ブリリア エルシオ萩山

[入居済み住民さん]

ブリリア　エルシオ萩山についての情報を希望しています。
東京建物と西武不動産の共同事業みたいです。
2駅利用可能で、最寄り駅は徒歩4分。
公園が隣接で自然豊かなとても環境の良さそうなマンションですが、
萩山駅というのは西武線の分線ですよね？
全くこの辺に土地勘がないもので、物件を検討中の方やご近所の方など、
色々と意見をいただけたらと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：http://www.bl-park.jp/
物件データ：
所在地：東京都東村山市萩山町3丁目28番1他（地番）
交通：西武拝島線 「萩山」駅 徒歩4分
　　　西武多摩湖線 「萩山」駅 徒歩4分
　　　西武新宿線 「久米川」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：2LDK＋DEN-4LDK
面積：63.7平米-88.33平米

管理会社：東京建物アメニティサポート
設計：西武建設
監理：西武建設
施工：西武建設
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務
売主：東京建物　西武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売　西武鉄道
「ブリリア　エルシオ萩山」の次スレを立てる

※レスNo.が 950～1,000件に達した場合のみ次スレを立てて下さい

[251: 匿名]

禁止にしても無駄ですよ。
看板に書いてあることすら理解できない人たちがノーリード、フンの放置するんです。
禁止にして囲いを設けても乗り越えて来ることでしょう。

一番怖いのはマナーを守っている人たちが排除されて、
守らない人たちが集まることです。
手に負えないですよ。

[252: 住民]

法律に詳しくないですが、フンについては民法かなんかで処罰対象でしたよね！？

役所か警察を交えて取り締まるか、当マンションとして罰金制度を採用して取り締まるかできないんでしょうか。

公園の管理責任は東京建物にもあるわけで、管理会社を通じてなんとかならないんでしょうか。

理事の方、この掲示板見てたら議題として扱ってください！

[253: とある犬の飼い主]

犬のフン放置とノーリードは本当に迷惑。
一部の人のせいでマナーを守ってる人まで禁止になるのも本当に迷惑。

管理人みたいなのを雇って、見回りさせることはできないのでしょうか？
（中央公園みたいに）
もしくは監視カメラで映像公開とか。

[254: マンション住民さん]

ゲストルームとか公園の見張り番とか、お金はどうするの？

管理費から？

こういう掲示板で勝手なこと言う人は、その辺どうおもているのかなぁ・・・。

[255: 住民]

どちらも私の書き込みではないですが、ゲストルームは利用料で回収できる範囲でリフォームすれば可能だと思いますよ。

公園の管理人については単体で見れば管理費増になるでしょうが、予算の見直しを行い帳尻を合わせれば現在の金額内で実施出来る可能性もあると思います。

実際この間の総会資料を見れば、初年度はかなり切り詰めた運営をして費用が浮いた事がわかります。

快適に暮らすための優先順位として住民の総意に沿っていれば色々な見直しは良い事だと思います。

[256: 住民さんＤ]

公園を利用してない人からすれば、お金なんか出したくないのもわかります。
ただ、犬のフンは別にしても、最近夜になるとベンチに怪しい人が座ってたりしませんか？
カップルがいかがわしいことしてるのも目撃しました。

新たにお金を出すのではなく、やりくりでうまくできればそれにこしたことはないですが。

[257: 住民]

怪しい人いますね。
ただ入居当初から怪しい人はいるんですよ。
ホームレスにカップル、トイレがあるのに立ちションして行ったおじさん。
トイレの灯りが深夜ずーっと着いてた事もありました。

夜に公園で起きることは昼間とは違った質の悪さを感じます。
どの時点で通報すべきか悩み所です。

[258: 住民さんＡ]

夜の公園の見回りは、交番にお願いしてはどうでしょうか？

理事にお願いしてみます。

[259: マンション住民さん]

ゲストルームは勿論利用者が料金を払うのです。家が狭くて親戚、友人を泊められない人もいるでしょう。
勝手なことを言ってるわけではありません。マンションの中にはゲストルームが付いてるのは沢山あります。

[260: 住民さんＢ]

ゲストルームの件ですが、利用料金を払うとか、ゲストルームを完備したマンションがあることも
当然知っています。

私が言いたいのは、利用料は後から入ってくるものだし、稼働率だって未知数でしょ！
リフォームだってキッチンやバスルームで結構な額になるんじゃないの？

ゲストルームに改装する資金は、管理費から立て替えるの？修繕積立金を使うの？

その辺のこと明確にしないと。。。

[261: 住民さんＤ]

>>260
何をヒステリックに言ってるんでしょうか？

>>ゲストルームに改装する資金は、管理費から立て替えるの？修繕積立金を使うの？

そんなこと、話し合いで決めることでしょ。この掲示板で誰かが言ったら決まるわけ？
ちょっと落ち着いたら？見ててすごく見苦しいですよ。

[262: マンション住民さん]

ゲストルームいらない。
それがいらないからここを選んだのに。

[263: 匿名]

オーナールーム、まだまだ先でも、マンション内でいろんな人が集まれる場所があったらいいと思うから、とりあえず今のままでいいと思います。

私のもともといたマンションでは、クリスマスや七夕にマンション住民や子供が集まり、季節の飾り付けをしたり、奥様方がお茶したり、と活用してました。

入居一年や二年ですぐによいコミュニティーになるわけはないので、時間をかけて模索していけたらよいのでは？前の方が書いたように、ここで書いたからといってそれが決まりではないのですから。

[264: 住民さんＡ]

今の話題からわかるように、ちょいとこのマンション痛いよね。
嫌いじゃないけどGoodじゃない、って感じ。
新しいマンション探しますわ。

[265: 匿名]

近くの暁星幼稚園行かれているか入園予定の方みえますか？入園考えて説明会いきましたがカトリックならではの雰囲気と小学校が萩山小学校に選んでも違和感ないか不安です。

[266: マンション住民さん]

暁星幼稚園から萩山小学校にいかれるお子さん、多いですよ。
家が近所なので幼稚園は暁星、小学校は萩小って選択しても、別に小学校入学後
にクラスで浮くことはないですよ。

[267: 匿名]

萩山小学校行く人多いんですね。安心しました。

[268: 住民さんＡ]

えっ　
カトリック幼稚園に入れるんですか？
私はカトリック幼稚園に通っていましたが、教材等、お金が掛かったと母に言われましたよ。

[269: 匿名]

幼稚園は久米川方向の麻の実か近くのカトリックの暁星か非常に迷います このマンションでカトリックでない家庭は麻の実行かれる方が多いんでしょうか

[270: マンション住民さん]

カトリックのかたでなくても、暁星幼稚園に通われていたと思います。
カトリック教徒ではないからと諦めず、一度、園に問い合わせてみたらどうでしょう。

他にもバス通園も入れたら、この辺りから通える園はかなりありますね。
幼稚園選びたいへんだけど、頑張ってね。

[271: 匿名]

うちは今年子供が生まれ、来年から保育園に預けたいと思っています。

役所に聞くとどこも競争が激しいとの事でしたが、皆さんはどちらに入園されたでしょうか？

入りやすい所をご存知でしたら教えてください。

[272: 匿名]

暁星幼稚園はカトリック関係なく受け入れていますし割としつけなどもきちんとするみたいです。迷いましたがうちはバス通園で賑やかそうな雰囲気の麻の実にしようと思います。

[273: 匿名]

ＳＧ系ですが丸山保育園はいかがですか？

[274: 匿名]

丸山幼稚園のように東村山ではなく小平市の幼稚園も視野に入れれるんでしょうか？何か市からの補助とか市外幼稚園のデメリットないでしょうか？ご存知でしたら教えて下さいね。

[275: 住民さんＤ]

無宗教ですが、カトリック系よりSG系のほうが抵抗あります。

[276: マンション住民さん]

質問!
SG系の幼稚園てなに?

[277: 匿名]

創価学会じゃないですかね。

[278: 住民さんＡ]

私は、カトリック系の方が抵抗あります。

[279: 匿名]

SG系は厳しい

[280: 匿名]

はい！宗教の話はお終い。

[281: マンション住民さん]

今日の夕方、犬の散歩でリードはなしてる人達がいたんだけど、
ノーリードでもいいとでも思ってるのかな？
いつもリード離してないですか？

またウンチも落ちてたし、もう犬出入り禁止にしてほしい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[284: マンション住民さん]

その人だけっていわれても、一人じゃないんで。
注意した人がいたけど、スルーされてましたね。

[285: 住民さんＡ]

注意を掲示しても、直接注意しても改善されないのであれば、
本当にもう犬立ち入り禁止にしてもらいたい。
犬の為の公園じゃないんだから。

[286: 住民さんＢ]

では、人間の為だけの公園？
子供の為の公園？
みんなの為の公園でいいのでは？？
お互い、注意し合いながら
気持ち良く使えた方がいいのでは。

[287: 匿名]

みんなの公園だと思ってるからこそ、ノーリードやめてほしいと言ってるし、
注意してるんですよ。注意してもやめない人がいるから困ってるんでしょ。
当然、しつこく犬を追いかけ回したり、たたいたりしてくるような子供も迷惑。

[288: マンション住民さん]

朝、何回かノーリードで小型犬を走り回らせている人たちを見ました。
しかも看板の前で走り回らせているから腹が立つし、あまりにも
モラルが低いなと呆れてしまいました。ノーリードをしている人って、
糞を処理するような袋も持っていないことが多い気がします。マンションの
住民ではないようで、道路に出るときはしっかりリードを持っていました。
なんなんでしょうね･･･

あの看板では効果がないのでしょうか。常識のある人なら一目見てわかるはずです。
「看板の内容が理解できないモラルの低い方へ」とでも書き加えたいくらいです。

[289: 匿名]

ドッグランと勘違いしてるんじゃないの？
「マンションの人専用の公園じゃないから、
犬のことで文句言われる筋合いはない」なｎて言ってる人もいましたよ。

[290: マンション住民さん]

だだっぴろいから、そうなるのかなと。
いっそのこと遊具を設置するというのはいかがでしょうか？難しいとは思いますが…

[291: マンション住民さん]

ノーリードでフンの始末をしない人達って
マンション住人に対して嫌がらせしているとしか思えない。

[292: 住民さんＡ]

犬の立ち入り禁止にすればいいのでは。
まあ。
どちらでもいいけど。
子供のボール遊びについては、あまり問題にされていませんね。

[293: 住民さんＢ]

別に嫌がらせではないと思います。
単に面倒なのでは。
犬の立ち入り禁止に賛成です。

[294: 匿名]

マンション住民に嫌がらせってのは考えすぎだと思うけど、
犬の立ち入り禁止には賛成。芝生に立ち入り禁止でもいいかも。

正直、遊具とかいらない。これ以上子供のうるさい声増えるの嫌だし。
ボール投げもはっきりいって迷惑してるがしょうがないと思ってスルーしてる。
ある程度の我慢は必要だと思うけど、度が過ぎるのは勘弁だわ。犬も子供も。

[295: 住民さんＢ]

自分勝手な人が多いということですね。
ルールは、守らないと追い出される事になることを
理解して頂きたい。

理事会の人の意見も聞きたいですよね。

犬のロビー歩きにもウンザリだし、注意なんか面倒臭い。
掃除のおじさんの無愛想から・・・。
愚痴ってつきないです。

もっと良い改善方法ないのですかね。

管理会社を比較すれば、色々、無駄な管理費が削られると思います。
（東京建物の関連会社は、天下りみたいなもの）
政府の事業仕分けと同じですが、管理会社の得意先を競争させる必要がある。
競争ない所に減額はありえない。

減額した管理費で、公園の改善に着手できるのでは。

意見箱に入れてみます。

[296: マンション住民さん]

私も犬の立ち入り禁止には大賛成です。
でも、どこに言えばいいですか？
意見箱に入れればいいですか？

[297: 住民さんＢ]

とりあえず、意見箱に入れましょう。
以前、入れましたが何の返事もありませんでした。

反応無い場合は、理事の名前も部屋もわかるので休日あたりに直接話をする
方向で考えています。

一人だけの意見で処理されない為にも、皆さんの意見、要望が必要と
考えられます。

誰もが住みやすいマンションを住民の手で１から作り上げましょう。

[298: マンション住民さん]

たばこの煙も迷惑。
うちは吸わないのに、しょっちゅう入ってくる。
受動喫煙で肺がんになるとかテレビで言われてますよね。

自分の家が汚れるのが嫌だったり、家族に吸わせたくないから
ベランダで吸っているんだろうけど、集合住宅なんだから
周りのことも考えてほしい。

[299: 匿名]

ベランダでのタバコも迷惑ですが、規約上禁止となってない以上難しいですよね。

まずはルール（規約、法律）を遵守していけるようにするにはどうしたら良いのかを考えるのが先だと思います。

ペットの件については、ペットの会のようなものが出来るみたいですし、まずは住民内の飼い主さん達の活動に期待しましょう。

[300: 匿名]

ノーリードやフン放置してるのはマンション外の人達なんですよねぇ。
でも、住民のペット会が動いてくれるのならしばらくは様子見ですかね。
見守ったり協力することも大切ですよね。
それでだめなら、次は本当に出入り禁止に動くでしょうね。

[301: マンション住民さん]

いまだに犬にロビーを歩かせている方いますね。
無言の注意のつもりで眺めていたら「なんか文句ある」って感じで睨みかえされました。

掃除の方、決して無愛想ではないと思いますよ。朝とか道で会えば向こうから挨拶してくれますし。
立場上控え目にしているだけだと思います。

たばこの煙も迷惑ですし驚いた事にバーベキュー？している住民もいました。

[302: マンション住民さん]

理事のお宅へ休日あたりに直接話をするって言ってますが、、突然来られたら理事にとって迷惑とは思わないんですか？
住民の手で１から作り上げましょうという言われるのなら、なぜ、この前、理事に立候補されなかったのかなあと思います。

[304: マンション住民さん]

理事理事って、理事引き受けくれてるだけで有り難いと、私は思います。自分の時間を削って毎月集まったりしてて。理事やら通さなくても、この場で同意する仲間で集まったりして、小さい輪から徐々に大きい輪にしていって改善策考えたり、も、いいのでは？掃除のおじさん、なかなかいい人ですよ！！まずわ挨拶から！！

[306: 匿名]

最近、この掲示板、内容が厳しくなっていますね。
私は、休日に公園を利用するだけですが、結構、良い雰囲気だと思っています。
子供たちも犬連れも年配の方も楽しそうで。
先日、保育園の先生に「ここは安心して遊べてとても助かっています」といわれて、
ちょっと、誇らしげ（？）な気分になりました。
いろいろ禁止して、子供も犬もいない静かな公園になったら、さびしいかも。。。
被害を受けている人（西側の人？）から、「呑気な感想」って怒られますかね？

[307: マンション住民さん]

別に最初は犬の散歩だって何とも思っていませんでしたが、
ノーリード、フンの後始末についてきちんとマナーを守らない人が多いから
禁止にして欲しいという意見がどんどん出てきたんですよ。
犬の散歩をしている人全員がそうだとは思っていませんが、
1人でも守らなければ、禁止にされても仕方ないんじゃないですか？
禁止にされたくないなら、犬をつれている人が率先して注意するとかすればいいのに、
そういう努力もしないんだから、禁止にして当然だと思います。

理事に全部押し付けようとは思いませんが、意見箱に意見が入れられたら、その意見をまとめるくらいはして欲しいです。もちろんどんなことでも協力するつもりです。

[308: 匿名]

犬禁止の話はもういいよ。
もうお腹一杯。

ちょっとでも食い違う意見があれば
簡単に冷静さを失って容赦なく噛みつく煽る。
見ててウンザリ。
だから痛いなんて言われちゃうんだ。

和やかに情報交換したい人もいるんですよ。

[310: 匿名]

>>309
本当に不特定多数の投稿なのかな？

[311: 住民]

荒れるので強めの言い回しはほどほどに願います。

建設的な意見交換はとても大事ですが、このような本当の住民以外も書き込み出来る所でなく、総会や投函、極端な行動ですが理事会への参加による直談判など、リアルでの活動による呼びかけの方が良いかと思います。

[312: マンション住民さん]

この誰でも見れてしまう一般の掲示板でなくて、
マンション住人専用の掲示板作るのはどうですか？
マンション全世帯共通で加入しているプロバイダー（あえてどこかはここで伏せますが）で
掲示板とか立ち上げられないのかな？
Brillia L-SIo専用のページがあるから、できそうな気がする。
（私はこういう関連に疎いので予想ですが・・・）


そうしたら、野次馬さんとか荒しさんとかいないので、
マンションの住民だけで今よりも建設的な意見とか出し合えるんじゃないかなぁ。


どうでしょ？

[313: 住民]

確かプロバイダーのいまいちな管理画面以外にSNSもありましたよね。

あれなら住民以外は見れなかったような気がします。。。

入居以来ログインすらしてないですが、盛り上がっているのでしょうか。

[314: 最初で最後の投稿（住人です）]

住人専用コミュニティへの移行に賛同します。

私は今までこのサイトを見るだけで今回初めて投稿する住人ですが、最近２ちゃんねるの様な投稿もあり、見ていて厭な気分になっていました。

（指摘されている様に）このサイトは誰でも投稿可能なので仕方が無いと思いますが、これに加えて同一人物でも複数の偽名を使い分けられる環境下ではモラルもなくなる可能性があり、建設的な意見も出にくいと思います。

住人専用コミュニティは現在もある事は確認しましたので、是非そちらで建設的に意見交換しましょう！（トピックを作成すれば意見交換出来る様なので作ってみます）

最近は公園の話でもちきりですが、住人は公園のオーナーでもあります。組合の下、住人総意でいい公園を作っていきましょう！

[316: 入居済みさん]

今日不動産取得税の納税通知書が届きましたが、
皆さんも届きましたか？
取得してから1年以上経った今頃取得税の納税なのでしょうか！？

[317: 住民さんＢ]

届きました。
納税すると言うことでしょうか？
納税するための振込用紙が入っていなかったのですが・・・。
どうするのでしょうか？
わかる方、いらっしゃいますか？

[318: 住民]

あれって減免通知ですよね？
本来これだけの税金がかかる所を減免しましたよって意味だと思います。

[319: 入居済みさん]

いやいや、減免通知と別の封筒でどう維持「納税通知書」が届きましたよ。
「家屋」部分に対する不動産取得税の納付が請求されてます。

[320: 住民さんＢ]

立川の事務所へ確認しました。

減税されているので納税する必要はありませんとのこと。

不動産取得税の納税通知書は、不動産取得時の１度きりの税金だそうです。
（手数料みたいなものかな？）

「家屋」部分に対する不動産取得税の納付もないそうです。
（本当かな？）

[321: 入居済みさん]

おかしいですね・・・
コンビにでも払える振込用紙も入っていましたよ。
家屋部分だけですが。
部屋番号（広さ）によって違うんでしょうか？？
不動産取得税全てが減免される理由ってないんじゃないですかね？
明日電話して聞いてみようかな。

[322: マンション住民さん]

質問です、浴室のシャワーヘッドなんですが

固定のラック（？）にセットして勢い良くお湯を出すと

ヘッドがクルっと思わぬ方向に回ってしまうんです。

毎回ホースとヘッドのつなぎ目を回し調整しています。
（1年以上毎日調整しているため最近では1発で思い通りの方向にセットできる腕前に！）

我が家のものだけでしょうか？

[323: 匿名]

あ うちもです

そういうもんかと思ってましたが…。

[324: 匿名]

なんか今工事してます？西武線？

夜中にうるさいですね。案内の貼り紙とかありましたっけ？

[325: マンション住民さん]

結構な頻度で夜に、白いレクサスが来客用の駐車場にとまってます。あれってちゃんと利用料はらってるんですかね？？
多分払ってないですよね。
確かフロントガラスに掲示するファイル置くはずだから。

リモコンゲートのリモコンで開けられるからだろうけど。
ちゃんと利用料払ってる人が居るのだからちゃんとしてほしい。

けっこう目立つから管理人に言うべきですかね？？

[326: 住民さんＥ]

え、フロントガラスに掲示するファイルなんてあるのですか？

来客用駐車場は何度か利用しましたが（最近では10月下旬）、
利用料を支払った際に管理人さんからそのようなものを
渡されたことはありませんでした。

ここ最近で変わったのでしょうか？

[327: 住民]

>>326さん
最近変わったみたいですよ。
11月に利用したときはフロントに置いて下さいと渡されました。

>>325さん
そう思うなら直接管理人さんに伝えるべきですね。

[328: マンション住民さん]

駐車場の件で言えば、

コープの配達車はなぜマンション駐車場内の車寄せで荷物整理を行うのでしょうか？

雨の日などそのトラックのおかげで車寄せを利用できず

ずぶ濡れで荷物を上げ下ろしすることになり残念だったことが何度かありました。

クロネコや佐川はチェーンゲートの外に一時止めているだけですが、このトラックは車寄せに30分以上

止まっていることが多いです。

できれば車寄せに止めないで欲しいなぁと思うのですが。

[330: マンション住民さん]

↑
確かに329さんのおっしゃる通りだとは思います。

が、日頃感じている事をこのBBSに投稿することで、

自分が感じている事をほかの住民の方がどう思うのか
（例えば「私も同じことを思っています」とか「仕方ないのでは」とか・・）

を知るのもよいことだと思うのです。

そこで、もし自分の意見に共感してくれる人がいれば、
次に起こす行動の参考にもなると思います。

共同住宅である以上、不満の全く無い生活は難しいのですが、

「こんな些細なことで管理人さんに言ってよいものか？」
と躊躇することも多々あります。

そんな些細な疑問、不満をこのBBSに投稿するのは
否定しないであげてください。

私はこのBBSが328さんのような屈託のない「本音」が聞けるBBSで
あって欲しいと思います。

長文すみません。

[334: マンション住民さん]

みなさん、意見交換ならマンション接続業者が提供しているSNSでしましょう。

この掲示板は「住民専用」とは言っても誰でも書き込めるのが実際の所です。
投稿者を識別するためのID表示がないので、なりすましたり自作自演することも簡単です。
ID表示がない分分だけ、あの悪名高い「２ちゃんねる」より性質が悪いと思っています。
その証拠に、ここ最近この掲示板では簡単に言い争いが起き、荒れますよね。
すぐに殺伐としてしまう。

ネットに限らず発言した人がハッキリと分かる状況なら、
こうも簡単に人を攻撃したり高圧的な物言いはしないのではないでしょうか。
投稿者がハッキリしてしまうからこそSNSの利用率も低いのかな？と思ったりもしますが…。

みなさん喧嘩したいわけじゃないんですよね？
ならば自制しましょう。
少し前にも「強めの言い回しはほどほどに」という投稿がありました。

些細な他愛もない話題をやり取りするなら最適の場所だと思います。
それぞれに節度を保って、荒らさず荒らされない交流を心掛けましょう。

[335: 匿名]

すみません。ここには記載できないかもしれませんが、マンション専用のSNSへのアクセス方法がわかりません…。

入居のときの何かの書類見ればわかりますか？

[336: マンション住民さん]

>>335さん
プロバイダのトップページをご覧下さい。
下部にコミュニティサイトへのリンクがあったと思います。

[337: 匿名]

336さん>ありがとうございます。休みの間に見てみます。

[338: マンション住民さん]

最近、ゴミ置き場付近の放置駐車対策とエントランス付近の放置自転車対策に
ガードロープが設置されましたね。

また、来客用の自転車置き場が確保されたようです。

理事さん方のご努力に感謝します。

ただ、こういった対策を取らないとルールを守らない人がいるというのは
残念なことです。

先ほど、帰宅したところ、そのガードロープの外に歩道にはみ出してまで
駐車している白い車がありました。

結局いたちごっこなのでしょうか。困ったものです。

[340: マンション住民さん]

南棟は、そうとう揺れたみたいですね。
南棟１階廊下部分に塗装のヒビが多数ありました。
又、駐輪場床の床材と床材の間にヒビ多数あります。

南棟－７階部分にも１階同様のヒビが見つかっています。

東、西棟は問題なさそうです。

修理は、地震保険で対応してもらいたいものですね。

[341: 初心者です]

初めて投稿します。フロアコーディングをされている方はおられますでしょうか？
確か、入居の時フロアコーティングをしてはいけないという説明を受けた記憶が
あり、その時は断念しました。水ぶきもいけないようなことを言われており、
もしできるならフロアコーティングをしたいと思っています。コーディングは
メリットデメリットがあるということなので、コーティングされた方がおられ
たらご意見をいただけたらありがたいです。

[342: 入居済みさん]

八階の怒鳴ってる声が怖いです。

[343: 入居済みさん]

八階の怒鳴ってる方はどんな方かわかりますか？

[346: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

最近も怒鳴り声がします、本当に嫌です。
引っ越したいです。

[347: ﾏﾏさん [女性 30代]]

過疎ってますね。。。。。

[348: マンション住民さん]

今日も怒鳴り声。。。
引っ越ししたいです。。。

[349: 匿名さん]

警察に通報したほうがいいのでは？

[350: 住民板ユーザーさん1]

民事不介入です。