プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

[マンション検討中さん]

サンストリート亀戸跡地の駅近複合開発タワー

物件を検討中の方、ご近所の方、子育てのしやすさ等の周辺環境から資産価値、建設会社や管理会社まで、
ぜひ意見交換をお願いいたします。


公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

物件名：プラウドタワー亀戸クロス

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）

交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分

売主：野村不動産株式会社

総戸数：934戸

専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)

間取り：1R ～4LDK

施工会社：前田建設工業株式会社

管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

[スムラボ 関連記事]
「プラウドタワー亀戸クロス」夏の新規販売間取りのご紹介【キットキャット】
https://www.sumu-lab.com/archives/10168/
先着順販売住戸を買うという選択
（「プラウドタワー亀戸クロス」と「プラウドタワー芝浦」で先着順販売開始！）【キットキャット】
https://www.sumu-lab.com/archives/15574/

[スムログ 関連記事]
販売前のおすすめ新築マンション5選＋販売中のおすすめ新築マンション5選【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/36033/
お便り返し その314「プラウドタワー亀戸クロス購入済み！あれだけ絶賛しておいて買わなかったのはなぜ？」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/38884/
【2022年3～5月版】スムログブロガーが本音で選んだ気になるマンションBEST3《首都圏編》
https://www.sumu-log.com/archives/40195/
800万円も高い！SOHO住戸。事務所にする気が無くても選ぶ価値はあるか？
https://www.sumu-log.com/archives/43860/
プラウドタワー亀戸クロス　新築として購入するファイナルチャンスのベルが鳴っています　～2022年8月時点の相場～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/46053/
プラウドタワー亀戸クロス 2024年8月時点の出物＆同ご予算で都心派パワーカップルへの代替案【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/64941/

[6401: マンション検討中さん]

人気なマンションの理由は高騰が続いてる都内の新築マンションの中では頑張れば手が届きそうなレベルの価格設定だからでしょ?でも亀戸駅周辺住みやすいの?中国人だらけだし、結局安い家賃相場が物語ってるもん。もう少し背伸びすれば綺麗な町、再開発が期待できる町に住めるもん。色々な候補のうちひとつだが年寄りが住むのにはいいかもね。

[6402: 通りがかりさん]

>>6401 マンション検討中さん

例えばどこですか？

[6403: 匿名さん]

>>6401 マンション検討中さん
豊洲東急か？

[6404: 匿名]

>>6400 マンション検討中さん
ゲートは私の時はなくなってました。両方欲しかったのですが！

[6405: 口コミ知りたいさん]

アクセス◎、買い物施設は錦糸町・亀戸で問題なし、スーパーも5つ程度あり、公園も程よく近い、ここの商業施設ができれば綺麗な店も増える、だけど下町らしいお店も楽しめる・・・他にもいいところが有れば追記願います

[6406: 匿名さん]

亀戸クロスから徒歩5分くらいのおかもとパン研究所、初めて行ったのですが早朝から焼きたてパンが売っていてとてもおいしかったです。
ここに住んだら、毎日このレベルのパンが食べられるかと思うと胸熱です。

亀戸クロスのある6丁目エリアは、北口周辺の所謂人情味溢れる亀戸とは、良い意味で雰囲気が変わります。京葉道路を超えると駅近なのに落ち着いた雰囲気です。

[6407: 匿名さん]

>>6405 口コミ知りたいさん
ここの近くの五の橋産婦人科はちょっとお高めですがいい病院ですよ。
入居後お子さんが産まれる家庭も多いと思いますが、いい産婦人科が近くにあるのは何気にメリットですね。

[6408: マンション検討中さん]

>>6405 口コミ知りたいさん

亀戸駅前の十三間通り商店街に移転したジュリアンベーカリーもめちゃめちゃ美味しかったです。
店員さんやお店で並んでいる他のお客さんもみんな気さくで、こんな素敵なパン屋さんがある街に住みたいなーって思いました。

[6409: マンション検討中さん]

私も一応購買候補としてみてますので悪くいうつもりは全くありません。ただ少し上を目指せば豊洲、勝どき、月島も候補には入ってきます。正直これらの地域に比べれば世間の評価はだいぶ差が出ます。私の場合資産価値の維持を一番大事にしてるのでいまの亀戸駅周辺の中古マンションの相場をみると高値掴みして泣き寝入りすることを懸念してます。それでも私がここをもし買うのであればそれは何かのご縁かなと思って幸せに暮らしますが、、、

[6410: 通りがかりさん]

>>6409
十分わからなくもないのですが、私は世間の評価で自分の家を選んだりはしませんでした

[6411: 匿名さん]

>>6409 マンション検討中さん
我が家も豊洲、勝どき、月島、湾岸エリアも候補でした！
私たちも世間の評価は気にしません。
家族が楽しく生活出来る想像が出来るのがこの物件だったから決めました！

[6412: マンション検討中さん]

単純に路線が違うから検討者層も違うと思いますよ

[6413: 匿名さん]

ブランズ豊洲など湾岸エリアと比較してこちらを契約された方、決め手は何でしたか？

[6414: 匿名さん]

>>6409 マンション検討中さん
西大島のプラウド中古だけど7000万切る事ないですよ。相場知らないだけでは。

[6415: 匿名さん]

>>6409 マンション検討中さん
世間の評価を気にするのに城東エリアですか…？
申し訳ないですがこの近辺で生まれ育った私から見ればそのエリアに優劣つける程の差はないかと。
昔のイメージが濃いからかもしれませんが、、

[6416: 匿名さん]

>>6401 マンション検討中さん
小学校5校、中学校3校、高校2校
都立公園あるしるるぶに載るスポットも多数あります。
子供が多くて活気がありますよ。
でも差別的用語多用する人には来てほしくないので、ぜひ他住んでください！！

[6417: 口コミ知りたいさん]

今までは価格維持できるレベルの分譲マンションがなかっただけでは。その点、この物件は価格維持も申し分なし、他所のエリアの物件とと比べても特徴的なので、将来的にも需要は尽きないと考えてます。

[6418: 匿名さん]

＞価格維持

高値つかみってことにならなければいいけどね。

[6419: マンション検討中さん]

>>6413 匿名さん
私たち夫婦には電車（路線）が決め手でした。有楽町線やゆりかもめや臨海副都心線は私たちにとってはあまり魅力がなく、総武線のほうが魅力でした。
個人的なところなので決して有楽町線やゆりかもめや臨海副都心線がダメ、というわけではありません。
どちらの街のほうが世間一般で価値があるか、というより、それぞれの街にそれぞれの魅力かあると思いますので、投資であれば別ですが実需て選ぶのであれば物件選びはそういった観点も大事かと思っています。

[6420: 匿名さん]

>>6413 匿名さん
そもそも湾岸が好きじゃないと思ったからでした。下町の好き嫌いもあるように、湾岸も万人受けするわけではないと思います。

[6421: 匿名さん]

>>6413 匿名さん
私は湾岸が供給過多であると踏みました。これから晴海選手村があることを考えるとさらに戸数が増えるので、将来的に需要の食い合いになると思ってます。

[6422: マンション掲示板さん]

正直湾岸エリアに比べたら落ちるのは理解してる。
勤務地とか実家との距離にもよるし、どこが良いかは人それぞれ。
上を見たらキリがないよ。むしろ亀戸でこの値段だと、先住民と馴染めるかは心配。

[6423: 匿名さん]

資産価値って面では豊洲とかの方が手堅いのはたしか。
でも運河沿いのおしゃれバーベキューとかカフェとかより、亀戸餃子、亀戸ホルモンのの方が好き。

[6424: 匿名さん]

6413の者ですが、皆さんとても参考になりました。
湾岸のサイタブリアやロースターコーヒーも好きですけど、亀戸餃子も侍コーヒーも好きです。住めばどちらも都なんでしょうが、実需なら住んでいて落ち着くのは亀戸かな。

[6425: 匿名さん]

>>6413 匿名さん

豊洲はちょっとイメージがね。。。特に年配の方は。
まぁ綺麗な街並みだし、良い街だと思いますけど。

[6426: 匿名さん]

>>6425 匿名さん

億ション検討する層はリテラシーも高いし豊洲が安全であることを知っている。むしろ海抜0m以下の城東を避ける。

[6427: 匿名さん]

>>6426 匿名さん
マジかよ笑
本当に災害起きたらどのみち無傷じゃ済まないことは理解してないのか。リテラシーが高いとは言えない。

[6428: 匿名さん]

>>6426 匿名さん
ここも3億するマンションなんだけどねぇ。

[6429: 匿名さん]

>>6426 匿名さん
江東区城東地域は災害時危険な地域ですからね。
災害時には湾岸に避難するよう「行政」が指針を出してます。

[6430: 匿名さん]

ハザードは気になりますが・・・
洪水の水害はタワマンなら命の危険は少ないと思います。
湾岸は洪水は平気そうだけど、野外にいるときに津波が来たら逃げる時間は少ないかも。
また別の木造戸建ての多いエリアだと今度は地震後の大規模火災が気になります。

そんなわけで、リスクを分かったうえで亀戸で良いのではないでしょうか。
各住戸についているトランクルームに１週間分以上の水と食料をローリングストックしましょう。

亀戸クロスは各階にある宅配ボックスで、水などの思い配達物を受け取れるので助かりますね♪

[6431: 匿名さん]

×思い
○重い

[6432: 周辺住民さん]

>>6384 匿名さん
もりいち良いですよね。
契約者＆現在も亀戸住ですが、
おすすめのお店いっぱいありますよ。


①串揚げ　一喝
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13015434/
昔から通ってますが、素晴らしい串揚げが食せます。
女将さんがおもしろいです。

②カマル2号　（インドカレー）
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13231356/
インドカレーならここですね。
チーズナンが絶品です。

③モーモーチャーチャー（中華・広東料理）
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13241886/
中華料理好きならおススメ過ぎます。
お上品で美味な中華料理です。
全部おいしいけど、担々麺は今まで食した中で№1かなと思います。

④梅田屋（居酒屋）
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13229203/
安くてうまい最高の居酒屋です。
レモンサワーとピーマンつくねがおすすめです。

⑤したぢ屋（居酒屋）
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13205959/
安くてうまい最高の居酒屋パート２です。
全部が安くて美味しいです。

他にもありますが、
とりあえずこんなもので。

[6433: 匿名さん]

>>6432 周辺住民さん
さすが地元の方、ザ亀戸！という感じの渋いチョイスですね！（褒め言葉です。）

梅田屋、よく行きます。お会いしているかもしれませんね！一喝さんなど他のお店も行ってみたいです。

ここら辺のホルモン屋さんは亀戸の原もつ肉店でホルモンを仕入れていて、小売りもしてくれるので自炊もされるようでしたらおすすめです。

[6434: 匿名さん]

>>6426 匿名さん

いやいや、安全とかじゃなくて、イメージがね。
みなまで言わないとわからんのかな。

綺麗な街だとは思いますけど。

[6435: 匿名さん]

>>6429 匿名さん
それ江東区内の話だと、ですよね。
ちょっと恥ずかしいですよ…？

[6436: 匿名さん]

>>6429 匿名さん
湾岸火災は逃げ場所一方向無いからねぇ。。
大地震起きたら亀戸より大変だよ。。
もう少し調べてから言いましょうね。

[6437: 匿名さん]

>>6435 匿名さん
>>6436 匿名さん

https://www.city.koto.lg.jp/470601/documents/map_flood_japanese.pdf

何かあったら湾岸に逃げてくださいねw

[6438: 匿名さん]

>>6437 匿名さん
顔真っ赤にして…笑
湾岸のイメージが悪くなるからやめた方がいいよ。

[6439: 匿名さん]

西高東低は古くからの東京不動産の基本ですよ。
不動産投資のプロは隅田川以東を決して越えません。

[6440: 匿名さん]

高潮マップは湾岸も色付きなのにそこは伏せるんだ。江東区役所に聞くと湾岸は津波リスクあるって言ってたし、災害リスクなんてどっこいどっこい。西に行ったって崖条例。
日本に住む以上リスクはあるんだから、こんな所でマウントせず、災害が無いことを願いませんか？

[6441: 匿名さん]

>>6439 匿名さん
なんでこんなに賃貸物件たくさんあるの？
論破してみ笑

[6442: マンション検討中さん]

>>6439 匿名さん
不動産投資で有名な餅つき名人は城東エリア大好きですよね。

[6443: 匿名さん]

釣りだと思いますが、釣られてみます。
この辺りが仮に浸水するような事があると、下水処理が復旧するまで浸水したままになる事を懸念しており、その際湾岸方面へ放流する事となっています。
なので災害が起きた際は助け合いですよ。ただ、下水処理が昔に比べ良くなっている事から、浸水する事自体のリスクは軽減されていますので、数百年、数千年に一度のリスクに対して外野が騒ぐ事ではないですよ。
住めば都、都心も都外へ行くのも便利な場所ですから。私はここが地元ですし、亀戸エリアに誇りを持ってますよ。

[6444: 通りがかりさん]

>>6443 匿名さん

カッコ良い！
これが格の差ですね。

[6445: 地元住民]

私のお気に入りのお店ベスト3です。
もりいちさんは出ていたので２つご紹介です。

鳥さわ
03-3682-6473
東京都江東区亀戸2-24-13
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13135959/
こんな美味しい焼き鳥食べたことないと感動しました。中々予約が取れないお店ですが、一度は行く価値ありです！

三代目 まる天
03-5875-5625
東京都江東区亀戸5-33-12 クレストフォール 101
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13181634/
日本酒好きにはたまらないお店。東北の日本酒が揃ってます。
食べ物全て新鮮で美味しくて友人も喜んでました。
お酒が飲めなくても両店とも満足できるお勧めなお店です。

[6446: 評判気になるさん]

美味しいイタリアンってどこかありますか？？

[6447: 匿名さん]

>>6446 評判気になるさん
亀井クロス近くでしたら、こちらはいかがですか？
よくピザを食べに行きます。

Pizzeria e Braceria L'INSIEME(リンシエメ)
03-5858-9713
https://goo.gl/maps/CKCh8cbSRaDaR2GbA

[6448: 匿名さん]

>>6445 地元住民さん
鳥さわさん羨ましいです。
一度行ってみたいものの週末は予約が取れずいけずじまいです。
我が家は鶏嘉さんにたまに鳥刺を食べに行きます。


鶏嘉
https://goo.gl/maps/MzVc4N8QhJQNGX7S7

亀戸はお手頃なお店から少し値の張るこだわりのお店まで幅が広いです。どんな方でも受け入れられる懐が深い街ですね。

[6449: マンション検討中さん]

>>6446 地元住民
私もおすすめは6447さんと一緒でした！

リンシエメ
03-5858-9713
東京都江東区亀戸1-31-7
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13193917/

Italian Kitchen VANSAN 亀戸店
050-5051-0134
東京都江東区亀戸2-31-10
https://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13232200/
ここはしらす、生ハムのかけ放題が楽しいお得感のあるお店です。

[6450: 匿名さん]

住んでても知らない店があったので純粋に嬉しい。皆さんありがとう。

[6451: 匿名さん]

どこも食べログの星高いですね。知らないお店多いです。

[6452: 匿名さん]

飯の話ばかりで草wwwwwwwwww

[6453: 匿名さん]

>>6443 匿名さん

それでも、商業の電気室を当初の設計を変更してまで２階に上げた。
マンションの電気室は地下のまま。
リスクは小さくなっても、リスクがないわけではなく、野村もそれを把握していて、自分たちの資産を守るために電気室の場所を変更。
結局あなたみたいに、リスクは低いから！と自分に言い聞かせて買う人がいるから、この対応の違いが出てくる。
施工不良も見つかってるし、野村にマンション購入者はなめられてる。

[6454: 匿名さん]

なるほどね。電気室浸かったら資産価値的には終わるからね。周辺中古より2割安くなっちゃったパークタワー武蔵小杉SFTみたいに。

[6455: 匿名さん]

>>6453 匿名さん
張り付いてる時点であなたが立派な方だとは思わないし
知識が豊富とも思いませんよ。いいところに住んでると思っているならそれなりの振る舞いを。あなたのような小馬鹿にする方がこのマンションに住まないようでホッとしています。

[6456: 匿名さん]

ネガさんは自分が常に馬鹿にされてるから違う掲示板でやり返してるんでしょ。ちっさいよなー笑
事実と合っていないことも書き込んでますし、リテラシーある人しか掲示板見ないんだからまじで時間の無駄使いだよね。

[6457: 匿名さん]

>>6453
水害が起きる事を願っているのですかね。
私はあなたのお住まいが火災や地震で無傷な事を願いますね(^^)

[6458: 匿名さん]

水害が起きてもこの掲示板に居る皆さんの
生命財産が無事であることを願っているのですよ。

海抜0m以下、ハザード真っ赤っか、電気室地下の当物件は財産が棄損するリスクがあるのは念頭に置いて下さいね。
野村の財産となる商業施設の電気室は2Fに上げたんですよ。

[6459: 匿名さん]

リスクがゼロなところはありますか？

[6460: 匿名さん]

>>6458 匿名さん
電気室が地下だろうが屋上だろうが、震災する時は東京都としての震災ですから笑
もしかして頭の中はこのマンションだけ被災する前提ですか？？亀戸だけ被災するんですか？？笑
教えてー！

[6461: 匿名さん]

>>6459 匿名さん
ネガがリスクが低い事って事にも否定してるから、このネガさんならリスクゼロなマンションをご存知かもしれませんね！是非回答を待ちたいと思います。

[6462: ご近所さん]

この初心者マークの方はしょっちゅうこの掲示板きて同じ書き込みしてますよね。本当亀戸クロスに興味あり過ぎるし好きなんじゃないでしょうか。。。笑

[6463: 匿名さん]

ネガを書きこみすぎて初心者消えちゃってるし。。。笑
契約したら少しは気が楽になりますよ。できないんでしょうけど。

[6464: 匿名さん]

自分は大丈夫だと思っている人が1番危険ですからねぇ。
ハザードマップの説明もMR行けばわかりますしここで顔真っ赤にして心配してくれなくても大丈夫ですよネガさん。

[6465: 匿名さん]

停電等時は商業施設から電気もってくる仕組みになってるんだが

[6466: 匿名さん]

やはり武蔵野台地で水害ハザードかかっていないところが良いですよ。新宿や渋谷、港区の西側がお勧めです。ただし、上記行政区の新築は私には高すぎるので豊島区のプラウドタワー東池袋ステーションアリーナを契約しました。

[6467: マンション検討中さん]

>>6453 匿名さん

マンションを買いたくても買えないネガ投稿者さんの寂しく情けない一人遊びの相手をするつもりはないですが、亀戸クロスはその商業施設から停電時は電源供給を受けます。先日、東雲でも広範囲の停電事故がありましたが、そういうケースでも商業施設の自家発電装置から電気供給を受けることができるように冗長化されているのです。これが大規模商業施設と併設される重要なメリットのひとつですね。

[6468: 匿名さん]

>>6467 マンション検討中さん

非常系統が商業から供給されたとしても、地下電気室が浸水してしまったら住宅への電力供給は途絶しますよ。
典型的な騙しの手口ですね。

[6469: 匿名さん]

>>6466 匿名さん
東京駅周辺勤務なので遠いですね。西は狭い道と坂道多いので自転車事故も多いと聞きます。ハザードマップ見ても無色ではないですよね。やはりリスクはゼロにはならないので好きな所に住むべきですね。

[6470: 匿名さん]

なんかここって購入者が必死だな。

[6471: 匿名さん]

>>6468 匿名さん
電気室に水が入る想定なんだ？構造を学んできてくださいな。
早くリスクゼロのマンション教えてよー！

[6472: 評判気になるさん]

他の掲示板も興味本位で見てますがここより必死なところは山ほどありますよ。ここはまだ行儀がいい方

[6473: 匿名さん]

>>6470 匿名さん
論破されるとそれしか言えなくなる。典型的な荒らし。

[6474: 匿名さん]

>>6470 匿名さん
きみが買ったマンションでは君が必死こいてるんだろ？運営から見たら丸わかりなんだから辞めなさいよ笑

[6475: 匿名さん]

いくら主幹電源を冗長化したところでそれらを配電する電気室が地下にあっては水害に対して無力ですよね。正しく仕組みを理解しましょうね。

[6476: 匿名さん]

>>6473 匿名さん

この１つのコメント書いただけで荒らし認定ですか。
言っておくと、いろいろとネガを書き込んでいる人とは同一人物ではない。

[6477: マンション検討中さん]

やりとり見てました。検討する上ではネガティブな要素ももちろん参考にするつもりですが、売れて欲しくないという主張が強い様で参考にならず…残念です。もう少し参考になる書き込みをお願いしたいです。

[6478: 匿名さん]

定期的に現れるネガ初心者マークの方、いつもすぐに購入者の方に論破されてしまう。。。
エビデンスなく煽るからでしょうね。少しでも調べてから書き込んだら建設的な議論が生まれると思います。

[6479: 匿名さん]

>>6246 をみると、
少なくとも30世帯の契約者の方がこの掲示板に張り込んでいるようです。

[6480: マンション検討中さん]

>>6479 匿名さん
誰でも押せますからね。

[6481: 匿名さん]

>>6468 匿名さん
住戸に供給するとは書いてないのに。よく読まずに騙しとかいうのはやめましょう。

[6482: 匿名さん]

>>6479 匿名さん
契約者が張り付いて何か問題があるんでしょうか。
意見交換したらよいと思います。
ネガが張り付くと面倒ですが。

[6483: 匿名さん]

>>6467 マンション検討中さん

なんか勘違いしてない？コージェネからの電力はマンションの電気室に供給される。電気室が水害でダメになってたら、マンションへは電力は供給されない。
これは地震などで大規模停電が起こった場合の対策。マンションの電気室も生きている場合のね。

[6484: 匿名さん]

貶したくなるほどいいマンションって事でしょ。ネガが顔赤くして必死に書き込んでる姿想像すると亀戸のいい店連れてってあげたくなるよ。飯も酒もうまいぞ。

[6485: 匿名さん]

>>6483 匿名さん
それはどこのマンションも同じだろ！！笑
ちょっと面白すぎる

[6486: 匿名さん]

>>6485 匿名さん

違いますよ。
ポジさん仕組みが分かっていないようなので図示しましょうか？

[6487: 匿名さん]

>>6486 匿名さん
はい！
不動産投資のプロは城東を選ばない件
(けど賃貸物件はすごくたくさんある)
災害リスクがゼロな立地、マンション
あなたが掲示板に張り付く理由(趣味？笑)
これも合わせて教えてほしいです！

[6488: 評判気になるさん]

>>6486 匿名さん
お、がんばれがんばれ！w

[6489: 匿名さん]

>>6485 匿名さん

もう少しマンションの設備を理解してからコメントした方がいい。マジで。恥ずかしいよ。

[6490: 匿名さん]

>>6489 匿名さん
それしか返せなくなっちゃったのかぁ、残念。。

[6491: 匿名さん]

>>6478 匿名さん

購入者がネガに論破され返されたみたいですよ。頑張ってください。

[6492: 評判気になるさん]

>>6486 匿名さん
図示希望です。まぁ、できるならですが。

[6493: 通りがかりさん]

ネガが今ごろ一生懸命図描いてるんだって思ったら笑えてきた。相当悔しいんだろうね。
そんなに賢くなさそうだし、もう辞めたらいいのになぁ。

[6494: 匿名さん]

図示まだですか？

[6495: 匿名さん]

せっかく亀戸の美味しいお店を契約者同士シェアし合っていたのに、
ネガが来てまた雰囲気悪くなりましたね

[6496: 匿名さん]

ネガさんへ
図示もそうだけど、具体的にどこがどうなったら浸水するのかも知りたいな！どのくらいの雨量、高潮。水没したらどこから流れてどう処理されるのかもお願いします！

[6497: 匿名さん]

あれ、図示はおろか反論もなくなりましたね。
今回のネガの方は諦め早かった。
では、つぎのネガの方どうぞ?

[6498: 匿名さん]

>>6495 匿名さん

6469さんや、6497さんなど、購入者がネガを煽る行為をやめない限り、この荒れ具合は続くかと…
短気な購入者が多くて、今後が不安になります…
ネガはスルーすればいいのに…

[6499: 匿名さん]

>>6498 匿名さん

私も不安です。ネガは購入者ではないので、ネガがどんな書き込みをしようが気にしませんが、この購入者の書き込みを見てると、こんなにネガを相手に煽る人が多いのかと思うと近所付き合いが不安になりますね。

[6500: 匿名さん]

典型的なパターンですね笑
はい、もう終わり。

[6501: 匿名さん]

コジェネレーションはガスの供給が止まったらアウト。中圧管を敷地まで引いてるってあるけど、敷地内でダメージ受けたら。ラストワンマイルまできちんとしないと。

[6502: 匿名さん]

>>6498 匿名さん
なぜ購入者と決め付けているのかが不思議です。

リスクは可能性が低くてもそういうリスクがあることは認識しておいたほうが良いと思います。そのリスクを受け入れるかどうかは検討者個々の判断かと思います。

[6503: マンション検討中さん]

匿名掲示板ですからね。
契約者や検討者のフリもできるし、自称ドクターや国際弁護士にもなれますから。笑
リテラシーのない方は利用しない方がいいです。暇な時に笑って見てるくらいが丁度いい暇つぶしですよ。

[6504: 匿名さん]

ゆかいふるの評判を知りたくて入居の始まった千駄木のスレを見てきました。
ゆかいふるの評判は良いようですが、それ以上に向こうのスレは平和で建設的な議論が多いのに驚きました。亀戸クロスのような大規模物件にはネガが張り付くのが普通なのかもしれませんが。。。

[6505: 匿名さん]

コジェネレーションからの電気供給が地下の受電盤を介さずにってなってるか確認かな。バックアップを作っていても機能しなければアウト。東証であったよね。

[6506: 匿名さん]

コジェネレーションの電気って購入だよね。ぼったくり価格だったりして。

[6507: 匿名さん]

>>6505 匿名さん

ジェネから電源供給されたところで部屋の空調も電気もつかないので、被災時はやはり非難することになると思います。非難に非常用エレベータが使えるかどうか位ではないでしょうかね。あと懐中電灯は用意しておかねば。

[6508: マンション検討中さん]

>>6504 匿名さん
豊洲見に行ってごらん。掲示板ってものがどんなものか勉強になるよ。

[6509: 匿名さん]

どっちが先か分からないけど、豊洲とここは営業が潰し合いてる感じ。

唐突にユカイフルなんてあちらで持ち出してるから野村の仕業かな。それでこちらが反撃されたか。

[6510: 匿名さん]

>>6507 匿名さん
避難するかどうかはその時の状況と判断ですよ。しかもこのマンションに限らないし議論しても意味がない。
もう辞めませんか。

[6511: 匿名さん]

>6507

以前、武蔵小杉で各家庭に蓄電池なんてのがあったけど普及しなかったね。まあ、避難するにもエレベータ使えるのと使えないでのは大きいからちゃんと機能する仕組みになってるかは確認しないと。

[6512: 匿名さん]

コージェネレーションってガス使うんだよね？東日本大震災ではガスの復旧に無茶苦茶時間がかかったから、それを非常用に無理があるような。

[6513: 匿名さん]

>>6509 匿名さん
本当みんな思ってると思うんだけど、豊洲と亀戸って同じ区ってしか共通点ないんですよ。それぞれの良さがあるのでいがみ合いする同士じゃないんですよね。
営業がってより、全く関係ない人が操って遊んでる気がしますけどね。まぁそれだけ豊洲も亀戸も注目されているのでしょう。いい事じゃないですか(^ ^)

[6514: 匿名さん]

>>6511 匿名さん
震災時避難の際にエレベーターは使っちゃダメなのは常識です。物資を運ぶ際にエレベーターが動けば万々歳です。

[6515: 匿名さん]

>6511

蓄電池って寿命があるからね。非常時用のってチェックしていないといざというときには使えないってのがあるある。

廊下のフットライト、懐中電灯として持ち出せるってなってるけど、いざというときに電池が寿命なんてことも。

[6516: マンション掲示板さん]

豊洲のが世間のイメージは上なんだから、それで納得してくれればいいのに。
攻撃したくなるくらい魅力的な証か。
建物のクオリティはめっちゃ高いからね。ここは。

[6517: 匿名さん]

>>6516 マンション掲示板さん

なるほど、あなたは豊洲の方だったのですね。
素晴らしくいいところだと思います。恐らく誰もマウント取ってませんが、勘に触る部分があったなら謝りますね！

[6518: 匿名さん]

>6514

災害時はね。その後の退避の時。

[6519: 匿名さん]

>>6518 匿名さん
そこが心配な方はマンション低層か戸建がいいでしょう。

[6520: 通りがかりさん]

>>6516 マンション掲示板さん

豊洲のイメージが良いって、地元が東京じゃない人限定でしょ。普通に良いイメージないよ。

[6521: 匿名さん]

>>6508 マンション検討中さん
興味本位で豊洲様のスレを覗きに行きましたが、
若葉マークが「豊洲は千葉だ」と叫び、契約者がそれに真面目に反論していて
ここより酷かったです（がーん！）

[6522: 匿名さん]

>>6521 匿名さん

千葉というか昔無かったからな。
歴史を大事にする人にとっては無しで、そういうの気にしないので有ればありなんだろうな。

[6523: 匿名さん]

>>6520 通りがかりさん
他所でやってくれ。
ここは亀戸だ

[6524: 匿名さん]

>6262

汎用品といってもフリービルトインって一般的ではないタイプ。似たのはダイキンのアメニティビルトインくらい。将来の交換のことはやはり考えておかないと。

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/housing/p...

[6525: 匿名さん]

>>6524 匿名さん

さらに24時間つけっぱなしなので、機器寿命も短くなる。普通のエアコンが10年ぐらいの寿命だとすると、３、４年で交換時期が来る。

[6526: 匿名さん]

>>6525 匿名さん

はいはい笑

[6527: 匿名さん]

>6525

寿命は要確認だね。普通だとオンしたときにフルパワーになってってのを使うたびに繰り返すけど、24時間つけっぱなしだと弱運転をずっとになる。どっちが機器にダメージを与えるのか。

[6528: 匿名さん]

>>6527 匿名さん
全館空調のお家に住んでる人身内にいないのでしょうか？その方が詳しく知ってますよ。そんなに脆くない事を。

[6529: 匿名さん]

ユカイフルが心配な方は使用せず、エアコンつければいいのでは。せっかくエアコン無しでいけるのに勿体ないですけどね…

[6530: 匿名さん]

>>6527 匿名さん

住宅に導入されるこの機器は知りませんが、一般的にオフィスの空調と、ホテルのような24時間空調では、機器の劣化のスピードは全然違いますよ。もちろん、ホテルの方が劣化が早いです。

[6531: 匿名さん]

>>6529 匿名さん

各部屋にエアコン設置できたんでしたっけ？
リビングだけが設置可能だったような

[6532: 匿名さん]

天カセでも量販店で扱ってないところあるしね。

[6533: 匿名さん]

あの（寒い）オープニングムービーを見ての通り、ここはそれでも亀戸に住みたい人を集めてるマンションなんだから、ハザードとか設備とかで煽っても仕方がないのにねぇ。
大好きな亀戸では間違いなく、少なくとも当面はNo.1マンション。幸い購入もできて、超楽しみです。

[6534: 匿名さん]

>>6531 匿名さん
間取り図見たほうが早いよ

[6535: 匿名さん]

ゆかいふるの年間冷暖房費の比較、詐欺だね。一般のマンションはZEHじゃないし冷房は26℃、暖房は20度設定、換気量は0.6回/時、一方、ゆかいふるは緩和運転で冷房は28℃、暖房は18℃、換気量は0.2回/時。

[6536: 匿名さん]

>6353

24時間換気の換気量は法定で0.5回/時。違法だね。

[6537: 匿名さん]

大きく値崩れしにくい物件だから、住んで気に食わないのなら転売すれば良いだけの話。

[6538: 匿名さん]

違法な条件設定までしてよく見せようとする野村の態度がね。

[6539: 匿名さん]

全熱交換するから給気と排気が同じ側ってのも要注意だね。某内覧業者がブログで内覧の様子をアップしていたのがあったけど、給気口と排気口が近すぎて排気が給気に戻っちゃうなんて指摘が結構あった。あれって内覧時に指摘してどうするのなんだけど。契約前に設計図書で確認。

[6540: 匿名さん]

全熱交換って、浴室・トイレ・レンジフードは臭いが戻っちゃうのと換気量が多くて対象外ってことで、そこでの温度ロスが大きくてあまり効果ないみたいだね。

[6541: マンション掲示板さん]

アンチが頑張ってるなあ…

[6542: 周辺住民さん]

>>6526 匿名さん

建設的な意見にもこういう返しをするから荒れる

[6543: マンション検討中さん]

悔しかったんですか？

[6544: 匿名さん]

一般的にエアコンの設定温度を1度上げると1割電気代を削減できるといわれてる。2度だから2割アップか。

24時間連続運転で機器の寿命が短くなるのならトータルコストはアップだったりして。交換が頻繁になると機器廃棄もあるからエコじゃないし。

計算してみたらゆかいふるの冷暖房費の削減効果がなかったんで、やらかしちゃったか。小さい条件は見ることないと考えたのかな。

[6545: 匿名さん]

>6544

機器のリプレースを含めたトータルコストを野村に試算させてみるとか。まあ、そこでも小細工するかもしれないけど。

[6546: 匿名さん]

まずは、条件をそろえたランニングコストの資産を要求でしょ(笑）。

[6547: 匿名さん]

>>6544 匿名さん
設定温度になれば運転停止するし、断熱性能が高いんだから室温はほとんど変わらないし、実質的には運転停止の時間が長いのよ。

[6548: 匿名さん]

>6547

オンオフ制御ですか。古いね。

[6549: 匿名さん]

エアコンって送風自動にして設定温度になると弱になるけど、ここは24時間換気も兼ねてるから換気量足りるのかな。汎用機種使ってるからエアコン自体はそういうこと考えて設計されてないよね。

少なくとも冷暖房費比較データの緩和運転だと換気量足りない。

[6550: 匿名さん]

>>6549 匿名さん
換気量が足らないと建築確認おりませんから大丈夫でしょう。書き方が悪いだけでしょう。

[6551: 入居予定さん]

ゆかいふるは野村が頑張っているのです！ESGの観点でもね！

[6552: 匿名さん]

>6535

ガス床暖だと東京ガスなら割引もある。それも考慮してないしね。

[6553: 匿名さん]

この試算は確かに不自然ですね。
アンチさんがご指摘のように温度設定が異なる条件で電気代比べたら無意味です。

こんな分かりやすいミス？詐欺？をやりますかね、温度設定を変えて試算した根拠が何かありそうなものですが、、、

[6554: 匿名さん]

>6553

アンチは心外かな。デベのうたい文句を額面通りに受け取るのは危険ってことを示してるだけなんだけど。

大きく表示してる数字でなく小さい文字を確認しないと。

[6555: 匿名さん]

>6550

建築確認危ういかもね。最近、三井市ヶ谷で取り消しがあった。

[6556: 匿名さん]

>>6553 匿名さん
輻射熱を考慮してるのです。室温よりも体感温度が重要なんですよ。

[6557: 匿名さん]

>6556

緩和運転って不在時の為って他で記述あるけど。ずっと不在の生活？

[6558: 匿名さん]

>6556

無理ポジくん、アウト~。

[6559: 6556]

輻射熱を含めて室温でしょ。

[6560: 匿名さん]

通常のエアコンで部屋の空気が暖かいのと、チャンバーエアコンで壁床の中から暖かいのとでは、体感がぜんぜん違うのです。壁床からの輻射熱があれば、室温は多少低くても暖かいのです。

[6561: 匿名さん]

＞数日から1週間程度の外出時は、緩和運転でご使用いただくと

って記述がある一方で、ゆかいふるの冷暖房費はこちらで算出。作為的でしょ。

[6562: 匿名さん]

輻射熱によって体感温度が2度変わると思うかどうかで、
この試算を妥当と思うかは変わってきそうですね。
使ってみないと分からないというのが正直なところかな。

千駄木スレの口コミで床下にも熱風が通るので床まで暖かくて快適、といったことが書かれているので快適性という面では期待しています。

[6563: 匿名さん]

緩和運転せずに24時間365日回し続けるのと、壁掛けエアコンどちらがお得なんでしょう？

[6564: 匿名さん]

床暖はしたからだよね。少なくとも暖房は条件を合わすべきでは。

[6565: 匿名さん]

>6563

野村にその条件でのデータ提示を求めないと判断できない。

[6566: 匿名さん]

添付画像は野村さんの作った壁掛けエアコンの体感温度の図ですが、
野村さんは輻射熱により、冬の体感温度は実際の室温よりも4度変わると主張しているので
試算で用いた2度差はそれでも良心的な試算、ということのようです。

[6567: 匿名さん]

>6566

その主張が正しければ4度下げた設定を標準運転として冷暖房費比較すべき。そうすれば省エネ効果はもっと大きくなるにもかかわらずそうしない。突き合わせると矛盾する。

[6568: 匿名さん]

>>6563 匿名さん

全く同じ条件でやったら、壁掛けエアコンだと思うよ。
全く同じ条件でゆかいふるの方が省エネになるのであれば、そういう比較で説明してるはずだし。なんとかゆかいふるをよく見せようとした結果、条件が違うという詐欺的な説明になってしまったのかと。

[6569: 匿名さん]

一般的な24時間換気は浴室乾燥と兼用だけどここはその機能は不要。野村がゆかいふるを本気でやるつもりなら、汎用機種を流用でなくミライフルのように作り上げるはず。

とりあえずやってみました感が説明の不手際にもありあり。

[6570: 匿名さん]

この試算って24時間緩和運転した場合ではないと思うのですが、いかがですか？
カッコ内の数値が緩和運転時の設定温度というだけではないですか？
1年間のうち一部は緩和運転、他は通常運転の試算だと思っていました。
同じ体感温度の環境で比較するためにエアコンの設定温度とは2度差をつけて、輻射熱を考慮したのだと理解しておりました。

[6571: 匿名さん]

>6569

緩和運転も、セキュリティセンサーのセット、解除と連動くらいはやるべきだよね。

[6572: 匿名さん]

365日、24時間運転前提なら季節に合わせて自動で設定温度を調整位は欲しい。

[6573: 匿名さん]

>>6572 匿名さん
年中23度くらいに設定しておかとかですかね（笑）

[6574: 匿名さん]

>>6573 匿名さん
車のオートエアコンと一緒かな、一度設定に納得したら多分触らない
無精なだけかも(笑)

[6575: 匿名さん]

>6573

外から入った時の温度差があるから一年中固定は厳しいのでは。

[6576: 匿名さん]

>6574

エアコンの自動は電源オンしたときの温度で冷房、暖房を切り替え。児童にしておくと最初は快適でもほ季節が変わってあれってのがあるかも。

[6577: 匿名さん]

室外にセンサー一つ置いて、その温度で冷房、暖房切り替えってそれほど難しくないと思うけど。

[6578: 匿名さん]

3LDKで各部屋とリビングにエアコン設置して各部屋でつけたり消したり、壊れたら交換してってなるよりユカイフルがいいと思うのですけどねぇ。
何事もメリットデメリットはありますから。デメリットを過剰に取り上げて詐欺だの騙し手口だのは言い過ぎでしょう。

[6579: 匿名さん]

6578ですが、性能だけではなくエアコンが見えないって事にも惹かれる人いると思うんですよねぇ。

[6580: 匿名さん]

三種換気、床暖房、局所エアコンの旧式空調設備のブランズタワー豊洲の購入者が、こちらへネガしに来ているようですね。

[6581: 匿名さん]

全室同じ設定だと暑がりパパさんと寒がりママさんでバトルってことも。最近のエアコンって0.5度単位の設定できたりする。

[6582: 匿名さん]

>>6581 匿名さん
服装で調整してください、裸族じゃないなら

[6583: 匿名さん]

>>6580 匿名さん
まじでどうでもいいです。この書き込みも、ネガティブな人も。

[6584: 匿名さん]

>6582

どっちが服を着るor脱ぐでバトルネタに。外気温なら1，2度の差って気にならないけど空調って結構気になるんだよね。なぜだろう。

[6585: 匿名さん]

以前、外断熱を売りにしてたデベで宿泊体験なんてことしてたところあったけど、野村はゆかいふるでやらないのかな。

[6586: 匿名さん]

>>6584 匿名さん

あなた結婚してないでしょうが

[6587: 匿名さん]

壁つけエアコンから床暖にした時は感動したけど、
ゆかいふるがどれほど快適かとても気になります。
今後、断熱マンションがさらに進化していくと高級分譲マンションは全館空調が普通になっていくんでしょうかね。

[6588: 匿名さん]

>>6586

バレた。

[6589: 匿名さん]

戸建てだけど以前一条工務店の全館床暖房で宿泊体験した時はとても快適で良かったです。
ゆかいふるも輻射熱が押しだと思うので期待しています。

[6590: 匿名さん]

>6586
>6588

6584だけど自作自演はダメだよ。

[6591: 匿名さん]

ゆかいふる、１台で全部屋の空調をしてるんだよね？真夏に壊れたら、家中クソ暑くなる。壊れる時期によっては死人がでそう。
ゆかいふるがあっても、エアコンは必要だろうな。

[6592: 匿名さん]

>>6591 匿名さん
必要に応じてご用意されればいいと思います。笑

[6593: 匿名さん]

>6591

エアコン、マイコンが入ってるから予兆監視とかできないのかな。365日、24時間稼働が前提ならそういうのもないと。

[6594: 匿名さん]

エアコン壊れた事ないの？不調なタイミングって普通に使ってればわかるもんだけど。

[6595: 匿名さん]

>6592

エアコン取り付けられるようにスリーブついてるのなら、つけない人には無駄だよね。あと、独立電源も必要だからコンセントも。

[6596: 匿名さん]

>>6593 匿名さん
春秋のエアコンはオフでしょう。

[6597: 匿名さん]

>>6595 匿名さん

あとからスリーブつける事が困難だから最初からついているのでしょ。それは無駄とは言いませんね。
だいたいこの話って自分たちで決めればいいだけですよね。それともこのスレは自分の主観を発表するところなんですか？

[6598: 匿名さん]

Low-E、ミストサウナも説明だけではわかりにいよね。マイクロバブルもこれからマンション設備として出てくると思うけどこれの効果もわからない。デベさんはどげんかとせんといかんとは思わないのかな。

[6599: 匿名さん]

>>6598 匿名さん

マンション全体敷地のものとか、共用設備ならデベの説明を求めるけど、メーカー設備は仕様書みないと。デベの責任じゃないでしょ。

[6600: 匿名さん]

>6599

スケルトン売りならそうだけど、内装・設備込みで販売するわけだから説明できないと。

余談だけど、給湯器がオートかフルオートかを聞くときょとんなる不勉強な営業が結構いる。