プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

[マンション検討中さん]

サンストリート亀戸跡地の駅近複合開発タワー

物件を検討中の方、ご近所の方、子育てのしやすさ等の周辺環境から資産価値、建設会社や管理会社まで、
ぜひ意見交換をお願いいたします。


公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

物件名：プラウドタワー亀戸クロス

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）

交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分

売主：野村不動産株式会社

総戸数：934戸

専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)

間取り：1R ～4LDK

施工会社：前田建設工業株式会社

管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

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[661: マンション検討中さん]

>>660 口コミ知りたいさん

>>653に書いてあるけど？

[662: 口コミ知りたいさん]

>>653 マンション検討中さん

それは高すぎでしょう。都心ど真ん中でも70なら40万円は切りますよ。亀戸ですよ？その試算は本当ですかね？

[663: 匿名さん]

>>662
先のことは分からないから保険かけて最大値を告げることが多い。
10年前に湾岸某所のタワマン買ったけど、80平米で年間20万（減税期間はその半分）ぐらいだよ。
坪1万ぐらいみとけば大きく外れることはないと思う。

[664: 匿名さん]

>>662 口コミ知りたいさん

清澄白河、70平米、年間15万円、減税切れ後は22万円程度
新築から5年間は15万円で試算してれば問題ないですよ。

[665: マンション検討中さん]

ブランズタワー豊洲みたいに、もっとガッツリ管理費下げてくれないかな

[666: 買い替え検討中さん]

まぁここみたいに大規模なマンションなら管理会社も最大限の利益を得たいでしょうからね
恐らくだいぶ吹っ掛けてるんでしょう
入居後は管理組合がしっかり業務委託費やその他の経費を精査して値引き交渉する手もあるんですけどね

[667: マンション検討中さん]

製販管一体とか言ってるのに管だけ暴走してない？

[668: マンション検討中さん]

>>667 マンション検討中さん
製販官が各々違う会社なんだし、一体のわけがない
みんな自社の利益優先だよ

[669: マンション検討中さん]

>>664 匿名さん

路線価で見ると清澄白河と比較して一平米あたり10万円違うので、比較にはならないと思いますが。

[670: 匿名さん]

>>669
目安というか参考にはなるだろ、本当に嫌な奴だな。
細かいことを言えば築年数や土地の持ち分で変わってくるし、
そもそも竣工後に役所が決めるんだから、誰にも分かるはずがない。
これだから1円単位で割り勘する奴は嫌なんだよ・・・

[671: 買い替え検討中さん]

固定資産税は上層階と下層階で差がありますからね
70平米なら、減税後の6年目以降で下層階で25万、上層階で35万って感じと予想します
70平米で40万に到達することは恐らくないのでは

[672: 通りがかりさん]

>>654 マンション検討中さん

先週、モデルルームに行ってきましたが、我が家の担当の方は、駐車場の数は世帯の7割程度と言っていました。
3機のタワーパーキングがあり、少なくとも1機で200台以上を管理するようです。
出庫が重なると待ち時間も考えておいた方が良いみたいです。
駅近という事で、そこまで駐車場を希望する世帯が多くないと考えているようです。
1台3万円前後の駐車料金のようで、2台目割引は考えてないとのことでした。
ただ、車寄せなどが無いとのことでちょっと残念な感じですね。
今時のマンションにしては珍しく、管理人はいるようですが、コンシェルジュはいないとのことでした。
出庫時にトラブルが起きたときの対応にも不安があります。

[673: マンション検討中さん]

>>672 通りがかりさん
駐車場の台数は世帯数の25パーセント程度です。
タワー1基に約80台、3基合計で252台です。

営業さんからは抽選になると思いますと説明受けました。
台数からも2台目は難しいと思われます。

[674: マンション検討中さん]

駐輪場の数が地味に一番酷いですね。
亀戸だからファミリー向けと思ったけど単身とか投資向けなのかな

[675: マンション検討中さん]

>>670 匿名さん
平米あたり１０万円も違うのにですか…
あなたにしてみたら、管理費の数万の差なんて気にならないんでしょうね。
誰にも分かるはずないとおっしゃりますが、ではなぜ野村は40万と提示してきてるのでしょうね。

[676: 匿名さん]

>>675 マンション検討中さん

逆にそんなに気にしてるなら、ここ周辺のマンション住人に聞いて回ればいいと思いますよ。
40万円と提示してる理由は想定を上回るとクレームになるからです。
既出ですが、デベにもわからないことなので高めに見積もります。

[677: マンション検討中さん]

>>673 マンション検討中さん
何が問題かって大半が1,550以下の車しか停められないってところですよね。
最近は流行りのSUVやファミリーカーなんかはほとんど停められないですからね。

[678: 匿名さん]

>>671 買い替え検討中さん

25階建だと階差で固定資産税そんな変わらないよ。1階あたり約0.25%
仮に中央の13階が40万とすると25階が41万で1階が39万程度。実は大して変わんないのだよ。

[679: 通りがかりさん]

不毛な言い合いしてるなら買わない方をおすすめするぞ

[680: 匿名さん]

ちなみにタワーパーキングはどのメーカですかね？
三菱重工製のパーキングは地震で崩壊してますから気になります。

[681: マンション検討中さん]

我が家の車は車高が170センチなので、近隣の駐車場を借りることにしています。
やっぱり大体3万円前後ですね

[682: 買い替え検討中さん]

多少歩いてもその方が車は早く出せるね

[683: ご近所さん]

金町プラウドの掲示板で販売関係者と思われる人の書き込みが面白かったので貼っておきます。亀戸は助成金無いの？


管理費は少々高いけど、物件価格は坪単価280万円から400万円の範囲だから安い。なぜなら助成金が15億円出たから。もし助成金が無ければ坪単価330万円から450万円くらいの価格帯になっていた。
駅近のハイグレードタワマンが割安で買えるのは行政のおかげ。行政に感謝したほうが良い。

[684: マンション検討中さん]

モデルルームの招待状って
行く日の何日前くらいに届きますか？

日にちはすでに確定してるのですが、
手元に届くまで手違いとかあったらと思うと
落ち着かないです。。。

[685: マンション検討中さん]

葛飾区は人口減少地域だから助成金出してまで移住者を増やしたいのかな？

[686: マンション検討中さん]

葛飾や隣の松戸は流山に人口を奪われている。
理由は魅力があるというより、まあまあな交通利便性とそこそこ新しくて綺麗な町に新築マンションが大量供給されたから。
新築好きな日本人。

[687: 匿名さん]

>>684 マンション検討中さん

日程が近くなるまで送らないとのことです。予約は確定されてると思いますよ。

[688: 匿名さん]

>>683 ご近所さん

行政の助成金なかったら金町が亀戸より坪単価高いの？あり得ないw

[689: マンション検討中さん]

にしてもここほんと高いね
坪単価300万超えとか
武蔵小杉駅徒歩1分の新築マンションで安い部屋が坪単価300万ちょいなんだけどそれに近いね
セレブの高級感ある街の武蔵小杉駅とほぼ同じって亀戸駅ってそんなに進化したのかよ

[690: 匿名さん]

武蔵小杉は退化、亀戸は進化している。武蔵小杉は今や住みたくない街ナンバーワンだから。
亀戸はこの大規模再開発で住みたい街ランキングの上位に入る。ここの平均坪単価が380万円なら安いと思います。リセールも駅近だから問題無し。

[691: eマンションさん]

>>690 匿名さん

地元民だけど、亀戸が進化して住みたい街ランキング入る未来なんて想像できねーわ。
ここだけ綺麗にしたって周りは相変わらずの亀戸だし、野村のショッピングセンターではららぽーとのような求心力があるわけでもないし。

そもそも690は一番重要な事に頭が巡ってない。
武蔵小杉は浸水して株を大きく下げたが、亀戸なんて江東区内でもさらに低地だし、一度荒川が氾濫したら、5メートル級の浸水エリアだよ。ウンコナガレネーゼどころじゃねえよ。あたり一帯住めねえよ。同じ穴のムジナだよ。
前回はたまたま運が良かっただけ。ここは電気室も低いところにあるし変わらんよ。

[692: 匿名さん]

江東区は低地で台風がくるたびに水害の危険性は指摘されるが治水効果でここ何十年も水害は発生していない。ここが5メートル浸水するような状況なら23区の過半は浸水して都市機能はマヒしている。ここだけの問題ではなくなる。
そんなことを気にするより、ここのような最先端のマンションで快適な生活を送ることに重きをおくべき。亀戸にしては高いが、都内駅近マンションの中では安い。

[693: 匿名さん]

>>689
単にバブルで郊外に波及してるだけだよ。
駅前再開発とか新線とか亀戸自体の魅力や駅力が上昇してる訳ではない。

もちろんここは商業隣接の駅近大規模再開発で、
今までの亀戸相場と一線を画してるのは当然といえば当然だけどね。

ちなみに武蔵小杉も既に坪400近いんじゃなかったっけ？
（人殺さなきゃ有名になれない僻地川崎のことはよく分からない）
安い部屋ならここも坪300ちょいであるんじゃない？知らんけど・・・
ちなみに豊洲や武蔵小杉のタワマンが坪250の時代でも、
亀戸板マンはそれに近い金額だったし、体感で調布や府中辺りも大差ないと思う。
若い世代を中心に人気や勢いは圧倒的に前者だけどね。
豊洲小杉の躍進は凄まじいけど不動産あるあるで周辺も等しく上がるし、その内側はもっと上がる。

[694: 匿名さん]

商業施設の参考までに
有名どころではユニクロ、サイゼ、セリアあたりかな。

誘致力があるかどうかは・・・各自ご判断ください



［野村不動産ホールディングス株式会社］

第一弾若葉台（東京都稲城市）を皮切りに、2020年内に3物件を展開予定


　野村不動産株式会社（本社：東京都新宿区/代表取締役社長：宮嶋 誠一、以下「当社」）は、このたび、商業事業における新ブランドとして、地域密着型商業施設「SOCOLA（読み：ソコラ）」（以下、「SOCOLA」）をシリーズ展開いたします。第一弾として、2020年3月6日（金）に「SOCOLA 若葉台」（東京都）を開業、続いて日吉（神奈川県）と武蔵小金井（東京都）において本年内の開業を予定しております。

続きは以下URLに記載
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000214.000025694&g=prt

[695: 匿名さん]

ビジネス番組でも取り上げられてたけど、今後は、野村も商業施設企画開発に力を入れていくからね。もう、新築物件を数売る時代は終わるからな。

だからこそ、気を付けてほしいのは、野村は、
「予想CGが猛烈にダサい」
こういうところからお金を掛けなくてはいけないよ

[696: eマンションさん]

>>695 匿名さん

新築マンションが売れない今、各社新しい収益源の開拓は急務。
ただでさえマンション販売の比率が高い野村は商業施設事業を物にしたいんだろうけど、
住友有明の体たらくを見るにここも期待しない方がいいんだろうなあ。
誘致に始まってポイント圏の確立とか一朝一夕にはどうにかなるんもんじゃないね。

[697: 口コミ知りたいさん]

>>696 eマンションさん
住友有明は何が体たらくなのですか？

[698: 匿名さん]

管理費・修繕費って

初期は525円/平米（管理費381円、修繕費144円）
15年以降は821円/平米（管理費381円、修繕費440円）
で確定なの？

821円て・・・3LDK79平米で月額65,000円よ？！
正気の沙汰とは思えん。
こんなのただの後払いじゃん。

[699: マンション検討中さん]

だからみんな買わなきゃいいじゃーん！

[700: 地元住民]

>>699 マンション検討中さん

その通りです。色々意見言う人は買わなきゃいいですね。競争率下がるので嬉しいです。

[701: eマンションさん]

>>697 口コミ知りたいさん

当初、住友は大人の楽しめるハイクオリティショッピングセンターにすると息巻いてたはずが、結局郊外のショッピングセンター程度になりそうとだと住民のため息が漏れている

[702: マンション検討中さん]

誰も好き好んで有明なんかいかない

[703: 匿名さん]

競争率下がって嬉しいと言いつつなんで不機嫌なの？

[704: 匿名さん]

有明？この辺りに住んでる人は行かないと思うけど。

[705: 匿名さん]

>>698 匿名さん
これって何がキツイってリセールの時だよね。
亀戸に月6.5万の維持費って間違いなく敬遠要素になるよ。

[706: マンション掲示板さん]

私は台場有明は良く行くよー。
有明なら特にテニスの森、スポセンとかかな。
あとは東雲のオートバックスも。
車持ちなら道路も空いててアクセス良いよね。

[707: 匿名さん]

亀戸天神に参拝して帰りに亀戸餃子へ
すごい行列で待たされたけど美味しいですよ。

[708: マンション検討中さん]

>>705 匿名さん
と思うなら買わなきゃいいだけですね。
我が家は来週末にMRの予約をしていますが、維持費の高さもあって8割がた候補から外れています。

[709: 通りがかりさん]

>>701 eマンションさん
渋谷や東京駅じゃあるまいし、どこも同じようなモノになるよ

[710: マンコミュファンさん]

>>702 マンション検討中さん
有明って場所わかる？テニスの森やお台場の近く。
亀戸の方が行くことないとおもうが、、、

[711: 匿名さん]

>>710 マンコミュファンさん

なんか、この発言で有明民は地方出身者が多いってデータに納得したわ。

[712: 匿名さん]

有明は倉庫や工場ばかりで人が住む場所じゃない。空気も汚いし。亀戸のほうがよっぽど住む安いよ。

[713: マンション検討中さん]

多少無理して買うって層が多くて、その中でも悩んでる人が多いって営業の人が言ってた

[714: 口コミ知りたいさん]

>>710 マンコミュファンさん

702はその前の投稿に対して住不が有明に商業施設作っても誰も行かないって言ってんだろ。亀戸の人間が行くとかそんな話じゃない。少しは頭使って考えたら？

[715: 匿名さん]

こうやって湾岸や地方出身者をバカにしたようなのがダメだな。
亀戸民もケツの穴が小さくなったもんだよ。

どうせ昔は豊洲バカにしてたんだろう。

歴史は亀戸、
今後の開発・将来性は湾岸

以上

[716: 匿名さん]

いやバカにしているとかじゃなくて、新しい商業施設が出来ても不便な場所にあったらわざわざ行かないでしょ？って事がいいたいだけでしょ。715は何様なんだ・・・　ここも湾岸スレ並みに民度が低いな。

[717: 匿名さん]

湾岸スレ並みに民度が低いとか、やっぱりバカにしてんじゃんw
どっちも良い悪いあるだけの話しじゃないの？
あと不便かどうかなんて住んでる場所や交通手段によって変わるしそれこそ主観と思うわ。

[718: マンション検討中さん]

今の悩みの種は
ここの物件買えないなぁ～
より、
マスクが手に入らない!!!
の方が完全に上回った。

ほんと、総武線内も亀戸も
中国人多いのにどうしよぉーーーー

[719: マンション検討中さん]

民度の低い人に絡んでる民度の低い人たち

[720: 匿名さん]

亀戸の良いところって個人的には下町感あって人情味溢れるとこ
世田谷とか湾岸タワマンあたりと比較すると高級感やブランド力はないものの、鼻にかけたり高飛車な感じが少なかったりするところ（酷い表現ですみません。。)が自分には心地良い。

なんて思ってたけど、自分がここ買ったら結局は成金発想になっちゃうのかな。
複雑な葛藤があります。

気にしなきゃ良いんだけども笑

[721: 匿名さん]

>>715 匿名さん

豊洲は市場が移転したし、発展が著しいよね。
有明はイオン(笑)できるし、良かったね。

[722: 匿名さん]

コンプレックスの固まりみたいな人間やな。
イオンは確かに庶民派だけど時価総額で言ったら三越伊勢丹、高島屋、丸井が束になっても勝てないんだけどね。

[723: 通りがかりさん]

>>710 マンコミュファンさん
東京育ちだけど有明ってどのへん？

[724: マンコミュファンさん]

>>708 マンション検討中さん

行きたくても行けないひとがいるんだから、買わないならキャンセルしてください

[725: 匿名さん]

有明、豊洲、亀戸、晴海フラッグ、いずれもひと頃の江東区のイメージを払拭する近代開発。その中でも亀戸の開発はまだまだ遅れてます。
江東ナンバー（ダサイので個人的には湾岸が良かったけど）も出来るし、みんなで江東区を盛り上げましょう！

[726: eマンションさん]

錦糸町＞新小岩＞亀戸

[727: 買い替え検討中さん]

真面目に購入を検討する人が1人もいないスレとなりましたな

[728: 匿名さん]

真剣に検討してるんだけど
出てる情報だと15年以降の管理費・修繕費の単価800円超？！
直接確認してる人いるのかな。
にわかに信じがたいんだけど。

本当だとしたら物件価格を抑えるための調整弁としか思えないんだけど・・・

[729: 匿名さん]

すいません、800円は坪単価じゃなくて平米単価ですよね？

[730: 匿名さん]

>>729 匿名さん
管理費は380円、修繕費は440円(15年目までは
150円）くらい、合計820円です。
平米単価です。
ファミリータイプなら79平米で月額6.5万円程度とみてください。

[731: 匿名さん]

江東ナンバーができるのですか。足立ナンバーも江東ナンバーもイメージは変わらないので、足立ナンバーのままでいいような気がします。

[732: 匿名さん]

>>725 匿名さん
晴海は江東区じゃない。揚げ足失礼。
個人的に湾岸じゃなくて江東ナンバーで良かったと思うよ。亀戸あたりで湾岸って言われても違和感。

[733: マンション検討中さん]

>>730 匿名さん
固定資産税合わせれば、15年目以降のランニングコストは月あたり8万超ですか
こりゃアカんね

[734: 匿名さん]

維持費が高いので、値下げを待ちます。

[735: 匿名さん]

なんでこんな維持費高いの？
50階クラスの共用設備フルセットのタワマンよりかなり高いんだけど
年収3,000万円のコンシェルジュでも雇ってるの？

物件価格を維持費に付け替えてるようにしか見えないんだけど

[736: 匿名さん]

これ以上価格あげたら購入検討者がついていけなくなるから仕方ないんだよ。
リボ払いと一緒。
最初の負担が少ない方が買えそうな気するでしょ。

[737: マンション検討中さん]

管理がべらぼうに高い諸悪の根源は商業施設一体とゆかいふるでしょ。
普通は管理運営会社変えれば改善するし、そもそも変えられる状況が値上げの抑止力になるからね。
ここは商業施設一体、ゆかいふるも独自設備だし管理会社変更は実質無理でしょう。
野村不動産は良く考えてるよ。

[738: 匿名さん]

>>692 匿名さん
じゃあ、この辺りでプラウド以外にも死ぬほど建てられているマンション群は、もっと劣悪な環境ということか。大島、西大島あたりなんか色気のないマンションだらけでしょう？

[739: マンション検討中さん]

>>737 マンション検討中さん
それはおかしい。
確かにゆかいふるの分は高くなるだろうが、商業施設分の管理費は施設のテナントが払うんだし。

[740: マンション検討中さん]

駐車場の使用率をかなり低く見積もってるとか？

[741: eマンションさん]

>>739 マンション検討中さん

下駄履きマンションで商業施設側でも使いそうな物の電気代とかが住戸の管理費に上乗せされてるとかたまにあるよ。

[742: 匿名さん]

>>739 マンション検討中さん
そういうことじゃなくて、商業施設含めた敷地全体を野村不動産が管理してるのに住宅部分だけ簡単に管理会社変更できると思う？
って話しでしょう。

[743: 匿名さん]

普通こんな管理費高かったから組合に切られるからな笑

うちのマンションも10年目くらいかな？
いろんなところにコンペみたいにやってもらって変更したことあるよ。
安けりゃ良いとは思わんけど選択できないとカモられるだけだよ。

[744: マンション検討中さん]

修繕積立金を初期設定安くして急カーブ上昇って住人で揉める案件じゃん。
管理費高くして管理会社儲かる、修繕積立金は積立だから儲からない方を初期設定で安くして支払いを低く見せるやり方。

[745: マンション検討中さん]

>>742 匿名さん
いや それはその通り。
自分が書いたのは、そもそも何故こんなにベラボウに管理費が高いのか理由を知りたいということ。
平米あたり300円ならまぁこんなもんかって感じだけど、ここで書かれてる380円とか流石に高すぎる。

[746: 物件比較中]

というか、錦糸町のブリリアタワーと比較するのがいいでしょ
野村はここを引き合いに出してるんだし
錦糸町のタワーは、ゆかいふるはないけど共用施設はここより遥かに充実してるのに
管理費は１㎡あたり232円、その他にオリナス全体管理費ってのがあるけど、たった18円で計250円。
このあたりをネタにしてＭＲ行ったときに突っ込めばいいと思うよ。

[747: 通りがかりさん]

本日２回目の商談に行って来ました。
管理費は平米あたり380円でこれ以上下げる予定はないそうです。
ちなみにユカイフルの費用は管理費に組み込まれていないと言っていました。
また修繕積立金が20年後から当初の３倍になる見込みで、10年後の一括回収はありませんが、入居時に70平米の部屋で約80万の修繕積立金を差し入れる必要があります。

[748: 通りがかりさん]

つまり、20年後のランニングコストは管理費と修繕積立金だけで６万を越えることになります。
そうするといくら駅近商談施設直結といってもリセールはかなり厳しくなるかと。

[749: マンション検討中さん]

この時期に2回目の商談とは？

[750: 匿名さん]

あとから値上げというわけでな、く最初から高くなりますよと言ってくれる部分は良心的？
と捉えるかどうかですね。多くのマンションで不足が懸念されてますから、そういう点で
心配は薄らぐのかなとは思いますが、払えないという家庭も一定数出てきそうな徴収額ですね

[751: 通りがかりさん]

>>747 通りがかりさん
入居時は基本どこもそうだけど、初めての購入者かな?

[752: マンション検討中さん]

>>746 物件比較中さん
なるほど。
ブリリアタワーはリーズナブルですね。東京建物は管理費高い筈なのに。

[753: マンション検討中さん]

しかし甘い人も多いものだな。
後で高くなると言ってくれるのが良心的とか、修繕積立金を一括徴収するのがあたかも珍しい事のように書く人がいたり。
大丈夫か？と言いたくなる。

[754: 匿名さん]

いや管理費300円でもまぁこんなもんかって全然ならないわ。
別にブリリアが特別じゃないから。
比較は豊洲のアーバンドックでもドゥトゥールでも勝どきザタワーでもなんでも良いよ。小岩でも本八幡でも同じだよ。
内容に雲泥の差があるのにここより安いから笑

本当に実費でこれだけかかるとは到底思えないんだが

[755: マンション検討中さん]

まぁこれだけの大規模マンションだし、管理会社込みで最大限の利益を確保したいんだろうと思う。
この先野村と言えどもここまで恵まれた土地を確保出来るか分からないし、長期的にはマンション自体の需要も減っていくだろうしね。

[756: 匿名さん]

>>753 マンション検討中さん

世の中にはお金に余裕のある人がいるということだよ。貧乏人のものさしで測ってはいけないわな

[757: 匿名さん]

ここが適正かはともかく見通しが甘く、あとから上げたり足りなくなるするよりは全然いいと思うけどな。あとは納得出来るかどうかの問題

[758: 物件比較中]

分譲マンションを初めて買う人は、物件の購入価格ばかりに目が行ってランニングコストのことは無頓着の人も多いですからね。
物件の坪当たり単価はいろいろ調査するものの、管理費の平米単価まで比較する人は初心者じゃほぼいないでしょ。修繕積立金が数年ごとに高くなるのを知らない人も結構多い。
まぁそういう人が多いから大手の分譲会社やそれにぶら下がってる管理会社は儲かるわけで、経験者やうるさ型の人ばかりなら、とてもじゃないけどやってられないはず

[759: マンション検討中さん]

>>757 匿名さん
ここだって後から修繕積立金が足りなくなって想定以上に上げる可能性も充分ありますよ。
法外に高いのは管理費で、修繕積立金はそれ程高いわけじゃないんだし。まぁ平均よりは高いけど。

[760: 通りがかりさん]

ちなみに管理費はほぼ人件費と言っていたので、給料がべらぼうに高いのでは(笑)