プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

[マンション検討中さん]

サンストリート亀戸跡地の駅近複合開発タワー

物件を検討中の方、ご近所の方、子育てのしやすさ等の周辺環境から資産価値、建設会社や管理会社まで、
ぜひ意見交換をお願いいたします。


公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

物件名：プラウドタワー亀戸クロス

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）

交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分

売主：野村不動産株式会社

総戸数：934戸

専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)

間取り：1R ～4LDK

施工会社：前田建設工業株式会社

管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

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[621: 匿名さん]

>>617 マンション検討中さん
私も別のプラウド見た際に
FP利用してみましたが、
開始が元の収入より
+12万に設定してあり
夫の昇給額が毎年30万ずつ、私は8万ずつ
増えるようになっていました。
こんなに上がらないから
参考にならないと夫が言ってました。笑
それでも営業の方は
お金のプロ(FP)が大丈夫と言ってるので
大丈夫ですねー、と仰ってました。

あと、データに関係ありませんが
私の名前と生年月日(3日程違う)
間違えててテキトーな印象を受けました。

[622: 匿名さん]

ローンシミュレーター使えば大体分かるんじゃないの？
そんなに数字に弱いの？

確かに一時金や修繕費管理費税金等、不慣れな言葉が並んで頭が痛くなるけど、
意を決して勉強してしっかり理解するようにしないといつまでたっても情弱のままだよ。
厳しいことを言うようだけど、数千万の借金を背負うことを忘れずに！
金利や税制等、受験勉強以上に勉強しても絶対お釣りがくると思うよｗ

[623: 匿名さん]

もちろん餅は餅屋じゃないけど、
プロに依頼したほうが早いってことも多々あるけど、
全面的に信頼できるプロを探すのがまず難しい・・・
数千円程度の相談料じゃ本気出してくれないよ、お抱えじゃないとね。

[624: 匿名さん]

>>622
専門家の意見を聞くこともひとつの手段だと思いますよ。
仮に得意と思っていても見落としているリスクがあるかもしれませんからね。
聞いてみて自分で考えていたとおりだったら答え合わせになって良いと思います。
自分の周りを見る限りでは数字嫌いな方というより、慎重な性格の方が利用されている印象です。

[625: 匿名さん]

>>624
そこはケースバイケースというか、
補完だったり答え合わせだったり納得する手段として利用するのは大いに結構だと思うけど、
ほとんどの人は鵜呑みにして流されちゃうからねぇ・・・
特に販売側が用意したプロなんか全く信頼に値しないどころか、
相手からすれば赤子の手を捻るようなもんでしょうｗ
しっかり勉強して相手がプロでもある程度は適切な会話、質問ができるぐらいまで理論武装しないとね。

[626: 匿名さん]

こういう自称情強ほど裸の王様で営業の恰好のカモなんだろうな。
「お客さんわかってますね」とか言っとけばチョロそう

[627: マンション検討中さん]

管理費、修繕積立金、固定資産税のランニングコストだけで大体月6万ってとこか

[628: マンション検討中さん]

>>626 匿名さん

最近のオレオレ詐偽は疑い深いはずの大阪のおばちゃんが引っかかる。
自信ある人は過信する。

[629: マンション検討中さん]

価格更新されたね

要望書出した人いる？
高すぎてやはり断念かも…

[630: マンション検討中さん]

価格更新されたんですか？

[631: 評判気になるさん]

>>629 マンション検討中さん

更新後の価格わかりますか？

[632: マンション検討中さん]

各階3?400万だった幅が、各階各部屋100万単位になってたね
管理費(管理費、修繕積立)は74.56㎡の部屋で月額41,760円

[633: マンション比較中さん]

モデルルーム申し込めなかったのですが、価格は公式サイトの来場者限定ページに出ているのでしょうか？

[634: マンション検討中さん]

管理費や修繕積立金高いって意見あるけど高くて良いんだよ
新築マンションでは大体はその二つを安くして売るのが多い高いと売れにくいから
それで最初安いと後で足りなくなって結局後で足りない分払わないといけない
それに比べたらここは最初から適切な管理費や修繕積立金を払うようにしてて良いと思うよ

[635: マンコミュファンさん]

>>634 マンション検討中さん

ランニングコスト高いと思うなら、買わなくていいよ。
買わなかったら価格調整が入って、安くなったタイミングで買ったらいいよ。

[636: デベにお勤めさん]

高いですね

[637: 匿名さん]

管理費修繕積立金は高くてもいい。
ただし、当初の修繕積立金が30年後に何倍になるのか？
これが3倍とかであればもっと初期設定を上げないと足りないリスク抱えるよ。

冷静に考えてマンション本体価格は強気で当たり前。
3月まで予約で埋まってる。
高いと買えない人は辞退いただいても良いくらい。

[638: 匿名さん]

修繕費は積立、
管理費は掛け捨て

（もし修繕時の費用が不当に高ければ問題だけど）基本的に修繕費は資産性に直結するから高くても問題なし。

ランニングコストの中で修繕費の割合が高い分にはそこまで問題ないと思う。

ここで言われてるのは管理費が設備の割にバカ高いって話しじゃないの？

スタディルーム、キッズルーム、ジムはおろかコンシェルジュすらないんでしょ。
900戸以上のスケールメリットあって平米単価350円-400円？
どさくさに紛れて吹っ掛けすぎ。湾岸ならフルボッコに叩かれるレベル。

個人的には毎月納得出来ないものに数万払い続けるくらいだったら物件価格に上乗せしてもらった方がまだ印象マシ。

あと3LDK,2SLDKは特に間取りが悪い分、トランクルームつけたりして面積を1割程度上乗せで対応。
これで平米にかかる管理費高くしてるんだから売り側はかなり狙ってると思うわ。

[639: 匿名さん]

>>589 匿名さん

この記事みる限り
管理費単価は200円から250円が妥当に思いますね。大規模かつプラスαな設備はほとんど何も付いてないわけですからね。

二階の貸出用ワーキングスペースの収益って管理組合に入るんですかね？そうだとしてもこの管理費だと野村不動産に業務委託料でほとんどもってかれちゃうのかな。。。


どうせ高いならメイツ深川住吉みたいな図書ルームとか欲しかったなぁ。
図書館遠いし、24時間使えるところあれば嬉しかったんだけど。

最終的には値下げ調整入って350円くらいになるんでしょうが、やっぱりこの内容だと異様に高く感じます。

[640: マンション検討中さん]

図書館なんかいらない。
他の設備もいらない。

管理費とか修繕費とか高いと思う人は
買わなきゃいいし。

文句言ってる奴はお金に余裕なくて
僻んでるだけ。

買いたくない人が増えた方が
嬉しいけどね。

[641: マンション検討中さん]

>>638 匿名さん
同意件です。
修繕積立金は妥当な金額ですが、管理費が高すぎます。

[642: マンション検討中さん]

修繕費はさておき、管理費が高いですよね。
何が高くしてるのだろうか。

プラウドタワー武蔵小金井クロスは、
下記通り共有施設が充実してるので、管理費が高くても納得できます。

キッズルーム
ライブラリー
カフェラウンジ
ゲストルーム
パーティールーム
フィットネススタジオ
スカイビューラウンジ
サイクルガレージ


武蔵小金井と管理費あまり変わらないのに、
何でこんなに違うんだろう。。
過度な共有施設を求めてはないですが、期待外れでした。

[643: 匿名さん]

自分としては周りにホテルもあるからゲストルームすらつけないで管理費タワマン最安値狙えたと思うね。
ゲストルームなんて一番不公平感あるから。

まぁいずれにしても設備ショボショボなのにこのお値段はガッカリ。
こんな調子だとユカイフルの修理とか他の事は大丈夫かと心配になる。

自分自身富裕層じゃないけど、お金があるとか無いとかそういう問題じゃないと思うんだけど・・・

[644: マンション検討中さん]

>>637 匿名さん

ほんとです。全く予約とれません。買わない人キャンセルしてほしい。

[645: 買い替え検討中さん]

坪単３４０で買いが殺到するのね
こりゃ当面23区のマンション価格は下がらんね

[646: 匿名さん]

亀戸で平均坪単価370万円なのに、モデルルームには見学者が殺到。やはり多少高くても駅近大規模再開発は魅力的なのでしょう。東京育ちなら、埋め立て地で工場ばかりあった豊洲にマンションを買うのはありえないが、歴史ある亀戸なら妥協できるし。

[647: マンション検討中さん]

>>645 買い替え検討中さん
マンション本体価格自体は相応だと感じている人が多いと思いますが、管理費が高すぎます。
これでは価格に乗せられなかった部分を管理費として徴収しているとしか思えません。

[648: 匿名さん]

気になる人は今からモデルルーム申し込んでも十分間に合うから心配無用だよ。

単価と戸数考えたら売る側もかなりキツイ。
マンマニ氏ですら竣工前に裁くのは困難、倍率は気にする必要なしって言ってるからね。

お金積んででも最上階ゲットしたいような層にはいくらでも方法あると思うけど。

[649: マンション検討中さん]

>>646 匿名さん

上京成り上がり組のパワーは凄いよ。
湾岸に集結して盛り上がってる。
スムログメンバーやツイッター民も湾岸民が支配。

[650: 評判気になるさん]

ここ、固定資産税年間どのくらいになるの？

[651: 匿名さん]

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

[652: 匿名さん]

>>651 匿名さん

はい

[653: マンション検討中さん]

>>650 評判気になるさん

70平米で年間40万です。
うち５年間は減税により約半分になります。

[654: マンション検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
車は諦めるつもりでしたが駐輪場の割り当てが一世帯あたり1.7台なんですね。
管理費高いのに。

うちは4人家族で区内移動が多いのでこれが一番キツイなぁ。
確保出来て2台。
どうしたものか・・・

[655: 匿名さん]

もう要望書けっこう出てるんですかねー。
昨日モデルルームに行きましたが、結構出てると言われました。
どうなんだろー。

[656: マンション検討中さん]

>>654 マンション検討中さん

ワンルーム多いからじゃない？

[657: マンション検討中さん]

管理費が高過ぎるのが気になっています。修繕積立金も10年超で3倍。マンションを購入してから住み続けるのが大変だと思います。皆さんはどうお考えでしょうか？

[658: トレス]

固定資産税がやはり重いなぁ、、。

[659: マンション検討中さん]

管理費、固定資産税…車なんて持ってたらローン払い終わっても、毎月10万以上固定費で消えてくぜ
子供が私立の学歴辿るとすると学費の工面も考えなきゃならんし、生きずらい世の中だの…

[660: 口コミ知りたいさん]

>>658 トレスさん

固定資産税っていくらくらいなのですか？

[661: マンション検討中さん]

>>660 口コミ知りたいさん

>>653に書いてあるけど？

[662: 口コミ知りたいさん]

>>653 マンション検討中さん

それは高すぎでしょう。都心ど真ん中でも70なら40万円は切りますよ。亀戸ですよ？その試算は本当ですかね？

[663: 匿名さん]

>>662
先のことは分からないから保険かけて最大値を告げることが多い。
10年前に湾岸某所のタワマン買ったけど、80平米で年間20万（減税期間はその半分）ぐらいだよ。
坪1万ぐらいみとけば大きく外れることはないと思う。

[664: 匿名さん]

>>662 口コミ知りたいさん

清澄白河、70平米、年間15万円、減税切れ後は22万円程度
新築から5年間は15万円で試算してれば問題ないですよ。

[665: マンション検討中さん]

ブランズタワー豊洲みたいに、もっとガッツリ管理費下げてくれないかな

[666: 買い替え検討中さん]

まぁここみたいに大規模なマンションなら管理会社も最大限の利益を得たいでしょうからね
恐らくだいぶ吹っ掛けてるんでしょう
入居後は管理組合がしっかり業務委託費やその他の経費を精査して値引き交渉する手もあるんですけどね

[667: マンション検討中さん]

製販管一体とか言ってるのに管だけ暴走してない？

[668: マンション検討中さん]

>>667 マンション検討中さん
製販官が各々違う会社なんだし、一体のわけがない
みんな自社の利益優先だよ

[669: マンション検討中さん]

>>664 匿名さん

路線価で見ると清澄白河と比較して一平米あたり10万円違うので、比較にはならないと思いますが。

[670: 匿名さん]

>>669
目安というか参考にはなるだろ、本当に嫌な奴だな。
細かいことを言えば築年数や土地の持ち分で変わってくるし、
そもそも竣工後に役所が決めるんだから、誰にも分かるはずがない。
これだから1円単位で割り勘する奴は嫌なんだよ・・・

[671: 買い替え検討中さん]

固定資産税は上層階と下層階で差がありますからね
70平米なら、減税後の6年目以降で下層階で25万、上層階で35万って感じと予想します
70平米で40万に到達することは恐らくないのでは

[672: 通りがかりさん]

>>654 マンション検討中さん

先週、モデルルームに行ってきましたが、我が家の担当の方は、駐車場の数は世帯の7割程度と言っていました。
3機のタワーパーキングがあり、少なくとも1機で200台以上を管理するようです。
出庫が重なると待ち時間も考えておいた方が良いみたいです。
駅近という事で、そこまで駐車場を希望する世帯が多くないと考えているようです。
1台3万円前後の駐車料金のようで、2台目割引は考えてないとのことでした。
ただ、車寄せなどが無いとのことでちょっと残念な感じですね。
今時のマンションにしては珍しく、管理人はいるようですが、コンシェルジュはいないとのことでした。
出庫時にトラブルが起きたときの対応にも不安があります。

[673: マンション検討中さん]

>>672 通りがかりさん
駐車場の台数は世帯数の25パーセント程度です。
タワー1基に約80台、3基合計で252台です。

営業さんからは抽選になると思いますと説明受けました。
台数からも2台目は難しいと思われます。

[674: マンション検討中さん]

駐輪場の数が地味に一番酷いですね。
亀戸だからファミリー向けと思ったけど単身とか投資向けなのかな

[675: マンション検討中さん]

>>670 匿名さん
平米あたり１０万円も違うのにですか…
あなたにしてみたら、管理費の数万の差なんて気にならないんでしょうね。
誰にも分かるはずないとおっしゃりますが、ではなぜ野村は40万と提示してきてるのでしょうね。

[676: 匿名さん]

>>675 マンション検討中さん

逆にそんなに気にしてるなら、ここ周辺のマンション住人に聞いて回ればいいと思いますよ。
40万円と提示してる理由は想定を上回るとクレームになるからです。
既出ですが、デベにもわからないことなので高めに見積もります。

[677: マンション検討中さん]

>>673 マンション検討中さん
何が問題かって大半が1,550以下の車しか停められないってところですよね。
最近は流行りのSUVやファミリーカーなんかはほとんど停められないですからね。

[678: 匿名さん]

>>671 買い替え検討中さん

25階建だと階差で固定資産税そんな変わらないよ。1階あたり約0.25%
仮に中央の13階が40万とすると25階が41万で1階が39万程度。実は大して変わんないのだよ。

[679: 通りがかりさん]

不毛な言い合いしてるなら買わない方をおすすめするぞ

[680: 匿名さん]

ちなみにタワーパーキングはどのメーカですかね？
三菱重工製のパーキングは地震で崩壊してますから気になります。

[681: マンション検討中さん]

我が家の車は車高が170センチなので、近隣の駐車場を借りることにしています。
やっぱり大体3万円前後ですね

[682: 買い替え検討中さん]

多少歩いてもその方が車は早く出せるね

[683: ご近所さん]

金町プラウドの掲示板で販売関係者と思われる人の書き込みが面白かったので貼っておきます。亀戸は助成金無いの？


管理費は少々高いけど、物件価格は坪単価280万円から400万円の範囲だから安い。なぜなら助成金が15億円出たから。もし助成金が無ければ坪単価330万円から450万円くらいの価格帯になっていた。
駅近のハイグレードタワマンが割安で買えるのは行政のおかげ。行政に感謝したほうが良い。

[684: マンション検討中さん]

モデルルームの招待状って
行く日の何日前くらいに届きますか？

日にちはすでに確定してるのですが、
手元に届くまで手違いとかあったらと思うと
落ち着かないです。。。

[685: マンション検討中さん]

葛飾区は人口減少地域だから助成金出してまで移住者を増やしたいのかな？

[686: マンション検討中さん]

葛飾や隣の松戸は流山に人口を奪われている。
理由は魅力があるというより、まあまあな交通利便性とそこそこ新しくて綺麗な町に新築マンションが大量供給されたから。
新築好きな日本人。

[687: 匿名さん]

>>684 マンション検討中さん

日程が近くなるまで送らないとのことです。予約は確定されてると思いますよ。

[688: 匿名さん]

>>683 ご近所さん

行政の助成金なかったら金町が亀戸より坪単価高いの？あり得ないw

[689: マンション検討中さん]

にしてもここほんと高いね
坪単価300万超えとか
武蔵小杉駅徒歩1分の新築マンションで安い部屋が坪単価300万ちょいなんだけどそれに近いね
セレブの高級感ある街の武蔵小杉駅とほぼ同じって亀戸駅ってそんなに進化したのかよ

[690: 匿名さん]

武蔵小杉は退化、亀戸は進化している。武蔵小杉は今や住みたくない街ナンバーワンだから。
亀戸はこの大規模再開発で住みたい街ランキングの上位に入る。ここの平均坪単価が380万円なら安いと思います。リセールも駅近だから問題無し。

[691: eマンションさん]

>>690 匿名さん

地元民だけど、亀戸が進化して住みたい街ランキング入る未来なんて想像できねーわ。
ここだけ綺麗にしたって周りは相変わらずの亀戸だし、野村のショッピングセンターではららぽーとのような求心力があるわけでもないし。

そもそも690は一番重要な事に頭が巡ってない。
武蔵小杉は浸水して株を大きく下げたが、亀戸なんて江東区内でもさらに低地だし、一度荒川が氾濫したら、5メートル級の浸水エリアだよ。ウンコナガレネーゼどころじゃねえよ。あたり一帯住めねえよ。同じ穴のムジナだよ。
前回はたまたま運が良かっただけ。ここは電気室も低いところにあるし変わらんよ。

[692: 匿名さん]

江東区は低地で台風がくるたびに水害の危険性は指摘されるが治水効果でここ何十年も水害は発生していない。ここが5メートル浸水するような状況なら23区の過半は浸水して都市機能はマヒしている。ここだけの問題ではなくなる。
そんなことを気にするより、ここのような最先端のマンションで快適な生活を送ることに重きをおくべき。亀戸にしては高いが、都内駅近マンションの中では安い。

[693: 匿名さん]

>>689
単にバブルで郊外に波及してるだけだよ。
駅前再開発とか新線とか亀戸自体の魅力や駅力が上昇してる訳ではない。

もちろんここは商業隣接の駅近大規模再開発で、
今までの亀戸相場と一線を画してるのは当然といえば当然だけどね。

ちなみに武蔵小杉も既に坪400近いんじゃなかったっけ？
（人殺さなきゃ有名になれない僻地川崎のことはよく分からない）
安い部屋ならここも坪300ちょいであるんじゃない？知らんけど・・・
ちなみに豊洲や武蔵小杉のタワマンが坪250の時代でも、
亀戸板マンはそれに近い金額だったし、体感で調布や府中辺りも大差ないと思う。
若い世代を中心に人気や勢いは圧倒的に前者だけどね。
豊洲小杉の躍進は凄まじいけど不動産あるあるで周辺も等しく上がるし、その内側はもっと上がる。

[694: 匿名さん]

商業施設の参考までに
有名どころではユニクロ、サイゼ、セリアあたりかな。

誘致力があるかどうかは・・・各自ご判断ください



［野村不動産ホールディングス株式会社］

第一弾若葉台（東京都稲城市）を皮切りに、2020年内に3物件を展開予定


　野村不動産株式会社（本社：東京都新宿区/代表取締役社長：宮嶋 誠一、以下「当社」）は、このたび、商業事業における新ブランドとして、地域密着型商業施設「SOCOLA（読み：ソコラ）」（以下、「SOCOLA」）をシリーズ展開いたします。第一弾として、2020年3月6日（金）に「SOCOLA 若葉台」（東京都）を開業、続いて日吉（神奈川県）と武蔵小金井（東京都）において本年内の開業を予定しております。

続きは以下URLに記載
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000214.000025694&g=prt

[695: 匿名さん]

ビジネス番組でも取り上げられてたけど、今後は、野村も商業施設企画開発に力を入れていくからね。もう、新築物件を数売る時代は終わるからな。

だからこそ、気を付けてほしいのは、野村は、
「予想CGが猛烈にダサい」
こういうところからお金を掛けなくてはいけないよ

[696: eマンションさん]

>>695 匿名さん

新築マンションが売れない今、各社新しい収益源の開拓は急務。
ただでさえマンション販売の比率が高い野村は商業施設事業を物にしたいんだろうけど、
住友有明の体たらくを見るにここも期待しない方がいいんだろうなあ。
誘致に始まってポイント圏の確立とか一朝一夕にはどうにかなるんもんじゃないね。

[697: 口コミ知りたいさん]

>>696 eマンションさん
住友有明は何が体たらくなのですか？

[698: 匿名さん]

管理費・修繕費って

初期は525円/平米（管理費381円、修繕費144円）
15年以降は821円/平米（管理費381円、修繕費440円）
で確定なの？

821円て・・・3LDK79平米で月額65,000円よ？！
正気の沙汰とは思えん。
こんなのただの後払いじゃん。

[699: マンション検討中さん]

だからみんな買わなきゃいいじゃーん！

[700: 地元住民]

>>699 マンション検討中さん

その通りです。色々意見言う人は買わなきゃいいですね。競争率下がるので嬉しいです。

[701: eマンションさん]

>>697 口コミ知りたいさん

当初、住友は大人の楽しめるハイクオリティショッピングセンターにすると息巻いてたはずが、結局郊外のショッピングセンター程度になりそうとだと住民のため息が漏れている

[702: マンション検討中さん]

誰も好き好んで有明なんかいかない

[703: 匿名さん]

競争率下がって嬉しいと言いつつなんで不機嫌なの？

[704: 匿名さん]

有明？この辺りに住んでる人は行かないと思うけど。

[705: 匿名さん]

>>698 匿名さん
これって何がキツイってリセールの時だよね。
亀戸に月6.5万の維持費って間違いなく敬遠要素になるよ。

[706: マンション掲示板さん]

私は台場有明は良く行くよー。
有明なら特にテニスの森、スポセンとかかな。
あとは東雲のオートバックスも。
車持ちなら道路も空いててアクセス良いよね。

[707: 匿名さん]

亀戸天神に参拝して帰りに亀戸餃子へ
すごい行列で待たされたけど美味しいですよ。

[708: マンション検討中さん]

>>705 匿名さん
と思うなら買わなきゃいいだけですね。
我が家は来週末にMRの予約をしていますが、維持費の高さもあって8割がた候補から外れています。

[709: 通りがかりさん]

>>701 eマンションさん
渋谷や東京駅じゃあるまいし、どこも同じようなモノになるよ

[710: マンコミュファンさん]

>>702 マンション検討中さん
有明って場所わかる？テニスの森やお台場の近く。
亀戸の方が行くことないとおもうが、、、

[711: 匿名さん]

>>710 マンコミュファンさん

なんか、この発言で有明民は地方出身者が多いってデータに納得したわ。

[712: 匿名さん]

有明は倉庫や工場ばかりで人が住む場所じゃない。空気も汚いし。亀戸のほうがよっぽど住む安いよ。

[713: マンション検討中さん]

多少無理して買うって層が多くて、その中でも悩んでる人が多いって営業の人が言ってた

[714: 口コミ知りたいさん]

>>710 マンコミュファンさん

702はその前の投稿に対して住不が有明に商業施設作っても誰も行かないって言ってんだろ。亀戸の人間が行くとかそんな話じゃない。少しは頭使って考えたら？

[715: 匿名さん]

こうやって湾岸や地方出身者をバカにしたようなのがダメだな。
亀戸民もケツの穴が小さくなったもんだよ。

どうせ昔は豊洲バカにしてたんだろう。

歴史は亀戸、
今後の開発・将来性は湾岸

以上

[716: 匿名さん]

いやバカにしているとかじゃなくて、新しい商業施設が出来ても不便な場所にあったらわざわざ行かないでしょ？って事がいいたいだけでしょ。715は何様なんだ・・・　ここも湾岸スレ並みに民度が低いな。

[717: 匿名さん]

湾岸スレ並みに民度が低いとか、やっぱりバカにしてんじゃんw
どっちも良い悪いあるだけの話しじゃないの？
あと不便かどうかなんて住んでる場所や交通手段によって変わるしそれこそ主観と思うわ。

[718: マンション検討中さん]

今の悩みの種は
ここの物件買えないなぁ～
より、
マスクが手に入らない!!!
の方が完全に上回った。

ほんと、総武線内も亀戸も
中国人多いのにどうしよぉーーーー

[719: マンション検討中さん]

民度の低い人に絡んでる民度の低い人たち

[720: 匿名さん]

亀戸の良いところって個人的には下町感あって人情味溢れるとこ
世田谷とか湾岸タワマンあたりと比較すると高級感やブランド力はないものの、鼻にかけたり高飛車な感じが少なかったりするところ（酷い表現ですみません。。)が自分には心地良い。

なんて思ってたけど、自分がここ買ったら結局は成金発想になっちゃうのかな。
複雑な葛藤があります。

気にしなきゃ良いんだけども笑