思いますって事前に言ってましたよ!笑

それに、盆休み入れると限られた客しか相手にできてないですからね!笑


まぁ買えない人は、残念!
9320: 匿名さん 
[2021-08-24 05:49:59]
そもそも何でそんな捌けない1LDKを沢山作ったのかね?
見通しが甘かったんじゃないの?


9321: 匿名さん 
[2021-08-24 06:55:51]
>>9320 匿名さん
一気に捌けない=需要がない ではないですよ。何で無理矢理悪い結論にするんですか?
9322: 匿名さん 
[2021-08-24 07:49:30]
>>9318 匿名さん

まぁ政権よりもグローバルの影響の方が大きいよね。
9323: 匿名さん 
[2021-08-24 08:36:34]
亀戸クロスって残り200ちょいくらい?
竣工までに完売でも1ヶ月30売ればいい。

竣工前完売を目指して無いわけで、
野村からしたら予想以上に売れてると思うよ。

勝どきサウス、晴海フラッグ等の注目物件の販売が近くとまた検討者増えるだろうし、落選したら、少なからず移ってくる人もいるだろうし。
9324: 匿名さん 
[2021-08-24 08:42:01]
>竣工前完売を目指して無い

売れてない言い訳かな。野村は完売にこだわるよ。
9325: 匿名さん 
[2021-08-24 08:47:23]
一般的には野村は竣工前完売を目指すけど、ここはPJ発表会の段階から、竣工後も売ると言ってましたね。

https://tousinojikan.com/proudtower-kameido-cross/
9326: 匿名さん 
[2021-08-24 09:38:49]
>>9321 匿名さん
需要があったら1LDKそんなにたくさん売れ残らないでしょ
9327: 匿名さん 
[2021-08-24 10:00:31]
>>9326 匿名さん
今までの売れた実績から目を背け、今回だけの結果で語るのは安直ですよ
9328: 匿名さん 
[2021-08-24 10:25:41]
三期で購入した者ですか、その時点で低層階は完成後になるべく高く販売と営業さんが言っていたので、全く話はブレていないですよ。

完成後販売を売れ残りとか言うのはモデルルームにすら見学していない方なので無視が宜しいかと。
9329: 匿名さん 
[2021-08-24 10:28:37]
>>9326 匿名さん

4期がおわってから夏期休業はさんで2次までの実質1週間で4期の1L落選者を拾って、
1Lは正式な価格や間取りが出てた方が売りやすいから新規の人には先着順で売り捌く。
2L以上とは明らかに戦略というか売り方変えてますね

まあこれを売れ残りと思う人は、ここを貶めたい他物件の営業マンか、買えなかったかわいそうな方でしょう
9330: 匿名さん 
[2021-08-24 10:30:56]
完成後は未販売住戸の管理費、修繕積立は売主負担だから内心は早く捌きたいのをゆっくり売ってるって言い訳してるだけ。
9331: 匿名さん 
[2021-08-24 10:51:20]
>>9330 匿名さん

ここは販売開始当初から竣工後さらに1年かけて完売を目指すと明言していましたが、、
ショッピングモールが開業したらさらに価値が上がること間違いないので、売主もそれを狙っているのでは?
9332: 匿名 
[2021-08-24 13:16:01]
>>9329 匿名さん
1LDKに関しては、モデルルームも低層の間取り再現ですし。
元から、ゆっくり販売するのが分かる。

まぁ、ネガさんが買えるような価格に値下げなるといいですね!!
9333: 匿名さん 
[2021-08-24 14:21:17]
東京23区の「ブランドマンション」ランキング、1位は野村不動産の「プラウド」
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2104/27/news094.html

プラウドって他の大手不動産の中でも一番ハイグレードで高級なマンションのイメージあるし、名前も一番かっこいいのは確か。今回MR行ってみて単なるイメージじゃなく本物だと思ったので購入を決めました。
9334: 匿名さん 
[2021-08-24 14:28:17]
スーパーはライフなの?
9丁目から引っ越すのかな。
あっちはオーケーがあるから空いてたよね。
9335: マンション検討中さん 
[2021-08-24 14:44:58]
>>9333 匿名さん
管理費も高いし高級志向ですよね
9336: eマンションさん 
[2021-08-24 15:44:07]
テナントはライフとスギ薬局ってTwitterで見ました。どこ情報だろう
9337: マンション検討中さん 
[2021-08-24 19:17:40]
野村は、亀戸クロスは自身あるんでしょうね。
強気が伺えます。

買えない方が可哀想!!!
頑張って頑張って沢山ネガして下さい!!!
9338: 匿名さん 
[2021-08-24 19:41:00]
ブランズタワー豊洲はスーパーがダイエーになったみたいですね
9341: 匿名さん 
[2021-08-24 21:59:59]
ネガが必死です
https://tousinojikan.com/proudtower-kameido-cross/

野村不動産は大手の中でも比較的回転重視と見られているが、「竣工完売が目標?」の質問に「いや、完成してからも売っているイメージです」と返ってきた。この案件に限ってはこだわらないようだ。
9342: 匿名さん 
[2021-08-24 22:13:38]
[No.9339~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
9343: 名無しさん 
[2021-08-24 22:57:18]
>>9341 匿名さん
完成後販売のデベ側のメリットを是非教えてください。
9344: 匿名さん 
[2021-08-24 22:59:35]
未販売住戸があるのはそういう戦略かも知れないが、売り出した住戸が残るのは・・

9345: 匿名さん 
[2021-08-24 23:05:28]
失速のようです。時期が悪かったです。
9346: 通りがかりさん 
[2021-08-25 00:00:16]
>>9343 名無しさん

9328くらいまで遡ってお読みになったらよいかと思います。
9347: マンコミュファンさん 
[2021-08-25 06:40:47]
>>9343 名無しさん
安売りしないで値段を徐々にあげながら利益を最大化してうる。管理費払ってもモデルルーム維持しても販売コスト余計にかかってもそれ以上の価格で売ればいいだけ。野村は以前は竣工前完売にこだわっていましたが、変わってしまいました
9348: 検討者さん 
[2021-08-25 07:12:29]
>>9347 マンコミュファンさん
購入者にとってもメリットありますね
不安な人は、多少高くても竣工後に現物見て購入すれば良いし。手付け金もギリギリまで寝かせられる。

ある程度の完成を想像、共感できる人は
お手頃で先行購入する。

まぁ、どちらにせよ勇気無くて買えない人もいるだろうけど。

次期は9月か。
9349: 匿名さん 
[2021-08-25 08:04:56]
集客力、インパクトのある物件を残しておくことによって、野村として集客が見込めますよね。亀戸合わなければ他の物件紹介したり。
9350: 購入者 
[2021-08-25 08:23:12]
>>9343 名無しさん
ここで聞くのではなく、住友不動産の販売担当者に聞いたらいいのでは?
9351: マンション検討者さん 
[2021-08-25 08:28:01]
>>9349 匿名さん
予算合わないと小岩、平井に流せますからね。

力いれてるよ。ここは
9352: 通りがかりさん 
[2021-08-25 08:42:29]
1LDKは元々売りづらいのでまぁ今の売れ行きは妥当だとおもいますけど。期待が高いので即完売でないとツッコミを入れられてしまいますね。
まぁ、4期の他の部屋はこれまでの売り出し期同様に良く売れてますね。特に2次はお盆を挟んだ影響で既存の見込み客しか申し込めなかったはずなんですが売れてます。

亀戸クロスをゆっくり長く売ることで注目を集めつつ平井、小岩に流すってことでしょう。関係ないですが、ブランズ豊洲完売まで値上げせずにゆっくり出していた作戦も秀逸でした。
9353: 通りがかりさん 
[2021-08-25 08:45:27]
野村不動産に限らず今は高くても出せば売れるので、利益率が高くて株持ってる方はウハウハですね。
9354: 検討中さん 
[2021-08-25 08:51:16]
先着の部屋ありますか?
9355: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-25 10:06:37]
こちらと小岩は鉄板中の鉄板でしょ。
買わない理由がない。
9356: 名無しさん 
[2021-08-25 10:48:50]
>>9355 口コミ知りたいさん
亀戸スレでもほぼ同じ投稿、、、
9357: 買い替え検討中さん 
[2021-08-25 11:11:10]
駅と商業施設が近いというだけですね。
商業施設も錦糸町とは比較にならず小粒なものになりそうだし、せめて大きな公園が欲しかったですね。
9358: 匿名さん 
[2021-08-25 11:25:56]
>>9357 買い替え検討中さん

地上6階、地下1階店舗数150店舗予定ですけど錦糸町のどこと比べてますか?数十店舗しかないオリナス?ここでネガやってる連中は飯は食ってんの?ろくなもの食べてないでしょ?
9359: 匿名さん 
[2021-08-25 11:41:24]
>>9358 匿名さん
地上6階地下1階もあると、そこまで広くは見えないよ
9360: 匿名さん 
[2021-08-25 12:26:16]
>>9358 匿名さん

店舗数だけで比べられても。。。
商業施設面積で比べてもらわないと。
1つ1つの店舗が狭かったら意味ないです。
ちなみにここにできる商業施設とオリナスじゃ格が違いますよ。残念ながらここの商業施設は亀戸に住んでいる人しか呼び込めないです。
駅力、商業施設の規模、周辺環境、全てで負けています。オリナスは店舗数も120ありますし、1つ1つの店舗も広いです。
9361: 匿名さん 
[2021-08-25 13:09:21]
>>9360 匿名さん

これには完全に同意。オリナスは35000平米。ここの店舗面積は28000平米。
9362: マンション検討者さん 
[2021-08-25 13:11:42]
>>9361 匿名さん
店舗の広さより、魅力ある店舗が入ってるかでは??

オリナスのテナントも割と普通だけど、、、
映画館くらいじゃないですか?
9363: 匿名さん 
[2021-08-25 13:16:35]
>>9360 匿名さん

残念ながらここの商業施設は亀戸に住んでいる人しか呼び込めないです←これはアンチのあなたの希望でしょ?サンストリート亀戸のときは都内でも有名な商業施設で沢山のひとで連日賑わってました。
プラウド亀戸クロスは世帯数、マンションブランド、仕様、築年数(16年も違う)等でブリリアを圧倒してます。

4LDKは1億5千万円、プレミアム部屋は2億円以上、最高は3億円のお部屋もありますよ。現に全部売れました。錦糸町にそもそも1億円以上の物件すらほぼ全滅ですよね?(一番高いって称されるブリリアが3LDK売り出し価格1億ぐらい)もう錦糸町は新しいマンションの供給計画もないですよね?いまのお金持ちは錦糸町のブリリアとか中古マンションじゃなくて圧倒的にプラウド亀戸を購入してます。これで市場評価は一目瞭然ですね?

あと、オリナスは正確には約100店舗だし巧妙にさばかないで下さい。
9364: 匿名さん 
[2021-08-25 13:23:08]
亀戸東口の広場計画は、区やJRと話がまとまらなかったから賃貸マンションにしたの?駅直結やペデストリアンデッキで結べば、資産価値爆かなり上がると予想してただけに残念
9365: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-25 13:23:54]
>>9360 匿名さん

オリナスモールとオリナスコア2棟で亀戸と同じ面積となります。(58000平米ぐらい)
明らかに亀戸の方が広いでしょう。

https://www.tatemono.com/news/2006/ttknews060118_olinas.html
9366: 匿名さん 
[2021-08-25 13:31:29]
>>9363 匿名さん
自動修正で誤字ってました。店舗数120→100さばよまないでください!
9367: 匿名 
[2021-08-25 13:32:38]
>>9363 匿名さん

サンストリート、賑わってたか?賑わってたと思ってる地元民いないよ。
あって良かったのはツタヤとケンタぐらい。
9368: 匿名さん 
[2021-08-25 13:47:20]
>>9363 匿名さん

9360です。
私は元亀戸住人ですし、錦糸町にもよく行っていました。サンストにも週に一度は行っていました。
亀戸を応援したい気持ちはありますが、客観的に見て、オリナスよりサンストが賑わっていたとは言えないです。ショップのレベルも違いすぎます。駅力も全く違います。
別にプラウド亀戸とブリリアタワー東京についての話はしてなかったのですが。。。
15年前の相場と今の相場を比べられても。。。これは冗談か何かですか?
もっと冷静に物事を見てください。
オリナスの店舗数は以下の資料を参考にしています。あなたのソースを提示してください。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/オリナス
9369: ご近所さん 
[2021-08-25 13:57:43]
オリナスはTOHOシネマズが羨ましい!
ソコラ亀戸にもなにか遠方から人を呼べる目玉ができたらいいんですけどね。
東京初出店の海外有名店舗とか、国内でも遠方の行列店の出店とか。

亀戸はもともと良い飲食店が周りに多いし、亀戸クロス内でも所得格差がけっこうあると思うので、全員に納得してもらえる質と価格でラインナップするのは至難の業ですよ。決まっている中では、田じまとシニア向け靴屋は良いチョイスだと思いました。この感じだと全体的に高級路線に振り切る感じかな?
9370: 匿名さん 
[2021-08-25 14:07:08]
>>9368 匿名さん

どこが15年前の相場ですか?いますぐ中古マンションサイトで検索かけてください。高い順で並べても82平米で1億480万円ですよ?アンチやりすぎて真実を受け止められなくなりましたか?あなたが誇らしく思う錦糸町に現状1億越えの物件はこの一つの部屋しか見当たりません。15年前の相場ってギャグですか?ソース?Googleで"オリナス錦糸町"で検索すれば真っ先に公式サイトから約100店舗のショップ&レストランって出てきますよ?情報更新しましょうね?
9371: マンション検討中さん 
[2021-08-25 14:15:10]
荒れてますね。。。。
9372: マンション検討中さん 
[2021-08-25 14:45:03]
新築と中古を並列で比べられても、、、
9370のような方が住民だと怖いです
9373: ご近所さん 
[2021-08-25 15:04:34]
亀戸クロスと周辺中古との比較ではブリリア錦糸町だとは思いますが、
新築を諦めて駅力ある中古ブリリアを取るか、新築で駅力を少し妥協して亀戸かという選択はもう各個人の好みとしか言いようがないです。(この議論何回目?w)
9374: ご近所さん 
[2021-08-25 15:28:21]
亀戸が一番好きですが錦糸町にも小岩にも良く行くし、この辺り一帯の雰囲気が好きな私としては、
錦糸町 vs 亀戸みたいな度々起こる議論は自由にやってもらったら良いと思いますが、気分はよくないですねぇ。。。
9375: 匿名さん 
[2021-08-25 15:36:12]
2000年ごろあの辺でバイトしてたけど、にぎわってたよ。

サンスト:1997年 オリナス、アトレ亀戸リニューアル:2006年 
スナモ:2008年 アリオ北砂:2010年
時期もコアタイムも違うんだから、比較してもしょうがない。

アトレ亀戸の前身エルナードは開業から何年も過ぎ目新しさもなければ活気もないなかで、サンストの開業によってかなり持っていかれたのか、ガラガラだった記憶がある。(特にミセス物が多かったイメージ)
サンスト開業当時はCDの時代だったので、東口からすぐ近くにツタヤがあるのは大きかった。
特に亀戸は自転車・バスで動く人も多いと思うので、駐輪場がありATMもあったし、
生活の中継地点として需要はあったと思う。
サンストの弱点は、飲食だったかなと思う。キムラヤ、無印が広かったのにも関わらず、ファストフード系はとにかく店舗が狭かったし、ほか飲食店舗は比較的高額路線だった。
なので道路向かいの喫茶店に流れて、めちゃ混んでいるぐらい。

その後、アトレのリニューアルがおき、錦糸町にオリナス・旧そごう(アルカキット)ができて、自転車放置もどんどん厳しくなった。
人の流れが変わったんだからサンスト後期の過疎化は仕方ないと思う。
大きさや店舗数は、多少は宣伝効果あるでしょうけど、決定打にはならないでしょう。
コロナで人が密集しにくい時代に、いまも既存の商業施設が立ち並ぶ中、
亀戸の商業施設がほかとどう差別化していくか?にあるんじゃないですかね。
9376: ご近所さん 
[2021-08-25 15:42:30]
道路向かいの喫茶店が噂の珈琲道場侍ですか!
9377: ご近所さん 
[2021-08-25 15:52:19]
急に錦糸町、特にオリナスとの比較で荒れるのは何故。。。どっちもいい街じゃないですか。交通の弁と店の多さとして街の規模は錦糸町の方がいいと思いますが、南側の雰囲気が好きではなく、亀戸の方がいいと思ってます。DINKSなら錦糸町、子供いたら亀戸、のイメージです。

同じ城東地区ですし、平和にいきましょう。

9378: 評判気になるさん 
[2021-08-25 16:07:09]
怖いですね。
中古と新築の、しかもプレミアム住戸の価格を真面目に語っているところが痛すぎる。
9379: ご近所さん 
[2021-08-25 16:23:11]
亀戸の新しい商業施設は錦糸町にないものを入れてうまく補完できるといいですね。
やはりカフェ付きの大型書店じゃないかな。野村さん、代官山の蔦屋書店みたいな超大型書店、期待してます。
9380: 匿名さん 
[2021-08-25 16:37:02]
地域的には錦糸町?亀戸都内7副都心で結ばれてます。共存というかセットにされてますね。実際プラウド亀戸クロスから錦糸町駅まで18分で行けちゃいますし、目の前に錦糸町行きのバスも頻繁に出てます。
9381: 匿名さん 
[2021-08-25 17:30:00]
ここの店舗面積は28000ですよ。明らかにオリナスの方が店舗面積は広いので間違った情報は載せないように。
9382: 匿名さん 
[2021-08-25 17:37:50]
以前江戸川区の駅から遠い地域で働いていましたが、その辺りの住民もバスや車でサンストよく行っていたみたいです。知人の子供はサンストの汽車に大感激していました。子連れが多い商業施設となると高級路線ではなくなるかもしれませんが、上手くいろいろな層のニーズに沿ってお店が入ってくれるといいですね。
9383: マンション検討中さん 
[2021-08-25 18:14:58]
商業施設については以前以下のコメント2356で整理してくれた方がいますね。

>>2356
先日オープンした有明ガーデンの商業施設に先ほど遊びに行ってきました。かなり大きな規模で多岐に渡るテナントが入っており、さすがと言える商業施設でした。
そこで、有明ガーデンと比較するとここの商業施設はどの程度の規模になりそうなのか疑問に思ったので、さっそく有明ガーデン(商業地区)とプラウドタワー亀戸クロス(商業施設)の規模を比較してみました。
それに加え、同じ江東区のアリオ北砂とも合わせて比較してみます。

以下は昇順で、①亀戸クロス→②有明ガーデン→③アリオ北砂、となります。
倍表記は亀戸クロスを基準にしたものです。
※HP等で公開されている情報からの抜粋

延床面積  ①約58,000m2
      ②約172,500m2 ※約2.97倍
      ③約105,370m2 ※約1.82倍

店舗面積  ①約28,000m2
      ② 33,182m2  ※約1.19倍
      ③ 31,500m2  ※約1.13倍

規模構造  ①地上6階/地下1階
      ②地上5階/地下1階
      ③地上3階

店舗数   ①約100~150店舗(予定)
      ②約200店舗
      ③約100店舗

駐車場   ①約300台
      ②約1,900台
      ③ 2,150台


有明ガーデンの延床面積は亀戸クロス商業施設の約3倍ですが、この有明ガーデンの延床面積には商業施設以外の他の施設(シアターなど)が含まれています。また、アリオ北砂も亀戸クロスの約1.8倍の延床面積ですが、上記の延床面積には駐車場の面積も含まれるため、亀戸クロスの駐車場規模からの差も大きいところのようです。
一方、肝心の店舗面積については有明ガーデンとアリオ北砂ともに、亀戸クロスの約1.2倍程度となります。店舗面積や店舗数からも、有明ガーデンには若干劣るものの、アリオ北砂とはほぼ同規模といえるでしょうか。
あとはどんなテナントが入るか次第ですね。楽しみでなりません。

上記の比較について、誤り等指摘ございましたら是非お願いいたします。
9384: マンション検討中さん 
[2021-08-25 18:23:24]
オリナス(商業施設)は以下の通りのようです。
延床面積55400m2
店舗面積35000m2

店舗面積は亀戸クロスの1.25倍ですね。延床面積が亀戸クロスより少ないのはオリナスの55400m2には駐車場が入っていないからだと思われます。(亀戸クロスの延床面積には駐車場も含まれています。)
9385: 通りがかりさん 
[2021-08-25 18:48:59]
次期はいつ頃から開始かご存知の方いらっしゃいますか?
9386: 匿名さん 
[2021-08-25 18:58:00]
>>9385 通りがかりさん
8月30日(月)~第5期
案内&要望書受付開始だと思います。

1LDKは先着順販売中です!
9387: 匿名 
[2021-08-25 20:26:32]
さくらの投稿が多いように感じます。
9388: 匿名さん 
[2021-08-25 21:20:06]
>>9381 匿名さん
それが!どうした?
9389: 名無しさん 
[2021-08-25 21:46:16]
錦糸町には西松屋赤ちゃん本舗トイザラスあるので、亀戸にバースデーできたら嬉しいなー^_^
9390: 匿名さん 
[2021-08-25 22:20:15]
参考ですが、錦糸町に三井不がマンション計画してるみたいです。
錦糸だから、駅近の良いエリアっぽいですね。

【開発】錦糸町に5000m2のマンション、三井不レジと丸紅都市開発
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/00001/00646/
9391: 評判気になるさん 
[2021-08-25 22:28:55]
今日はやたらと商業施設の店舗面積を偽ったり、オリナスが数十店舗しかないとかデタラメ言ったり、現実を見ない発言をする人が多いですね。
こぢんまりした商業施設でも、亀戸の人しか来なくても良いじゃないですか。
スーパーや医療施設、ドラッグストアが入っていれば十分便利ですよ。
9392: 匿名さん 
[2021-08-25 22:55:34]
何でいつも揉めているの?そんなに血の気が多いと疲れますよ。チルアウトしましょう
9393: 通りがかりさん 
[2021-08-25 23:05:42]
正直普段使いする住民の立場としては商業施設は適度に空いていた方が良いですね。
リセール気にする方は混んでいた方が安心でしょうけど。
9394: マンション検討中さん 
[2021-08-25 23:15:39]
あまり、売れてないようですね。
5期は、低層エリアでしょうか?
9395: マンション掲示板さん 
[2021-08-25 23:21:51]
個人的に蔦屋書店はお洒落感重視で実用性のある本があまり置いていないと感じるため、普通の本屋でカフェ併設が良いなぁと思ってます。
9396: 匿名さん 
[2021-08-25 23:34:13]
>>9392 匿名さん
なんか少し前からサクラが買い煽りしまくってて、それのせいでネガも集まって荒れるんですよね
買い煽りやめてくれませんか?
9397: 周辺住民さん 
[2021-08-25 23:55:08]
オリナスは下記公式サイトを見るといまは91店舗みたいですね。施設は全体的にゆったり広めですが、もう少し店舗あったらなーというのと、買い物の際は結構歩かされるのがネックにも感じています。
https://www.olinas.jp/shop/guide
(検索結果「すべて」で91件)
プラウドタワー亀戸クロスの良いところは、商業施設を含めて規模の割にコンパクトであることかなと感じています。あまり歩くことなく色々な店舗を使えた方が日常使いには便利なのではないかと。探してみるとこのサイズでこの規模感ってないんですよね。まぁ、実際どんな店舗が入るかが肝心だとは思いますが、実績がいまいちな野村不動産に良い意味で期待を裏切って欲しいです。
9398: 匿名さん 
[2021-08-26 00:18:35]
>>9394 マンション検討中さん
私にはコロナ禍の中
1期から予定通りで順調の様に感じます。

【販売対象住戸】
 ゲートタワー西向き住戸 5階~15階(1Rを除く)
 ゲートタワー北向き住戸 12階~21階
中低層階ですね!

もしも検討中でしたら
物件エントリーすると情報貰えます。
9399: マンション検討中さん 
[2021-08-26 07:12:31]
>>9398 匿名さん
東向きは、販売先なんですかね。

低層、価格によっては購入検討したいです。

角部屋に人気集まりそうな予感がします
9400: 匿名さん 
[2021-08-26 07:34:25]
>>9397 周辺住民さん

フロアが多いのはファミリーにはデメリットだよね。

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