プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

[マンション検討中さん]

サンストリート亀戸跡地の駅近複合開発タワー

物件を検討中の方、ご近所の方、子育てのしやすさ等の周辺環境から資産価値、建設会社や管理会社まで、
ぜひ意見交換をお願いいたします。


公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

物件名：プラウドタワー亀戸クロス

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）

交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分

売主：野村不動産株式会社

総戸数：934戸

専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)

間取り：1R ～4LDK

施工会社：前田建設工業株式会社

管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定

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[16351: 通りがかりさん]

亀クロはカメックス団地の売店のようだな。
学食や大学生協のように近隣の住人が使うのは構わないが、本来はカメックス住人のためという、こじんまりした雰囲気。
オープニングの賑々しい時期を過ぎたらどうなるかね。
まあ頑張って。

[16352: 匿名さん]

>>16351 通りがかりさん
頑張って下さい

[16353: 匿名さん]

>>16345 匿名さん

えっと。。。もちろん本心じゃないからね(⌒-⌒; )
三村は世田谷の豪邸、大竹は港区の高級低層に住んでます。城東には絶対に住まないかと(⌒-⌒; )r

[16354: 匿名]

>>16353 匿名さん
城東の墨田区出身のお二人とも気を悪くなさいますのでこれ以上かかわらないでいただきたい。

[16355: 匿名さん]

>>16354 匿名さん

お金があれば地元では無く、治安が良いところに住みたいというのは、悪いことではない。有名人ならなおさら。

[16356: マンション検討中さん]

契約スレ見てたら壁掛けTVについて、他人に文句言われてないから大丈夫って意見がちらほらあって、参考になるがつきまくってるんだけど、民度大丈夫かって思う。コンクリートでも壁掛けTVは隣に迷惑かける可能性があるっていうのに乾式壁に壁掛けTVって常識なさすぎだろ。そもそもコンクリートと乾式すらいることに驚いた。

[16357: 日本語文法マン]

>>16356 マンション検討中さん
最後の一文、意味が取れませんので修正願います。

[16358: 検討板ユーザーさん]

>>16356 マンション検討中さん
ふかし壁してればOKという結論でしたよ。悪意ある切り取り方は良くないかと。

[16359: マンション検討中さん]

>>16358検討板ユーザーさん
壁に直接穴を開けてはいけないっていう規約上は問題ないってだけで、騒音の問題が解決している訳ではないですよ。騒音問題になるからやめましょうという常識的な意見の住民がなぜか叩かれていて、規約上問題ないんなら問題ないという意見が共感がえられていることに驚いた。布団や置き傘より音の方が重要だろう。

[16360: 匿名さん]

午後から日が当たる方角で昨日は最上層階と中層階でモロ干ししてましたね。
こういうのは海水で芋を洗うことを覚えた猿と同様、徐々に全体に伝播していくものと思われます。
日本語がわからない住人だと注意しても無駄でしょうしね。
数年後には立派な団地の出来上がり。

[16361: 匿名さん]

2期で購入しました！！毎日ホテルに住んでるような気分で最高です！素晴らしいとしか言いようがありません。(24階80平米)一生大事に住んでいきます。馬車馬のように働いてローン返済がんばります！w
カメクロの地下は庶民向けの生鮮食品から
オーガニック食品、ご当地食品など、ちょっとお高いこだわりの物まで幅広く置かれていて新鮮で美味しいものが多い印象でした！
芝生の広場は子連れファミリーやカップル、お年寄り、犬連れなど多くの人が集う憩いの場になっていて平和な時間が流れています。

こんな素晴らしいマンションを建ててくれたみなさんに感謝感謝です。

亀戸の魅力が多くの人に伝わると嬉しいです。

[16362: 住人]

>>16359 マンション検討中さん

戸境壁のテレビ騒音問題の、騒音に該当する基準など列挙願います。
何も問題が起きていない場合は規約が優先されるのは当然です。何でも「やめましょう」で通る訳ないじゃないですか。

[16363: 匿名]

>>16349 マンション検討中さん
バカにした言い方されてますけど、団地の何が悪いんですか？

[16364: マンション検討中さん]

>>16360 匿名さん
こちらのマンションは外干し可能な物件ですよね？
それが良くて検討してるんですが、お嫌でしたら他物件をご検討なさったらいかがですか？
◯条タワーとか。

[16365: マンション掲示板さん]

>>16364 マンション検討中さん

十を隠す意味が分からん。

[16366: マンション検討中さん]

のむらのスレって何で明らかな契約者ポジがポジキャン書き込みまくるんだろうか。

[16367: 匿名さん]

>>16364 マンション検討中さん
たんなる外干しじゃなくて、ベランダの手すりに布団かけて干してる家があるってことじゃないかな

[16368: 匿名さん]

高級マンションとは言え、江東区だからね
湾岸もそうだけど

[16369: 匿名さん]

>>16364 マンション検討中さん

外干しとモロ干しはちょっと違います。
これから住民の間でステータスと快適さを両立できる亀干しのコンセンサスが生まれてくるといいですね。

[16370: 匿名さん]

>>16366 マンション検討中さん

明らかに検討していない書込みも同じだろ。

[16371: 匿名さん]

>>16366 マンション検討中さん
検討してもいなければ住んでもいない人が当事者みたいな顔でやたら書き込む反動ですかねw

[16372: 匿名さん]

>>16356 マンション検討中さん
リビングは最初からふかし壁になってるマンションもあるから一概に常識とも言えないぞ

[16373: マンション検討中さん]

「壁掛けTV　音　マンション」あたりで検索すればわかることをいちいち聞かないで。
デベ、マンションによっては、壁掛けTVは禁止としているところもたくさんある。

[16374: 匿名さん]

このマンションはリビング二重壁じゃないの？

[16375: 匿名さん]

>>16373 マンション検討中さん
安いマンションだとそうだね。壁ふかすと居室がその分狭くなるから。
高いマンションは居室の広さ確保しつつ、ちゃんと二重壁ふかすんですけどね。

[16376: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[16377: 評判気になるさん]

カメイドクロックを見に行きました。魅力的な商業施設ですね。またマンションや中庭（？）も素敵です。とはいえ、少し心配なこともあります。
・亀戸駅でにぎやかなのは北口
・南口はごちゃついている
・隣駅は超強力な格上のライバル錦糸町
・小岩や平井など近隣駅でも再開発がある
ここ数年はいいとしても、5年後10年後に商業施設として残っていけるのだろうかと。
あと、人通りが多く下から丸見えなので、7階以上くらいがよさそうです。

[16378: 匿名さん]

ポジキャンしても良いけど、ビックリマークの使いすぎは気をつけてほしい…

[16379: 匿名さん]

結局6期は全戸売れちゃったのかな？

ネガさん、もっと頑張らないと！

[16380: 匿名さん]

>>16377 評判気になるさん

南口？東口はすぐ再開発されるだろう。
そうしたら資産価値がまた爆上げですね。

[16381: 匿名]

>>16377 評判気になるさん

北口は賑やかですがディープな界隈もあり、子育てや落ち着いて暮らすには東口側しかも京葉道路を渡った現在の立地の方が良いと思いますよ。
錦糸町はこの地域のオフィス街を兼ねていますし、お互いにライバルとは思っていないでしょう。
都内の高級住宅地からしたら、きっとそんなのドンクリの背比べでしかないです。ゆるゆると暮らしていければいいのではと思います。

[16382: 匿名さん]

>>16380 匿名さん
東口に広場ができる夢は絶たれましたが…

[16383: 買い替え検討中さん]

>>16381 匿名さん
住環境がどうというよりは、カメイドクロックは商業的に将来大丈夫なのかって不安です。亀戸の人口が増えていくならば問題ないけれど、近隣駅に商業的競争相手が増える傾向にあるので。

[16384: 通りがかりさん]

東の高層階は毎日ディズニーの花火見れます。
もしかしたら10Fでもギリギリ見えるかもです。次の抽選の参考まで

[16385: 匿名さん]

>>16335 マンション検討中さん
錦糸町の治安が悪いのも、近隣住民というより、亀戸-小岩あたりの沿線民の集まる繁華街だからだし、総武線沿線はしょうがないよ。

[16386: 匿名]

>>16383 買い替え検討中さん

カメクロがあってもわざわざ電車やバスに乗って近隣駅まで買い物に行く物があるかどうかによるのではないでしょうかね。
カメクロはあれだけ長く続いたサンストリートの跡地にあってより大規模ですから、余程の勝算があって建てられたのではと思います。
日常生活品を購入する客を近隣駅同士で食い合うような大差ある店舗がそれぞれにあれば別ですが。

[16387: 匿名さん]

>>16384 通りがかりさん

ステキね
さすが10階は見えないよ

[16388: 契約者です。]

>>16383 買い替え検討中さん
大規模の商業施設開業は亀戸クロックぐらいかと考えます。小規模は幾つか起ち上りますが。

[16389: マンション検討中さん]

しかし、リセールバリューあるねえ。中古市場でも飛び抜けて目立つ当物件。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_98408251/

[16390: 契約者さん1]

壁掛けだけ問題視されてるけどTVボードなどの上に設置してても
壁際に寄せてれば一緒では？
大抵の人がTVは壁際に寄せてると思うけど。

[16391: 契約者さん1]

TVを壁側に寄せてるのと壁に備え付けてるのでは音の振動の伝わり方が全然違うだろ

[16392: 匿名さん]

元々アトレとかもあってそこまで不便だったわけでもなかったからか、クロックオープンしても亀戸の相場は上がる気配無いね。
街の相場を引き上げるまでには至らなかったか

[16393: マンション掲示板さん]

そんな速攻性あるなら商業施設乱立するわ笑

[16394: 契約者さん1]

>>16391 契約者さん1さん
戸境壁の場合、壁掛けにはふかし壁設置必須なんだから
それこそ関係ねーじゃん

[16395: 匿名]

クロックがオープンしてから10日からそこらしか経っていないのにいきなり相場が上がる訳ないです。
上がったら上がったで固定資産税が…w

[16396: 匿名さん]

未入居の中古また、売れましたね

[16397: マンション検討中さん]

音の伝わる仕組みから考えるに、ふかし壁であろうがなかろうが音は隣に伝わるのは明白。他人に迷惑かける可能性が高いのに、そこまでして壁掛けTVを正当化したいのでしょうか。

[16398: 匿名]

>>16397 マンション検討中さん
マンション規約に従うということが答えかと思われます。音の伝わり方等は、個別マンションの議論の範疇を超えているため、専用版にて議論願います。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3541/res/48/

[16399: 匿名さん]

>>16396 匿名さん
どの部屋？売却者はいくら儲かったのかな？

[16400: 匿名]

>>16397 さん
基本的には施工工事の可否はマンション規約に従い、騒音問題は発生した段階で管理会社を通した直接協議になるかと思います。マンションの場合、鉄筋の共鳴がありますから隣の部屋の騒音と思っていたことが離れた部屋であることもあり得ます。

その前提で、
ふかし壁により空気層が入るのに「音が伝わる仕組みを考えると壁掛け設置に反対」というのはどのような論理なんでしょうか。遮音性能を上げるために空気層を入れるのは防音工事でよくある工法ですね？おそらくその辺りのが主張が皆さんにご納得いただけていないのでは？

[16401: 匿名]

お、今朝見たら未入居の部屋売れてますね！あの値段で！？

[16402: 匿名さん]

正直、音こんなに聴こえないとは思わなかった。遮音性能高すぎ。嬉しい誤算。

[16403: マンション検討中さん]

＞＞16400匿名さん
空気層は共鳴現象や太鼓現象などで逆に音を増大させる可能性もありますよ。工事の仕方、工事の上手い下手にもよるかもしれませんが。
床や壁でも遮音性については、実はクロス直貼り、直床の方が遮音性がいいって意見もありますし。

[16404: 匿名]

>>16402 匿名さん
そうですよね、周りの音が全く聞こえない。。。

[16405: 匿名]

>>16403 マンション検討中さん
低音の共鳴はテレビの場合、断続的に同周波数の音が出すわけではないので問題にならないです。床は直床の方が遮音性良いですが、壁の空気層がない方が遮音性良いとはどなたが言っていたのでしょう。。。？

いずれにせよ、ふかし壁によるテレビ設置は一般的な施工であり禁止されるような性質のものではありません。音の問題は発生した段階で管理会社と共に原因究明すべきもので、一律に音の発生原因を規制していたら、「スリッパを必ず履きなさい」とかキリがありませんよね。

[16406: 契約者さん1]

>>16397 マンション検討中さん
何が明白なのかさっぱりわからん。
TVの壁際設置、直接壁掛け、ふかし壁への壁掛けのそれぞれの検証結果でもあるなら提示して欲しい。

[16407: 匿名]

>>16406 契約者さん1さん
同意です。根拠なく、明白だとか言われても。。。

[16408: マンション検討中さん]

>>16405匿名さん
>>音の問題は発生した段階で管理会社と共に原因究明すべきもので
ここが考え方の違いなので、永遠にわかり合えないと思いますので、これ以上議論しても無駄かなと思います。
個人的には、近隣住民に迷惑がかかる可能性がある事項は、事前に発生しないようにするタイプなので。

[16409: マンション検討中さん]

＞＞16406 契約者さん1 さん
契約者さまは契約者板へどうぞ。

[16410: eマンションさん]

また外干しの話？
住まない人が人のベランダ見てつべこべ言うなよ

[16411: 匿名]

>>16409 マンション検討中さん
この方、契約者版で相手にされなくてこっち来たものの、検討版でもフルボッコにされていて可哀想。
検討版も契約者で占拠されているという見方もできますが。

[16412: 匿名]

>>16408 マンション検討中さん
あなた、隣人や上の階が騒音の原因と決めつけるのは、マンションでは非常に危険だから気をつけてね。鉄筋の共鳴は単純じゃないんですわ。

音についてはきちんと専門家を入れて原因解明する必要のある難しい問題です。あなたのような方がいざという時にヒステリー起こさないように釘を刺しておきます。

[16413: マンション掲示板さん]

検討版なのに、明らかに検討してない人たちが、住民版読んで何か言っていたり、街や建物に文句言ったり、勝手な投稿ばっかりですね。
本当に検討している方や住民さんから検討している方へのアドバイスなど参考になることを書き込む場にしていただきたい。

[16414: マンション検討中さん]

>>16412 匿名さん
他人に迷惑をかけないようにという当たり前のことを書いてここまで攻撃を受けることは思わなかったですが、議論しても無駄のようですので（別に議論したいわけではなかったがレスを受け続けていたので返信しただけですが）、レスは結構です。ご忠告ありがとうございます。ヒステリー起こすタイプでもないので心配ないですが。

[16415: 匿名]

>>16414 マンション検討中さん
規約以上の規制を勝手に作ろうとしたらそりゃ批判はされるでしょうね。ご自身は騒音にお気をつけになられたら良いですが、他人に強制するのは批判の対象となり得ます。今後お気をつけになられた方が良いかと。

あと、すでにヒステリー起こしてる気が。。。笑

[16416: マンション検討中さん]

>>16415 匿名さん
思い込みが激しいようですがレスは結構ですのでよろしくお願いします。
「掲示板で他人を強制できる？」って感じなのはご愛敬。

[16417: 匿名]

ふかし壁による壁掛けテレビは問題がないという結論と言うことで、双方が納得したようで良かったです。

[16418: 匿名さん]

すべては「亀戸だから（仕方がない）」で結論なんですよね。

[16420: 匿名さん]

中古も売れてるし、もっとネガらないと
次期以降の倍率下がらないですよ。

未販売のブライト低層も人気なんだろうな。

[16421: 購入経験者さん]

>中古も売れてるし

それはどうかと？
「飛ばし」が得意な不動産業者もありますからね。
都心不動産価格が低迷していた時期、ウォッチしていた専任媒介物件が売却済みになってほんの数か月後に中小不動産屋から売り出し、ということが何度もありました。
地場のセールスマンが裏事情を教えてくれましたよ。

[16423: ネガです。]

[No.16419～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16424: マンション検討中さん]

また抽選外れました、、
4階気になるな、どんな値段で出してくるだろう。

[16425: 匿名さん]

>>16424 マンション検討中さん
1割増しくらいと思います

[16426: 匿名さん]

>>16414 マンション検討中さん
ヒステリー起こすタイプでないと自分で思っている人程、周囲は迷惑だと思ってることが多いです。自分で気づいてないだけなのか目を背けているだけです。

[16427: マンコミュファンさん]

今後入居予定です。よろしくお願い申し上げます。
質問させてください！

約8000万の部屋を購入しました。400万ほど初期費用としてかかるとの説明を受けました。修繕積立金が約90万ネクストパス30万円として、残り280万円は何にかかるのでしょうか？

[16428: 匿名さん]

>>16427 マンコミュファンさん
登記やらローン手数料

[16429: マンション比較中さん]

＞＞1642さん
終わった話題にワンテンポ送れたどうでもいいレスはやめてください。
荒らしたいだけですかね。

[16430: 通りがかりさん]

>>16418
この手の品性下劣な偏見と地域差別を何ヵ月(1年以上？)もオウムの様に繰り返している人って何なんだろう？物凄い執着。例の浦安の人ですよね。

[16431: 匿名]

壁掛けテレビ反対おばさんは、自分が気をつけるだけで他の人に強制するものではないって言ってるし、これ以上いじめるのやめてあげて。読んでて、かわいそうになってきた。

[16432: マンコミュファンさん]

>>16428 匿名さん
早速のお返事ありがとうございます！
マンション購入が初めてだったのですが自分なりに調べてもわからず、助かりました。登記やローン手数料はもっと安いと思っていました。ありがとうございました！

[16433: マンション検討中さん]

>>16427 マンコミュファンさん
諸費用概算書貰ってますよね？人に聞く前に自分でしっかり確認した方がいいですよ。

ローン手数料（借入額×2.2%）や、登記費用（抵当権設定、司法書士費用）、あとは固定資産税の1年分の概算も入れてあるはずです。
ネクストパスは任意なので加入しなければ不要。ローン手数料も金融機関によっては2.2%もかからない所もあります。

インテリアフェアとかもあるのでぼったくられないよう、これからしっかりお勉強されて下さい！

[16434: マンション掲示板さん]

荒れる原因はせっかくスレッドがわかれてるのに契約者がこっちにきて、自警団のようなことやってるからこうなる。いいマンション買ったと思うなら自信持ってこっちの評判やネガは無視して欲しい。今日も布団やらテレビやら契約者らしき人が居座りすぎ。

[16435: 匿名]

>>16429 マンション比較中さん
16414さんですか?
どうせまだこの掲示板見てるんでしょ（笑）

[16436: 匿名さん]

亀戸クロック行きました。
本屋の詰め込み具合など笑ってしまいましたが、近所に住んで普段使いするには十分すぎる施設ですね。地下1階が素晴らしいです。

わざわざ横断歩道のないところで、信号待ち渋滞の車列の間をぬって幹線道路を横断していく人を見かけて笑ってしまいました。綺麗な施設ができてもここは変わらず亀戸だなぁと少し嬉しくなりました。

[16437: 匿名さん]

以前WBSで特集していた内容が、Yahooニュースで載ってました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1f3088cabe3bf15ba2724dce621dc8e307bf...

[16438: 匿名]

>>16434 マンション掲示板さん
良いマンション買ったので検討者の方にぜひこの素晴らしさをお伝えしたいんですよ！

ではまた。

[16439: 匿名]

と言っても、もうすぐこの検討版も完売で終わりだね。購入前から見ていて、ネガとやり合う日々も今思えば楽しかったです。年収暴露大会とか、学歴煽りとか、ビックリマンとか、下品な投稿ももたくさんありましたが良い思い出です。

[16440: マンション検討中さん]

ブライト4階、ゲート西側4階
ずらーっと一列が未販売ですが
あの列は売らないんですかね

[16441: 名無しさん]

もう買っちゃったけど、やっぱり豊州か品川シーサイドに住みたいなー。地名マウント取れるし

[16442: 匿名さん]

>>16441 名無しさん
まぁいいじゃない。当面は高値が続くと思うし、ここなら残債割れはそう無いと思うよ！飽きたらその時また考えましょう～

[16443: 名無しさん]

>>16442 匿名さん
値上げ分は売却にかかる仲介手数料と税金を越えたらいいなー

[16444: 匿名さん]

>>16440 マンション検討中さん

なぜ4階を残しているんですかね？低層とはいえ、ブライトは芝生エリアのため、良いと思うんですよね。

[16445: 通りがかりさん]

>>16444 匿名さん
4階は商業施設直結フロアなので低層階でも高値で売れるから。
ゲートタワーの価格と足並み揃えてブライトも高くするんでしょう。
価格次第では狙い目ですね！

[16446: 契約者さん1]

4FはSOHO用じゃなかったっけ？
元々カメクロ開業後の予定だった

[16447: 匿名さん]

ゲート東は何階から駐車場が抜けるんですかね？

[16448: 匿名さん]

6期2次の販売が1R～4LDKになってるのでブライド低層は次で出てくる！？

[16449: 口コミ知りたいさん]

完売おめでとう~と言おうとしたら1LDKいくつか残ってますね。やっぱり1LDK、1Rはさばくの難しい?

[16450: 名無しさん]

>>16447 匿名さん
11階