プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

[マンション検討中さん]

サンストリート亀戸跡地の駅近複合開発タワー

物件を検討中の方、ご近所の方、子育てのしやすさ等の周辺環境から資産価値、建設会社や管理会社まで、
ぜひ意見交換をお願いいたします。


公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

物件名：プラウドタワー亀戸クロス

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）

交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分

売主：野村不動産株式会社

総戸数：934戸

専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)

間取り：1R ～4LDK

施工会社：前田建設工業株式会社

管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

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[1882: マンコミュファンさん]

>>1877 匿名さん
湾岸の有明や豊洲は海抜4?5mはありますよ。豊洲で怖いのは液状化だけ

[1883: マンション検討中さん]

>>1881 マンコミュファンさん

で、買うの？

[1884: 匿名さん]

>>1883 マンション検討中さん

購入検討者ではなく、ただのネガキャンでしょう

[1885: 匿名さん]

>>1881 マンコミュファンさん

怖いですね。あなたが。
亀戸に何か恨みでも？

[1886: マンション検討中さん]

そうそう。
この物件は亀戸を盲目的に愛せる人しか相手にしてないのはMRのシアター観れば分かる話でしょ。

亀戸自体に興味のない人間はどういう街か知るためにハザードマップとか見ちゃうので、
亀戸が湾岸と同じくらい液状化リスクがあって、湾岸より浸水・建物倒壊・火災のリスクが高い街だって知って悩んじゃうし。
マンションの立つ区画は比較的マシだけど、駅の北側とか都内5177区画中70位の危険地域なんだよね。

[1887: マンコミュファンさん]

>>1885 匿名さん
いや、皆さんに知ってもらう方がいい事実を掲示板に記載してるだけですよ。亀戸が都内でも非常に危険な土地なのは誇張でも虚偽でもなく、公にされている紛れもない事実ですから
事実を述べてるのに恨みとは心外ですね、まるで虚偽の記載をしているようではないですか？

[1888: 匿名さん]

江東区の南側、有明や豊洲はむしろ災害時の避難地区です。水害に関しては危険地帯じゃないですよ。ハザードマップをよく見ましょう

[1889: 匿名さん]

そもそも浸水の話はさー
この物件に限ったことじゃなく、この地域全体でしょ？
浸水ネタ好きなら、危険区域全てのマンション板に同じ事を書き込んで布教頑張んなよ。

で、結局どの地域推しなの？

亀戸やめなって言うなら、オススメ物件教えなよ。

お節介好きならそこまでやったら？

[1890: 匿名さん]

>>1874 マンコミュファンさん
2018年のまで引っ張ってきてるしw

そんな時間余ってるならマスク手作りしてどっかに寄付したら？

[1891: 検討板ユーザーさん]

リスクを抱えてるのは周囲と一緒でも、ここがそのリスクを見合う値付けになってるかって話だよね。
江東5区の総武線・東西線沿線住民って災害は怖くてもコスパをとってるわけで。

[1892: ご近所さん]

亀戸が出身地で、今は違う区に住んでいますが亀戸には30年近く住んでいました。
ここは確かに水害ハザードマップでも危険地域と出ますが、昨年の大型台風の際、まず心配された地域でニュースにもばんばん出たのですが結果は全くといって良いほど水害はなく、両親と共に「亀戸って意外に水害に強いんだね」と話してました。理由を考えてみたところ、いくつか水害に強い理由をその時両親と考えてみました。

・かつて亀戸・江東区の下町は大水害に見舞われたことがあり、その歴史が独り歩きしているが、対策として河川の氾濫が起きない対策を講じられた地域となり、今は逆に水害対策がきちんとできている地域となったこと。
・荒川の堤防は、江戸川区より江東区が高く作られているため、氾濫が起きた際は先に江戸川区に流れ込むように作られている。
・隅田川は、川幅も広いため、氾濫が起きにくい。

という点です。
ハザードマップでは、荒川がはん濫したと仮定した場合に予想される「浸水区域」「浸水深さ」「避難地区」、また海抜０メートル地帯ということで、海と土地の高さとして算出されていますが、実際はこういった水害対策が役立っていたのかもしれません。

実際に、昨年の台風で、氾濫した地域は関東地方上流の川幅の狭い箇所、また、武蔵小杉周辺の、水害対策を怠っていた場所でした。
これからどんな災害が起こるか分かりませんが、私はハザードマップを信用していたら逆にびっくりした結果になったので、ここに記載します。

ちなみに、サンストは私の青春の場所でした（笑）

[1893: 匿名さん]

>>1891 検討板ユーザーさん
まさにそういう話かと、元々の価値が低い土地の浸水時の被害がかなり出るマンションと考えた場合にこの価格はかなり割高に感じるのでは？
亀戸の浸水した場合のリスクについては生活に支障が出るどころか命に関わるレベルなので、むしろこうした話は検討者にとって非常に有益と思います。

[1894: 匿名さん]

>>1890 匿名さん
2018年なら2年前ですし大して状況変わってないのでは？

[1895: 匿名さん]

>>1892 ご近所さん
たまたま昨年は越水しなかっただけで、別に水害に強い訳では無いかと… ハザードマップは越水した場合の被害なので、越水しなければ被害が出ないのは当然です。ハザードマップ情報の有益性は変わりません
江戸川区側と江東区側で堤防の強度や高さに大差はありません。江戸川区側のが危険と思って油断するのは危険です。住民なら常に最悪のケースを考えないと、実際に荒川より標高が低い時点で堤防が決壊したらどうなるかはわかるはず

[1896: 匿名さん]

＞＞1895
ハザードマップの有益性が気になるなら、やめた方がいいのでは？私はあくまで、そもそも、氾濫する可能性が、皆さんが思うほど高くないのでは？と元近隣住民として感じただけですよ。
亀戸、利便性や住みやすさなど、総合点も高いですからね。
堤防の高さは明らかに違いますよ。気になるなら検索してください。都市づくりの観点からして、まずは江戸川区が沈むようになってるんです。(江戸川区民の方すみません。)逆に、江東区・墨田区は中央区より水没する可能性はあります。日本の中枢を守るためですからね。
決壊が怖くて仕方ないなら、この物件はやめた方がいいですよ。
私は都心3区のマンション住みなので、マンションのグレード見ると広い間取りだとこっちは１億5千万はしそうなので、駅近プラウド物件でその価格なら安く感じますけどね。

[1897: 通りがかりさん]

>>1895 匿名さん
去年の2回の台風程度では新中川と荒川って亀戸あたりでは越水しにくいのでは？
実際に台風直後に京葉道路から新中川と荒川を見に行きましたが、流れが若干早い程度で普段とあまり変わらない水位でしたよ。
北の方で決壊して亀戸に水が流れてくるって事はあるかも知れませんが。

ps 台風直後に川を見に行くな！とご指摘を受けそうなので予め謝っておきます。ごめんなさい(笑)

[1898: 匿名さん]

今は水が出る出ないの話どころではないですよ、不動産価格が大幅に下落する前に売ってしまおうという売り物件が増えてきてます。この情勢下背に腹は代えられませんからね。

[1899: 匿名さん]

>>1896 匿名さん
ハザードマップは氾濫した時の被害想定ですし、氾濫する可能性を議論しても仕方ないのでは？　あなたの言い方だと亀戸より江戸川区の方が危ないと言っているように感じますが、どうなるかわからない予想できない自然現象相手に亀戸の方が安全なんて言えないのでは？　
江戸川区より江東区のが安全と思っていて、実際は江東区のが早く決壊したあるいは同時に決壊したなんて充分あり得る話しだと思いますが
最近の台風は明らかに今までと比べて異常ですし、今までが大丈夫だったからと言って、今後もそうだとは限りません。
私が言いたかったのは決壊する可能性は常にあって、決壊した時の危険性は購入前に熟知しておいた方がいいのでは？という話です。
あと江戸川区のが危なくて江東区のが安全と喧伝するのは、江戸川区の方に失礼ですし、ミスリードで良くないと思います。自然現象相手にどうなるかなんてわからないのに

[1900: マンコミュファン]

>>1896 匿名さん
あなた東日本大震災で何も学んでないね、あの時も三陸の人は堤防あるしあんな凄い津波が来るなんて思っても見なかったけど、来てしまって、それで多くの人が亡くなった。あなたみたいな過信してる人は本当に危ないと思う
少なくとも水害に強いなんてことはありえない
災害ってのはいつ発生するかわからないもので、そのためのハザードマップでしょ
亀戸は平時でも荒川より下の地面なんだから、いざ増水した時の惨状は目も当てられない規模になるよ

ちなみに亀戸九丁目では住民同士の協定で水害が起きた時に付近のマンションの共用廊下とかに近隣住民が避難することになってる。ここのマンションも同じような協定結ばされることになるかもしれないね

[1901: マンション検討中さん]

貴方が買わなければ良いだけでは？
ネガ情報を力説する意味がわからない

[1902: 口コミ知りたいさん]

>>1901 マンション検討中さん
激しく同意。

[1903: 匿名さん]

>>1900 マンコミュファンさん
亀戸は沈んじゃうの？
やめて、怖いから。

[1904: マンション検討中さん]

長文連投して頑張ってるようだけど、誰でも知ってることだから、価値のない情報です。

[1905: 通りがかりさん]

引っ越しの理由って人それぞれですからね。
子供の学区や、親の介護や、仕事の都合など色々です。

私の意見は、実需として条件に合うなら買い、投資なら見送りですかね。

この物件は賛否が分かれていますが、同じ事柄でも見る人や見方によってどう映るのかが異なります。

立地に関して
『亀戸は水害が怖い』と否定的に捉える人もいれば、
『亀戸は実家に近くて子育てがしやすい』と肯定的に捉える人もいる。

数年後仮に1000万の価格変動があったとしても、その人の置かれている状況によって1000万の捉え方は違うかと。

私の価値観だと、1000万の自動車は高いと感じますが、子供の教育に使う1000万はまぁいいんじゃない？と感じます。
が、当然逆の人もいます。

[1906: 匿名さん]

>>1904 マンション検討中さん
亀戸が荒川より低いの知らなかったよ。
知ってて買ってるのならいんじゃない。

[1907: 匿名さん]

>>1906 匿名さん
亀戸がではなく、城東はたいていそうですよ。
100％の人が知ってるとは思いませんけど。

水害リスクがあるから城東では戸建てに比してマンションが安心。
そもそもリスクヘッジしたいなら、別地域を選ばないと。確率の問題だけど。西に行ったって、富士山が急に噴火するかもしれないし、城南は飛行機から落下物あるかもしれないし、湾岸は液状化リスクあるし、どのリスクを受け入れるかだけの話しでしょう。

亀戸の水害リスクを力説される場合は、他のスレでもあり得るリスクを力説して下さい。

[1908: 匿名さん]

>>1907 匿名さん
たいていというのは間違いですね。城東のほとんどが荒川より下と言っているように聞こえます。総武線では平井と亀戸だけがマイナス地帯で、他は0よりは上です。
マイナス地帯の方が少ないですよ、亀戸はそのマイナス地帯の中でも底地ですが

[1909: 匿名さん]

>>1901 マンション検討中さん
ネガ情報ではなく、事実をただ言ってるだけですよ？
亀戸は危ない土地という事実を言って何か不都合でもあるのですか？
リスクを知ってから買う方が購入者の皆さんにとってもむしろ有益なのでは？　亀戸は特に有名なマイナス地帯なのに何も災害のことを知らずに買って大変な思いをする方が可哀想ではないですか

[1910: ご近所さん]

??1899

水害ネガキャンだけしにくるなら、検討スレにいなくていいんじゃないの。だって心配で仕方ないんでしょ？高山にでも住めば？

自然現象相手にどうなるか分からないなら、結局安全なところなんてないでしょ？
水害で危ない危ないって、しつこすぎ。

もし亀戸に初めて住む人がいて、ここで水害ネガキャン繰り広げられていたから、自分の感想を言っただけだよ。
どんな人でも、初めての場所って不安もあるかなと思って。

さっきも言ったけど、あなたが言ったように自然現象相手でどうなるか分からないのはどこへ行っても同じ。
住みたい街が、住み良い街かどうかも、結局人次第。

私は、どこに行くにもアクセス良く、買い物便も、学校も病院も、それなりに大きな公園もあり、ほどよい下町感もあっておすすめしますがね。

[1911: マンコミュファンさん]

>>1903 匿名さん
荒川が決壊したら亀戸は7-10mは水中に沈みますよ
亀戸駅前に水害のモニュメントあるので今度MR行く時に見て下さい。荒川の水面が常に地面より上にあることが実感できますから、何も知らずに買うよりは気持ちの備えができるかと

[1912: 匿名さん]

>>1908 匿名さん
総武線なら、新小岩も錦糸町もだよ。
平井と亀戸に恨みでもあんのかな？

[1913: 匿名さん]

とりあえず水害ネガキャンはお腹いっぱいなので、あとは自分のブログでやって頂けないかな？
ネガを否定しないし、それはそれで有益だけど、しつこくて余計な正義感・親切心ほど面倒くさいものはない。

[1914: 検討板ユーザーさん]

水害も怖いけど液状化リスクも高いんだよなー
対策済みの大規模建築しかない湾岸と違って、亀戸駅前は古くて規模の小さい建物が密集してるところもあって果たしてどうなるか

[1915: 匿名さん]

>>1913 匿名さん
>しつこくて余計な正義感・親切心ほど面倒くさいものはない。

ほんとそれ
激しく同意

[1916: 匿名さん]

いつ起きるかわからない水害のことより目先のローンが心配です。
会社が不安定になると給与の保証はありません。
ボーナスを予定に返済組んだのは失敗かも。

[1917: 検討板ユーザーさん]

堤防決壊したら浸水するのは間違いない。これはハザードマップでわかる。
荒川下流の堤防が無事でも上流が決壊して流れてくる可能性もある。これは昔の事例でわかる。
ただこの前の台風19号でわかるように、その可能性はかなり低いね。江東区や東京都はそんなのわかりきってるから、堤防や排水の対策は物凄くしてる。
もちろんそれでも水害リスクはゼロじゃないから、気になる人は東京西側を選べばいいんじゃないかな。まあ地震や富士山噴火など自然災害リスクが変わらないものも多々あるけど。

ちなみに武蔵小杉は排水の問題だから比較するのはおかしい。

[1918: ご近所さん]

リスクばかりに目を向けて、対策しているところには目を向けないんだよな。あいつは。じゃーここのスレにいるなよって話。

[1919: 匿名さん]

買えた方、コロナの影響で収入どう？
月々抑えて、ボーナス当てにしたローン計画だから、今後が心配だわ

[1920: 匿名さん]

はるぶーさんの下駄ばきタワーに関する記事気になりますね
https://www.sumu-log.com/archives/20922/
↑一番最後

この物件はどうなんでしょう。

モデルルームで
管理費が高いのは商業施設の清掃費とか維持費の負担があるからですか？
って聞いたんですけど保険と人件費の話しばかりで今一スッキリしなかったんですよね。

商業施設の費用をマンション側で負担することはないと信じたいです・・・

[1921: 匿名さん]

電気代は建物違うし分離してそう。
広場の警備とか清掃、植栽とかの費用は建物の容積按分とかでマンション側の負担が大きいってのはありそう。
個人的には実際の利用者＝多くはショッピングモールの客って気はするけど。

どうなんだろう。
管理費高いからなぁ。

[1922: 検討板ユーザーさん]

一期一次の契約者に管理規約渡されてないの？

[1923: 匿名さん]

>>1920 匿名さん

管理費とか積立一時金に入ってたような気がする。

[1924: 匿名さん]

こういうのって契約してからじゃないとわからないものですか。

詳しくて全部自分で理解できれば良いけど。
実際はデベロッパーのこと信用して進めちゃうことが多いように思います。

[1925: 検討板ユーザーさん]

野村に誠意がないだけじゃないの？

[1926: 匿名さん]

>>1920 匿名さん
重要事項説明にあったけど管理費は商業施設とは別になってる。電気設備とか全体共用部は面積で割った額の負担になってる。
商業施設分を負担することはないけど、敷地広いから全体共用部に金かかるんでしょ。後は野村パートナーズが高いだけ。

[1927: 匿名さん]

今はどこも人件費が高いですよね。
ましてやここは24時間有人管理の防災センターが必要で、新規に人を囲い込むとなると、かなり高めになってしまうんだろうなぁ。
それに伴って、要するコストの20%くらいがマージンとして別途野村のパートナーズに取られる。

まぁ、このご時世だから仕方がないのかなと思ってます。
それより早く住みたいです。床快フル楽しみ。

[1928: 匿名さん]

ユカイフル楽しみですよね！

ただ正直人件費はどこもというよりここが相対的に高いと感じてます笑

たとえば非正規社員の人件費なんかは湾岸の方が圧倒的に高いんですよね。
昔からパートタイマーの供給量がめちゃくちゃ少ないので。

近隣のバイク持ち学生なんかはお台場有明でのアルバイトオススメです笑(学生時代の自分！)

脱線しましたが高い以上は清掃とか植木とかに求めるものは大きいです！
あと夜広場でたむろしてる人がいればしっかり注意して欲しいですね。

[1929: マンション検討中]

>>1928 匿名さん
たしかに、管理費の割高さは否めませんね。
でも、それが資産価値の維持に貢献する働きに繋がるのであれば文句はないですね。

マンションは管理を買うべし。という格言の一助になってほしいものです。

[1930: 匿名さん]

管理費は割高で良いよ。
ここの良さはそこじゃないし。

数百万の電気代ケチるために共用廊下の空調1度下げるかどうかで揉めたことあるけど最悪だよ。コンシェルジュの人数とかもね。
正直所得層が広すぎてもあとで面倒。

個人的には維持費月10万払える人だけで良いと思う。
900戸売れるかは知らん。

[1931: 匿名さん]

934-150=残り784戸
野村は竣工後も売るつもりだけど、住む側からしたら早く完売してもらいたいな。