パークビレッジ南町田ってどうですか？

[マンション検討中さん]

パークビレッジ南町田についての情報を希望しています。
駅名を「南町田」駅から「南町田グランベリーパーク」駅への改称に伴って平日も急行が利用可能になるようです。
駅のリニューアルに伴い、公園や商業施設ができたり便利そうですよね。
物件から駅歩はありますが、買い物等も困らなそうですし、気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.m-cd.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/minamimachida582/

所在地：東京都町田市鶴間四丁目1105番1ほか（地番）
交通：東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩12分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：66.60平米～85.78平米
売主：名鉄不動産株式会社・東レ建設株式会社・東急株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
パークビレッジ南町田｜子育てに隙なし！グランベリーパークまで徒歩7分_現地映像【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/35815/

[401: 匿名さん]

お散歩もしやすい立地なのかと思いました。
いいところでしょうね。

マンションの植樹に桜の木もあるんでしょうか。外観完成予想CGにピンク色の花があって、春はベランダから小規模お花見もできるのではと思いました。
雨の時も大丈夫、信号もなくていいなどメリット多い気がします。
グランベリーパークも近いですし、よさそう。

[402: 名無し]

>>401 匿名さん

グランベリーのところだけですよ、傘がいらないのは

[403: マンション検討中さん]

＞最短ルート

GoogleMapのストリートビューは、更新時期が古いのか工事中でグランべりパークへの入り口がどこなのかわからないです
現地に行けばわかるでしょうか？

[405: 匿名さん]

間取りのところに価格が出ている部屋もあってわかりやすいです。
価格非公開の部屋も気になりますが。
一階の間取りが1タイプ出ていますが専用庭がとても広いです。
テラスもゆとりがある感じです。
室内はウォークインクローゼットと布団クロゼットがあって収納も頼もしい感じがします。
角住戸は1タイプだけになったのでしょうか？
それとも今後販売されるのでしょうか？

[406: マンション検討中さん]

>>405 匿名さん
全5棟ありそれぞれ左右に角部屋があるとすると、
角部屋だけで最低10タイプは存在するはずです。
他のマンション等と同じく、間取りや金額を一般公開している部屋が限られているだけで、問い合わせやショールームに行けば、他の間取りや価格も公表してくださいますよ。
先着住居も20部屋以上出てますし。

ただ、一期のA?C棟は、8割程売れていると伺ってるので、4Lや角部屋など人気の部屋は、数が少ないとは思います。
引き渡しが遅い2期のエリアだったら今後発売の部屋もあるかもしれませんね。

[407: マンション検討中さん]

今月ショールーム行ってきました。
現時点で半数以上の部屋が販売済みとの事。
582戸の半数なので300戸位は売れてるのではないでしょうか。
こちらのスレの口コミ荒れてるので心配でしたが、完成前にこれだけ売れてれば、まずまずの人気ですね。

[408: 匿名さん]

コロナが少し落ち着いて見学の方とか増えてるんでしょうか。
第Ⅰ工区の入居が始まる前までにもうちょっと動くと良さそうですけどね。
あと半年切ったようなので。
ですがほぼ埋まったりするとそれはそれで引っ越しの順番とかで色々あるんでしょうか。
大規模物件だと引越しトラックの置き場等が大変らしいと聞きます。
ここは新学期の関係がある時期なので尚更ですね。

[409: 匿名さん]

ドレッセタワー南町田は、先行き不透明な定期借地権ですか。家族で落ち着いて住むなら、パークビレッジの方が良いですね、まあ人それぞれですが。

[410: 匿名さん]

407さま、モデルルームに見学に行かれたのですね。
もう半数は売れているというのはかなりの盛況ぶり。
小学校も近いので、子育て環境としては良いと思います。
ちょっと中学が遠いのは気になりますが、
それくらいの年頃なら歩くことも苦ではないかもしれませんよね。

[411: 匿名さん]

中学校遠いと、部活が終わってから冬場なんて帰り道暗そうだけど…
どういう道を歩くのかというのも
気が早いけれど今の時期見に行ってもいいのかもしれない。
日が落ちるのも早いですから、
リアルな感じが掴めてきそうです。

[412: 評判気になるさん]

>>411 匿名さん
自転車通学だったと思います。

[414: 匿名さん]

>>412 評判気になるさん

自転車だからってちっとも安全じゃない。急に通せんぼで止めて蹴って転ばして引きずり込み、が奴らの手口です。

[418: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[419: マンション検討中さん]

第二工区の販売はいつ頃でしょうか？

[422: 坪単価比較中さん]

>>414 匿名さん
それ言ってしまっては世の中のどんな道のどんな手段が安全ですか？

[423: マンション比較中さん]

住宅ローン減税が改正されますが、このマンションは省エネ基準を満たしているのでしょうか？
満たしているならローン残高上限は4000万円ですが、満たしていないなら3000万円。
つまり4000万なら0.7％の年間最大28万ｘ13年の控除ですが、3000万なら21万ｘ13年なので、差は無視できないかと。

[424: 通りがかりさん]

>>423 マンション比較中さん
その通り気になりますね。
また、もっと気になるのはR2年の11月までに契約した方は住宅ローン減税受けられないんでしょうかね。
国交省の資料とか見ていると対象外期間に該当していそうです。。。

[425: マンション比較中さん]

＞R2年の11月までに契約した方は住宅ローン減税

R3までは対象外でしたがR4の税制改正で対象となる見込みです

このマンションが省エネ基準適合なら

ローン残高上限：4000万
控除率：0.7％
期間：13年

ですから、最大で1年間4000万ｘ0.7％＝28万円を13年間です。

このマンションが省エネ基準適合でない場合は、3000万ｘ0.7％ｘ13年になってしまいます。

https://www.mlit.go.jp/page/content/001445195.pdf
のｐ７参照

[426: 通りがかりさん]

>>425 マンション比較中さん
ありがとうございます。
それだと良いのですが、こちらの国交省の資料だと対象外（「-」となっている真ん中あたり）に見受けられます。
https://www.mlit.go.jp/common/001381588.pdf

[427: マンション比較中さん]

>こちらの国交省の資料

それ去年のですよ。
正確には令和2年12月10日に発表された令和3年度税制改正。
そこではR2年11月以前契約＆入居R4の場合は未定でした。
令和3年12月10日の令和4年度税制改正では、R2年11月以前契約の人も
大方の予想通り多少は救われました。
ただ、R2年12月契約の人は、4000万ｘ1％ｘ13年だったのが
R2年１１月の人は省エネでも4000万ｘ0.7％ｘ13年、省エネじゃないと
3000万ｘ0.7％ｘ13年ですから、損した気分になるのは止む無しです。

[428: 通りがかりさん]

>>427 マンション比較中さん
ありがとうございます。
下記のようなスレッドがあったので心配になっておりました。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674768/
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674848/

[429: 匿名さん]

あまり知られていない耳寄りな話：住居を買い替える際、前の住居の取得価格よりも売却価格が低い場合には（但し，前の住居の売買契約書が残っている必要あり）、「譲渡損失の損益通算の特例（措法４１の５）で，数十万円～数百万円戻って来る場合があります。

[432: 匿名さん]

緑もあり、のびのびと子育てしていける環境であり、
家族の望む条件が揃っているのもあるでしょう。

最寄り駅までちょっと距離はありますが
歩けないほどの距離ではないですし住みやすそうでイイですね。
価格もそこまで高く無いのでファミリー層にはかなり嬉しい物件だと思いました。

[434: 匿名さん]

やっぱり大規模マンション!
ディスポーザーがついているので、生ごみ処理が楽でいいですね。
でも、他にもゴミは出るのですが、２４時間対応はしてもらえるのでしょうか？

[435: 通りがかりさん]

>>434 匿名さん

ゴミは24時間対応ですよ。

[436: マンション掲示板さん]

ここのモデルルームの受付は最悪。
問い合わせが通ってないこと多々あり。
長谷工だから？

[437: 匿名さん]

購入されて内覧会に行かれた方がいらっしゃいましたらお答えいただきたいです！
カーテンレール下の総丈は何センチでしたか？自分1人で測ったので合っているか不安で、もしわかる方いらっしゃいましたらお答えお願いしたいです。
もちろん部屋タイプで異なるとは思いますので参考程度でお聞かせ願いたいです。

[438: 匿名さん]

>>434 匿名さん
ディスポーザーって、掃除が大変

[439: 評判気になるさん]

>>437 匿名さん
階数によって、天井高違うので参考にならないかと…。

[440: 匿名さん]

ディスポーザーって掃除大変なのですか？
友人は面倒くさがりなんですが
ディスポーザーは楽でいいつて言っていたので
簡単で良いものなのかなと思っていました。
ただ、メンテナンス料はかかりそうですけどね。

[441: 匿名さん]

ディスポーザーについて、匂い問題が気になっています。
高層階はディスポーザーの臭突口？からの臭いがあるというのをネットで見たんですが、低層階や中層階でも臭突菅から臭いが漏れたりするんでしょうか？近くを臭突菅が通っている部屋は止めた方が良いですかね？

[442: 匿名さん]

ゴミ問題、知り合いに教えてもらった方法ですが、ハッカ油をスプレーしています。
ドラッグストアにも売っています。

スプレーに水と適量のハッカ油入れて振って混ぜて、生ゴミ出す時にスプレーするとちょっといい香り。
これ、ディスポーザーにも使えないでしょうか。
ラベンダーオイル入れてもいいと思います。

[443: 通りがかりさん]

義理実家のマンションも今の家にもディスポーザーありますが、匂いが気になったことはありません。部屋の位置などの条件も違うし、偶然かもしれませんが。
今住んでるマンションの友達からもそんな話出たことないです。『食洗機はミレーが良かったけどマンションだと無理だねー。笑』くらいです。

[444: 匿名さん]

ディスポーザーの臭い、気になっていたのですが、443さんのご意見によると大丈夫そうに思えました。そもそも臭いが漏れる時点でどこか不具合なのではと思われます。

設備のディスポーザーの説明のところに「粉砕された生ゴミは専用の排水処理槽で処理した後、公共下水道へ放流されます。」と書かれていました。てっきりマンション地下に貯水槽があってしばらく貯めておかれるのかなと思っていたので、都度流されるのなら臭いも大丈夫そうに思いました。

[445: マンション検討中さん]

4LDKは今も残っているんでしょうか？

[446: 匿名さん]

>>445 マンション検討中さん
ホームページの間取りをクリックすると、２工区の方には４LDKが残っているようですよ？

[447: マンション検討中さん]

ありがとうございます。確認してみます！

[448: 匿名さん]

１工区はもう５期３次まできているのに
２工区は１期。時期が結構わかれていますね。
これだけの大規模だとそうなるのかしら。
１工区は春には入居開始予定。それまでに完売するのでしょうか？

[449: 匿名さん]

>>448 匿名さん
ドレッセ中央林間や他の県央の大規模マンションを見ますと、竣工（入居）から完売まで、１年から２年程度かかってもおかしくないかと思われます。

[450: 通りがかりさん]

ここだったら正直、ドレッセ中央林間の方がお買い得では？

[451: 通りがかりさん]

>>450 通りがかりさん

その根拠とは？

[452: 匿名さん]

>>450 通りがかりさん
販売時期が２年前以上前の、もう事実上販売の終わったドレッセ中央林間（残りは4LDKだけ）と比較するのは無意味だと思いますがね？

[453: マンション検討中さん]

>>450 通りがかりさん
ドレッセ中央林間はリビング横の部屋がウォールドアじゃないので、リビングが狭く感じるんですよね。それが気にならなければ良いと思います。

[454: 匿名さん]

>>450 通りがかりさん

なぜわざわざドレッセ中央林間の事を話題に出すの？業者ですか？

[455: 匿名さん]

前にディスポーザーでコメントした者です。
ディスポーザー、ニオイは気にならないんですね。入居してゴミが粉砕されると楽になりそうです。
使ってみます。

Ⅰ工区、Ⅱ工区で販売スケジュールが違うみたいです。Ⅱ工区の入居はいつなんでしょうね？楽しみですね！

[456: 匿名さん]

>>455 匿名さん
ディスポーザーは出来れば時々掃除した方が良いでしょうね。ネットにやり方が書いてありますよ。シンクだって気にする人は掃除するでしょう？

[457: 周辺住民さん]

駅前に交番できましたね。東急が無償で土地と建物提供したのかしら？

[458: デベにお勤めさん]

246のすぐそばなので排気ガスで洗濯物等が汚れないか心配です。
第２工区は目の前なので実際のところどうなのでしょうか？

[459: 通りがかりさん]

>>458 デベにお勤めさん
現地内見されては？
歩道も広く、さらに敷地内でも駐輪場等の奥に住居があるので、思ったより距離ある感じです。

[460: 検討中さん]

調べると、登記費用が相場より高いんですかね？（初マンション購入で、詳しくなく、調べてるんですが）

登記費用：　
　表示・保存登記等　　約33万（司法書士報酬含む）
　抵当権設定費用　　　約27万（司法書士報酬含む）

そういうものなのかもしれませんが、ちゃんと世の中の相場を知っておきたいなと。
もし、詳しい方いらっしゃれば、教えていただきたいです。

[461: 匿名さん]

>>460 検討中さん
最初に提示されるのは概算見積りなので、実際にはもう少し安くなるのでは？

[462: 通りがかりさん]

>>460 検討中さん
抵当権設定費用は借入する金額によって変わります。
殆どのマンションが提携の司法書士を使うの相場より高目ではございますが、多めに見積もりして決済後2～3ヶ月目で多少戻ってくるのが通常です。

[463: 匿名さん]

>>462 通りがかりさん
それよりも、販売担当の会社の手数料が案外馬鹿にならないくらい高いようです．．．

[464: 通りがかりさん]

>>460 検討中さん
登記費用って大型マンションの場合、代理店？に一括委託なので、安くする方法はないです。また、他の方がおっしゃるとおり、後で差額返ってきます。結構な額戻ってきます。
諸費用安くしたいなら、戸建だと自力で登記書類書くことも可能です。

[465: 匿名さん]

>>463 匿名さん
販売担当会社は決まっているので、どさくさに紛れて、高目の手数料を取られても、仕方が無いと諦めるしかありません。マンション購入では、数千万円という金額になるので、4,000万円の物件では、感覚が麻痺してしまい、数万円の事などあまり気にしなくなるのですよね・・・

[466: 契約者さん1]

1期購入者です。
登記費用は、契約前見積もりの際には、
表示・保存登記・抵当権…計51万
本契約時には39万でした。
ここから多少戻ってきて、計30万程度になる見込みだそうです。

新築を買う際は、このマンションに限らず、登記費用は値引きや節約のしようがないので、気になる方は中古や戸建をご購入なさってください。

[467: 匿名さん]

購入検討中です。住み替えではなく初めての購入となります。
こちらは、将来値崩れしやすい条件の物件でしょうか？
長く住むつもりで購入予定ですが、何か家庭にリスクがあった際、より高く売却できるところだと良いなと思っています。
モデルルーム見学時には、商業施設周辺の土地は上がっているからここも上がるといった説明を受けました。
しかし、不動産関係の親戚は、都内でなく駅から10分越えだとそれなりに下がるとの見解でした。
周辺の同じ広さ、駅距離の物件は築5年で3000万切って売りに出されているところもあるので不安に感じています。

先のことは誰にも分からないのは承知の上ですが、皆さんが購入検討の際にどのように考えられたかなど意見いただけたら嬉しいです。

[468: 契約者さん1]

>>467 匿名さん

転売向きでは無いと思います。
おっしゃってたように都内（というか23区内）で駅から5分圏内、もしくは、
大きな駅（渋谷・町田など）で何本も路線が通ってる駅とかじゃないと難しいです。
リセール出来る価値のある物件は、新築もそれも見越した価格設定です。
60m 2くらいだと、最低でも6000万円以上の物件からじゃないですか？
リセールで値段が下がらないのは不動産全体の2割程度って聞いたことあります。

こちらのマンションは、リセールではなく、ファミリー層が永住？じゃなくとも長く住む感じの物資だと思います。

[469: 名無しさん]

>>468 契約者さん1さん
ありがとうございます。確かに新築の割に安めなのはそれなりの理由があるからなんでしょうね。
もう少し悩んでみます。。

(元の質問文は、都内→23区内の誤表記でした)

[470: 契約者さん1]

350戸以上完売らしいですね。
ホームページ参照
交渉中やローンの仮審査中の物件入れると400届くかな？

[471: マンション検討中さん]

防音壁に落書きがありましたが、消す予定ないんですかね？マンション側が防音壁の費用出している認識なので。
対策として防犯カメラも付けたほうがいいんでしょうけど。

[472: 契約者さん1]

>>471 マンション検討中さん

どこの壁ですか？
最近見に行ったけど気がつきませんでした。
防犯カメラありますよね？

[473: マンション検討中さん]

>>472 契約者さん1さん
国道沿いですね。国道沿いの歩道を歩きましたが、防犯カメラらしいものは見当たりませんでした。

[474: 契約者さん1]

>>473 マンション検討中さん

勘違いしてました。
建物そのものの壁に落書きされてるのかと。
工事の壁の話だったんですね。
他の工事現場をみても落書きは多少見かけますし、最終的には撤去するものなので気にしなくていいのでは？

[475: マンション検討中さん]

>>474 契約者さん1さん

この落書きの話です。
これって工事用の壁なんですか？
国道の騒音用の防音壁に見えるので、引き渡し後も使うと思っていました。（これを撤去するのであれば別の防音壁にするということですかね？）

[476: 近隣住民]

>>475 マンション検討中さん
以前の学校時代からあるもので、そのまま国道の防音壁として今後も使用されると思います。

[477: 契約者さん1]

>>475 マンション検討中さん

どなたかマンションに問い合わせてみて下さい。

[478: 通りがかりさん]

マジレスすると、その防音壁は、道路に設置されているものだと思われます。
その場合、マンションの所有物ではないので、役所に相談してください。
こちらの書き込みをした方は、マンションにも問い合わせないくせに文句言ってて、悪意を持ってマンションのイメージを下げるような書き込みをしてるように思います。

[479: 通りがかりさん]

公共物への落書きは防音壁を管理している役所(役所経由の下請会社？)にお願いするしかないんでしょうね、ガードレールの落書きみたいな感じですね。
落書きを勝手に消すと器物破損になると思いますので。
イメージそういう役所的な所は、対処遅そうなのでマンションの管理組合や売主会社(売主も落書きで売れ行き悪くなるのは嫌だと思うので)などで役所に相談した上でマンション住民が美観のために消すのが最短ルートっぽいですけどね。

[480: マンション検討中さん]

立地についてですが、目の前に川が流れてるのは気にならないですか？災害面でも。

[481: 匿名さん]

>>480 マンション検討中さん
境川（武蔵の国と相模の国の境の川）もこのあたりまで来ると、護岸工事もしっかりしていて、大人しいものですよ。

[482: マンション検討中さん]

>>481 匿名さん
詳しく教えて下さり、ありがとうございます。
もっと勉強してみます。

[483: 周辺住民さん]

＞境川

近所に引っ越してきて2年くらいですが、大雨が降ると氾濫しそうになるくらい
急激に水位が上昇したことは数回あります。でも何故か、氾濫しそうになっても、最後粘ってぎりぎりセーフって感じです。
ということで、毎年とは言わないまでも、2-3年に一度はドキドキすることになると思います。実際に氾濫するのは、数十年に一度あるかないかくらいだと思いますが。

[484: 周辺住民さん]

境川金森調節池が完成したらまた違うんでしょうかね。

[485: 匿名さん]

>>氾濫しそうになっても、最後粘ってぎりぎりセーフ
これ、氾濫しそうになるとドキドキしますよね・・・
特に1階だと緊張してしまうのかと思ったりします。

クランベリーパークまで近いのはすごくいいですよね！
子供が春休みになったので、遊びにいける施設が近いのはありがたいです。木でできたアスレチックがマンションのホームページにあったのですが、どこなんでしょう？芝生広場にテント貼ったCGがあったのですが、CGにあるようにヨガやハンモックで昼寝などいろいろできそうです。

[486: マンション検討中さん]

防音壁の落書き消されてましたね。
ついでに歩道橋の落書きも消えてました。
施主がここを見て消したのか、誰かが通報してくれたのか、元々の予定だったのかは分かりませんが、とりあえずは良かったです。

[487: マンション検討中さん]

もう入居は始まっているのでしょうか

[488: マンション掲示板さん]

>>487 マンション検討中さん

始まってますよー。

[490: マンション検討中さん]

[No.489と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[491: マンション検討中さん]

あと２４６の音も教えてください。

[492: 匿名]

>>491 マンション検討中さん

西側川沿い購入者です。
246の騒音は家の中では全くしないです。南側はどうなんでしょうね。
生活音ですが、上はまだ入ってないので分かりませんが横からの生活音は全くしません。ご挨拶した時に犬を飼われていることをお聞きしましたが、犬の鳴き声も家の中にいる限りでは全く聞こえてこないです。

[493: 検討中さん]

>>492 匿名さん
教えてくださり、有難うございます。
本物件の遮音性（上階からの生活音の程度について）質問させて貰った者です。内容訂正の為、自分のスレを削除依頼をしてしまい、現在は消えてしまっているのですが、実際住んだ方の意見、とても参考になります。
本当に有難うございます。

[494: マンション検討中さん]

>>492 匿名さん
ありがとうございます。
騒音が気になっていたので参考になりました。
あとベランダに洗濯物を干したときの煤汚れについてわかれば教えてください。

[495: 匿名]

>>494 マンション検討中さん

煤汚れは今のところないですね。
西側川沿いで246からは離れているのであまり参考にならないかもしれないです。

[496: 匿名さん]

駅までは適度な距離で悪くないかなと思います。
それよりは南向き、前に公園が広がり子育てがしやすい環境というところに魅力を感じます。
若干、間取りが狭いようにも思いますが、最近はどこもコンパクトな感じで仕方ないかもしれませんね。

[497: 匿名さん]

＞南向き、前に公園が広がり子育てがしやすい環境

たしかにそれは魅力的だと思います。
開放感と日当たり、毎日の生活には大事なポイントではないかと思います。

共用施設がなかなか良いなと思いました。
ペットの足洗いに限定せず、アウトドアグッズを洗えるように配慮した洗い場とか。
レンタルサイクル10台とか。

ホームページの進捗レポートがいいなと思いました。
実際には立ち入れない場所の写真もあるので、ワクワクして見ている方もおられるのでは。

[498: 匿名さん]

レンタルサイクルっておそらく駐輪スペースが足りない分を補うためにあるのだと思うのですが、
でもこれがあるのはいいですよね。
たまにしか乗らないのに1スペース分占領するよりは、
使うときだけ借りられるってかなり効率がいいと思います。

[499: マンション比較中さん]

246側の入居はまだですか？

[500: 匿名]

>>499 マンション比較中さん

第2工区は9月入居だったかと思いますよ！

[501: マンション検討中さん]

何戸売れているのか知りたいのですが。

[502: マンション検討中さん]

>>501 マンション検討中さん
ホームページには380戸超となってますね。

[503: マンション掲示板さん]

>>502 マンション検討中さん
ローンの仮審査中など含めると400超えてそうですね。
のこり180か。

[504: 匿名さん]

>>499 マンション比較中さん
246側ですと、南向きD棟の一部は3月末から入居されています。
246側エントランスから一番遠いE棟は全部屋2工区からです。

[505: 匿名]

>>503 マンション掲示板さん

先程、HP見たら400戸超えてましたね。
あっという間ですね。

[506: 匿名さん]

駅から１０分以上かかるのが惜しいところですね。

[507: マンション検討中さん]

リセールバリューが見込めるマンションは、竣工前に完売するからなあ。
町田で徒歩12分でなぜ買おうと思うのかな？
いいマンションなのかなあ。
買うに決めた理由教えて。

[508: 通りがかりさん]

>>507 マンション検討中さん

人それぞれ。
以上。

[509: マンション検討中さん]

田園都市線沿いで一番安いマンションだから。グランアリーナもあるけど大和市だし。

[510: 口コミ知りたいさん]

>>509 マンション検討中さん
グランアリーナと悩むよね
あっちもだいぶ埋まってきてるみたい

[511: 匿名さん]

>>507 マンション検討中さん
この近辺で、200戸以上のマンションで竣工前に完売したところなんてレアなのでは？

[512: マンション掲示板さん]

>>507 マンション検討中さん
お互いの実家まで車で20分切るのが魅力的でした。
子育てする上で環境もいいかなと思います。
これから塾など充実してくれると嬉しいですが。

[513: 匿名さん]

>>508 通りがかりさん

本当にそうですよね。
いいマンションかは人それぞれ。

[514: マンション検討中さん]

ドレッセタワーがいまいちなのでこちらを検討しています。
もう第二工区しか残っていないのですかね・・・

[515: マンション検討中]

>>514 マンション検討中さん

第一工区、残っていたとしても、
好条件のお部屋はもう…という感じでした。

[516: 検討板ユーザーさん]

子どもがうるさいなどの貼り紙をエレベーターに貼ってあって、とても気分悪いです。
騒いでる子もいるのは事実ですが全ての子ども達に求めるのは間違っています。そういうクレームを言う方はご自身が小さい頃誰にも迷惑をかけずに大人になったのでしょうか？そういう寛容な気持ちがない大人がいるからこういう世の中になったのではと思います。マンションという共存して住む所なのにうるさいと思うなら一戸建てに住めばいい。
上の階がうるさいなどの事もマンションの防音設計などを疑う事はしないのでしょうか？
入居者がいなくなればいずれ修繕積立の金額も増えます。いずれそう言う事も考えてクレームを言っているのでしょうか？
管理会社の方もそう言う方にもっと促すことが言えないのでしょうか？
みなさん色々な生活があります。自分だけの事しか考えられないのなら、地方の田舎に住めばいいと思いますよ。

[517: 匿名さん]

>>516 検討板ユーザーさん

本当に同感です。
入居早々、エレベーターにあのような貼紙があって、一体どんな人がクレームしたのか、何をしたくてクレームしたのか、と不穏な気持ちになりました。

どの位のレベルのうるささなのか分かりませんが、子どもが元気に遊ぶことを遮るようなあの貼紙は子どもを持つ家族にとって、とても不快になりました。

何を伝えたくて、管理側もあのような貼紙をしたのかきちんと説明すべきだと思います。

[518: 通りがかりさん]

>>516 検討板ユーザーさん
普通にしっかり騒音にならないように生活していれば大丈夫ですよ。
一部の許容限度を越える方がいたのでしょう。
みんなが普通の範囲でしっかり気を付ければ貼り紙も無くなりますよ。

取り敢えずここは検討中の方が見る所ですので
契約者専用に書き込んではどうですか？

[519: 匿名さん]

>>516 検討板ユーザーさん

これこそこんなとこに書かずに対応したらどうですか？
むしろワザと書き込んで評判を下げようとしているように見えますよ。

[520: 匿名]

>>517 匿名さん

何を伝えたくて･･･ 周りの人の迷惑にならないように節度を持って子供を遊ばせてということではないですかね。
子供がいる人はこれくらいでと言うかもしれませんが、子供がいない人からすると迷惑にと感じることもあると思います。　
それはここのマンションに関わらずどこでも同じです。
妥協点を探すしかないですね。

[521: 匿名]

>>516 検討板ユーザーさん

地方の田舎に住めばいいとか言ってる時点で、あなたも自分だけのことしか考えてないよね。

[522: 匿名さん]

小学校に隣接してる時点で子連れが多いことを予想できなかったんですかね？
すれ違えば挨拶してくれる子たちばかりで迷惑に感じたことはないですよ。

[523: マンション検討中さん]

現在検討中の者です。
子供がうるさいと言うのは、お家の中にいての騒音の事でしょうか。
もしくは、共用部での事でしょうか。
前者と後者では意味合いが違うかなと思いました。

お家の中での騒音等であれば、どんなにしっかり作られている建物でも、度合いを越えれば響くかと思いますので、お互い様に常識の範囲で生活する事は必要なのかと思います。

共用部での話であれば、個人的にはそこまで神経質になる事は無いのかなぁと思います。
勿論、沢山の入居者がいれば、感じ方はそれぞれだと理解はしていますが。。

[524: 名無しさん]

幼児と1歳の子供がいる家庭です。
最近、1歳児がおもちゃやスプーンなどなんでも、投げたいお年頃で、困ってます。夜泣きもあります。そんな中、張り紙拝見し不安に思ってた処、
ゴミ捨ての際に管理人さんとお会いしたので、少し詳細伺いました。

・特定のご家庭（受験生のいる家庭、介護中の家庭）から何度もご指摘頂いてる。
・特定の部屋（上下階）と言うよりも、廊下や中庭・キッズルーム周辺での音に対してのクレームである。
・マンション側は、クレームがあったらそれを公開する義務がある。（どちらかに肩入れはできない）
・管理人さん『個人』の見解では、『夜中など非常識な時間の騒音でもないし、音の大きさも子供のいる家庭なら仕方のない範囲である』『子供が自分の家で静かにするのは無理』なので、気にしないでください。子供は元気が1番です。と、おっしゃって下さいました。

もう少し細かいお話も伺えましたが、個人の特定になるので控えます。

共同生活なので、常識の範囲で注意は必要ですが、今時点の入居者で、非常識なほどの騒音のご家庭はないと『思う』と、言って頂き、安心した次第です。

ってか大人と同じくらいの人数の子供が住んでるマンションですしね。笑
私は、前のマンションが中古で年配の方が多く、よくしていただきましたが、色々と気疲れしまして…。子供の年齢が近い家庭が多いマンションが、お互い様精神で、楽だと思い引っ越した次第です。

[525: 匿名さん]

>>523 マンション検討中さん

その辺りが説明不足で、いきなりエレベーターに貼紙してあるので、住人が「はぁ？」となっています。

受験生がいるとかでピリピリしている人がいるっぽいですが、そのストレスを他の人に当たり散らさないでほしいです。

[526: マンション検討中さん]

>>525 匿名さん

文章は管理会社が作成されているはずなので、注意喚起をするとしても、騒音の質をもう少し詳細に記載しないと、不安な方が増えますよね。

[527: 通りがかりさん]

>>524 名無しさん
私もマンション検討中の子育て世代ですが、子育て世代が多いからといってマジョリティの意見は正義でマイノリティの意見は八つ当たりだとならないように思考を気を付けたいですね。
もし自分がクレームをいれる時はどんな時か想像しつつ、もしからしたら何処かでそう言うことがあったのかもしれないから気を付けようぐらいでいいんじゃないですかね。
お互いの立場に立って生活していきたいですね。
そのサポートを管理会社もしっかりやって欲しいですね。

[528: 匿名さん]

>>527 通りがかりさん

マンションの施設の使い方などの説明が全く無いので、このようなクレームが出たりしているのではないでしょうか？

管理会社はマンション施設の使い方説明会を開催すべきです。

使い方が人それぞれの解釈に任せているのはどうかと。

[529: 匿名さん]

>>528 匿名さん
マンションの施設の使い方は、とりあえずは管理会社なのだが、最終的にはマンションの住人で組織する管理組合やその理事会が決めることになります。

[530: 匿名さん]

エレベーターの貼り紙剥がされてましたね

[531: 匿名さん]

>>529 匿名さん

説明が何も無いので、まずは説明会を開催してほしいです。

[532: 匿名さん]

>>531 匿名さん
ですね。キッズルームはぐらぐらして不安定なおしゃれテントで誰か怪我をするのではと心配です。

[533: 匿名さん]

>>532 匿名さん
共用部のキッズルームなどの安全性に関わることなら、とりあえずは管理人さんに言ってみることでしょうね。応急処置としては、貼り紙でもするのでしょうがね・・・

[534: 匿名さん]

騒音は、出している当人には解らないもののようですが、
日本的な対策方法だと、貼り紙とか配布物による一般的な注意喚起となるのでしょうね。・・・ただ、それだと騒音を出している方に伝わるかどうか解らないのですよね。

[535: 匿名さん]

お互いがお互いのために気遣い合ってやっていければいいとは思いますが…
共用施設からの音ということは
その辺りから音が出やすいというのは想定して住戸は購入されていると思うのだけど。
でもあまりにも騒ぎすぎないようにやっていかないとならないですね。

[536: マンション掲示板さん]

公共の場で騒ぐのは親が注意しないとですね。
電車などもそうですが。

子供に罪はありません。
子供は騒ぐものです。迷惑が理解できないのだから。
問題なのは注意しない、躾ができない馬鹿親です。

「みんなが通るところだから静かにしようね。」ではなく、「子供だから騒いで当たり前。子供が多いマンションなんだから仕方がない。」と思ってる想像力が欠落してる馬鹿親は要注意です。
子供も馬鹿になってしまう。

もちろん、躾が通用しないイヤイヤ期の子だったり、
子供同士だけでいる時に騒いだりするのは仕方ないですけどね。

[537: マンション掲示板さん]

>>536 マンション掲示板さん

いってることは概ね、間違ってないのですが、
他人のことを「馬鹿」というのは少し過激というか、
騒いでる子供よりも嫌悪感を抱きます。
掲示板という「公共の場」では言葉を選んでほしいです。
ただでさえ子育て中の世帯が多いマンションの掲示板です。多くの方が気を悪くすると思います。

[538: 口コミ知りたいさん]

>>537 マンション掲示板さん

その辺の想像力が欠落しているんでしょうね。
馬鹿を無しにして読むと概ね同意です。
騒ぐ度合いによりますが。
「迷惑と感じる度合い」が個人による以上多少なり起きる問題ですよね。
自分だけが我慢していると被害者意識ではなくてみんなで少しだけ我慢していく意識も必要かと。

[539: マンション住民さん]

来週末モデルルーム訪問予定です。今販売状況はどんな感じでしょうか？

[540: 匿名さん]

>>539 マンション住民さん

モデルルームに行って担当者に聞いてください。

[541: マンション検討中さん]

>>539 マンション住民さん
ホームページに総供給戸数400戸超とあるので、残りは180戸弱といったところでしょうかね。

[542: 匿名さん]

物件概要を見ると、販売中と先着順と予告と入り混じってわかりにくいですが、どのタイミングでどの部屋を選んだらいいのでしょう。
どうしても先着順とかだと残っている感があって、新規で販売される方に目が行きがちだと思うのですが、先着順だと何か得な面とかあると良いなと思います。
どういった基準で先に売れていくのか、読めない面がある感じがしますが、どちらかというとコスパの良い部屋とかから売れてる感じなのでしょうか？

[543: マンション掲示板さん]

>>542 匿名さん
ここに限らず、一期一次などは、本当に初回に1番人気の部屋（4Lや角部屋など）を販売します。
後からくるお客さんに、『既にこれだけ売れてます』とアピールする為や、お店側も来場する客の要望などリサーチをするためにです。ただ、そう言った部屋は、竣工後に残ってるのはほぼないので、あとは工区の違いですね。I工区は学校側と川沿い半分、2工区は道路沿い。

ちなみに一般的には、
上の階の方が値段も高いが、景色もよく人気ですよね。虫も騒音もすくないし。
ただ、我が家は、震災の時に未就学児2人含めた家族で、14階に住んでて、エレベーターが使えず苦労しました。
なので今回は階段でも生活できる高さの5階以下で部屋を
探しました。また、花粉症で絶対ベランダで服を干さないので、道路沿いも気にしませんでした。どうせ室内干しするので。他にもいくつか条件があって…
で、『値段はこのくらいで、5階以下で（など…）』要望を出したら、必然的に絞られました。

ご予算とライフスタイルを再検討してみて下さい。
友人はとにかく虫が嫌いなので高層階を選んでましたよ。

[544: 匿名さん]

階数に関しては、本当に考え方次第ですよね
わたしも階段で自分で上り下りできる程度の範囲でかな？と考えています。
普段でも少し大きめな地震がくると、念の為エレベーターが停止することもありますから
そうなると自分の足しかたよりにならないですから。

部屋干し派の方だと、たしかにバルコニーを使うことってほとんど無いし
窓はずっと閉めておくことになるから
開口部が何に面しているのかってあまり気にならないかもですね～

[545: 匿名さん]

>>23 匿名さん
階についていうと、一般的な電線の高さが４階

[546: お金大好きさん]

入居済みの方、ここの一次エネルギー消費量基準がどうなっているかわかる方いらっしゃいますか？
住宅ローン控除に関わってくるので気になるところです。

あと満たしているなら、こどもみらい住宅支援事業も狙えると思ってるんですが、これは長谷工が取り扱ってなさそうなので難しそうなんですよね……。

あまり本質ではないんですが、この辺で損している感が出ると若干テンション下がっちゃうなというところです。

[547: 検討板ユーザーさん]

>>546 お金大好きさん

ここの居住者に聞くより、マンションギャラリーの長谷工アーベストさん経由で聞くのがよろしいのではないでしょうか。

[548: マンション掲示板さん]

>>546 お金大好きさん
田園都市と東横線沿いの新築マンションかなり内見しましたが、こどもみらい住宅支援の該当してる物件なんてほとんどなかったです。（中古では何件かみました。）
耐震基準や長期優良も含めて、そういった基準に満たすためには、グレードのアップが必須なので、同じ立地・広さでも、お販売価格が高い印象です。住友とか野村のマンションで探した方がいいと思います。

[549: 匿名さん]

>>548 マンション掲示板さん
住友でも野村でも（三井でも三菱でも）、長津田より先（中央林間寄り）になると，長谷工が施工するケースも多く実質のグレードはあまり変わりません。
場所的に、あざみ野よりも東京よりなら、グレードも上がるでしょうね。

[550: お金大好きさん]

一次エネルギー消費等級の件、マンションギャラリーで確認しましたが評価検査実施してないようでした。
無念……。
エコジョーズ入れてるしワンチャンあると思ったんですけどね。

[551: 口コミ知りたいさん]

川が隣ということで、臭いがしたり虫が多いというのは気になりますか？洗濯物についたりするのかも気になっています。

[552: 入居済]

>>551 口コミ知りたいさん
今のところは川の臭いも無いですし、虫も気になりませんね。
これから夏本番なので、今後どうなるかはわかりませんが。
臭い、虫は階層によっても左右されるとは思います。

[553: 匿名さん]

ハトはどうでしょうか？フンをベランダに落としていくのはありますよね。

[554: マンション検討中さん]

>>553 匿名さん

鳩のふん一切見ないですね。
いまのところ

[555: 入居済]

>>553 匿名さん
うちは一回ありましたよ。
真ん中よりちょっと上の階です。

[556: 買い替え検討中さん]

やはり西向きの棟より南向きの棟の方が価格高いですねー。
3400万から？の看板見たのですが...想定より1000万以上高かったです。
当方がマンションギャラリーで価格表見た時は、
西向きの高層～最上階の価格が南向きの1～3階くらいの価格と同じでした。
予算的に、南向き低層か西向き高層か悩み中です。
西向き高層階は眺望はどうなんでしょう？西日も気になります。
この辺は今だに暴走族が走ってますし、南だと246の騒音が気になります。

[557: 通りがかりさん]

>>556 買い替え検討中さん
そうですよね。我が家は南向き246側の棟を希望でしたが、3階以上は高くて諦めました。
西日の眩しさも虫も苦手なので西側は予算内でも検討せず帰りました。
南側、もう少し安かったら購入したかったです。

[558: マンション掲示板さん]

>>556 買い替え検討中さん

3400万はパンダ部屋（一階の角にある1番小さな部屋で、ショールームとして使用した後、処分価格で販売する部屋）のお値段です。
どこのマンションでも一部屋はそう言った部屋があると思います。
安いのは確かなので、最後に抽選販売とかするんだと思います。
それ以外は、ホームページにも平均価格4200～4300万円って書いてありましたよ。

となりのグランアリーナなら平均価格が3800万くらいだったと記憶してます。

[559: マンション検討中さん]

>>556 買い替え検討中さん

246暴走族の件ですが、週一くらいはそのような音が聞こえてきます！ただ、団体ではなく単体なのですぐに通りすぎます。
246側でも防音がしっかりしてますので、気にはなりません。

川崎宮軍団総長が逮捕されてから静かになった気がします笑

[560: 検討者さん]

もうB C D棟の低層階はほとんど残ってない状況でしょうか。

[561: マンション掲示板さん]

>>560 検討者さん
入居済みの者です。
わたしが昨年、買った時には、既にほぼ埋まってました。
今の時点で580部屋中、430部屋埋まってるので、残りは、2工区だけと思います。

[562: 名無しさん]

2工区とはどこの棟でしょうか。
ご存知の方教えてください。

[563: マンション検討中さん]

>>562 名無しさん

Bの一部とE棟ですね！

[564: 匿名さん]

C・D棟は2工区の売り出し無いんですか？

[565: 匿名さん]

複数棟あるところってちょっと苦手です。
情報収集が混乱してしまいそうで。
どこを選んだら一番いいのかなと考えてもよくわからない。
プランや価格の発表もタイミングがそれぞれ異なるのでしょうし。
まったく違う物件だと思って考えればいいのかな。
それとも買いたいタイミングに合う部屋を選べばいいだけなのかな。

このマンションの場合だと南向きかリバービューかでまずは選べるでしょうか。
リバービューは西向きだからそのへんで選択を絞っていくことになるかな。

[566: マンション検討中さん]

>>565
入居済み(リバービュー棟)の者ですが、各棟の考え得るデメリットを記載しておきます。

・Ａ棟Ｂ棟(リバービュー)は西日が強い事を受け入れられるかどうか。また今のところはあまり気にならないですが、川に面しているため虫が多い可能性あり。
・Ｃ棟Ｄ棟は中庭と246に面しているため日中の騒音、排気ガスをどう捉えるか。また低層階だとB棟E棟に日光が遮られるためあまり日当たりが良くない。
・E棟は一番日当たりは良いが、車通りが多い246、八王子街道に面しているため排気ガスの懸念がある。

リバービュー側以外は憶測でしかないですが、参考になれば幸いです。

[567: マンション掲示板さん]

>>566 マンション検討中さん

CD棟の者です。補足します。
・エントランスが近いので、ゴミ捨てやポストが近くて地味に便利です。
・日当たりは…中庭が十分広いので問題無く感じてます。どの棟でも共通ですが、低層階の方が天井高があるので、薄暗さは感じません。内見したら、CD棟の低層よりリバーサイドの方が室内は暗いです。
そもそもベランダが広いので、どちらの棟でも直射日光は少なく快適に感じました。（西日は除く。）
・車の騒音は全く聞こえません。
・窓を開けてると、中庭の声が聞こえる時がありますが、騒音というほどではありません。
・排気ガスは、リバーサイドと比較はできませんが…、ベランダの手すりが汚れるのが早い印象はあります。
洗濯物は問題ない程度です。中庭から覗くとわかりますが、皆さんベランダに洗濯物干してます。

リバーサイドは景色が圧倒的に良かったのが魅力でした。あと値段もお値頃でした。
それぞれ魅力があると思います。

[568: 匿名]

友人が住んでます。遊びに行ったら共有の庭？に子連れが集まっててうるさかったです。住民でもこの集まりがウザイと思ってる人多いらしい。私達が帰る夕方にもまだ居て笑 夕飯時なのにびっくりしました。集える場所があるってのも必要無い人からしたらデメリットでしか無いんやなと思いました。
建物は立派で内装もオシャレでした。外廊下とかも木目っぽい感じで今どきなマンションでした。

[569: 評判気になるさん]

>>568 匿名さん
住民です。居ますねほぼ毎日。ヒマなんでしょう。

[570: 入居者α]

>>567 マンション掲示板さん
CD棟に入居しておりますが、全く同じように感じております。リバーサイドの景色や価格のメリットに惹かれましたが、デメリットが気になり、CD棟に決めました。246の音も離れている側なので気になりません。
>>568確かに日によっては中庭のお子様連れの方々声が気になる日もあります。お子様の声以上に大人の声がかなり響く事もございますが、今の所は日常生活に支障はございません。
どの棟にもメリット、デメリットがありますので、ご家庭の基準での選択になりますね。

[571: マンション掲示板さん]

>>568 匿名さん

入居者同士が交流をもってるのは良いことだと思うのですが…。わたしの考えが古いのでしょうか。

私たち家族は共働きで子供は保育園なので、機会があれば、夕方に中庭に出してあげたいとおもってるのですが、夕食の支度などに終われていまい、ゆとりが持てません。
子供同士を外で遊ばせて、入居者同士で交流がある…羨ましいと思います。ここにいる子供たちはこれから人生の大事な時間を共にする幼馴染達です。
交流が多いほど良いと思います。

炎天下の日中や夜遅くに騒いでるわけじゃないです。

御近所付き合いが、嫌なら、無視したら良いだけのことです。

[572: 購入経験者さん]

今に面倒な派閥ができるよ。
引越し・入居直後で知り合いを増やしたい気持ちは分かるが、
ほどほどにしておいた方が良い。ご近所付き合いこそ慎重に。と経験者は語っておきます。

マンション内の人間トラブルは、可哀想だけど関係ない子どもまでも巻き込むよ。
同じマンションは同じ学区、今1歳の子どもが7歳になる時、
良好な関係のままお付き合い出来るでしょうか？
我が家は至って平凡な地味目な家庭ですが、それでも巻き込まれましたよ。
こどもの学校生活にも確実に影響あります。（別派閥の子供と同じクラスになりました学校行事なんて悲惨なもんです）

誰かと誰かが交流しているのを見ると自分も交流しなきゃ、置いていかれる、仲間になっておかないとと思ってしまう人が私もそうですけど一定数居ます。

知り合ったばっかりだけど、価値観も合って共通点も多く人柄的にも長く付き合いたいっていう家族との出会いもあります。
そういう付き合いが1,2家族あれば十分だと今は思ってます。
だいたいそういう家族が交流している家族は自分達にも合います。
知り合う時期が来たら自然に知り合うし交流を持つ事になるので
入居したてで頑張って交流する必要はないと思う。

というか>>569さんの言う通り、ただ単に暇なのかもしれないけど(笑)

[573: 匿名]

>>568 匿名さん
中庭って何のためにあるんですかね。
自慢の日本庭園ではない住民の憩いの場だと思うし、購入する前から中庭に人が集まるのは想定していますから(ホームページみても人集まってるし)集まりがうざいと文句いう人はほぼいないと思いますよ。
よほどの騒音ならそれは問題ですが今のところあまり想定以上の騒音は感じないですね。

[574: 契約者さん1]

子育て中は閉鎖的になりやすいですし、気軽に会える仲間がいるのはいいと思いますけどね。
年齢や進路も様々でしょうし一時的なお仲間でしょう。

[575: マンション検討中さん]

中庭で家族が仲良く遊んでいる風景や笑い声が聞こえてくると私は幸せな気持ちになりますね。
うちは子供はおりませんがそういう幸せそうな家族が住んでいることに安心します。
あくまで個人的な意見です。

[576: マンション検討中さん]

ここ検討版なのに住民多いー。

[577: 匿名]

子供ができて
初めてわかったことが沢山ありました。
もし自分に子供が居なかったら、
中庭の件、騒音に感じてると思う。

[578: 匿名]

以前あった掲示物、怖いです。

[579: e購入者]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[580: 坪単価比較中さん]

ほんま住民めっさ湧いてくるwwwwwwwwwww

[581: 入居者さん]

>>577 匿名さん
こどもが居ても騒音に感じています。

[582: 匿名さん]

夜10時過ぎの上の階からの床に響く、走りまわるような音は何とかならないのでしょうかね？子供ではなく、大人がトイレまで走って行くのでしょうかね？それともペットの走り回る音？？

[583: 匿名さん]

住民板のやり取り見てるとげんなりする

[584: マンション検討中さん]

>>583 匿名さん
なんで？

[585: 匿名]

>>575 マンション検討中さん
この方のような世帯が多く入居していることを願うばかりです。

[586: 匿名さん]

そもそもこの掲示板見てる方が少数派でしょ

[587: 匿名]

小学校が目の前で、鶴間公園があって、マンション中庭が広くて、、、
子育て世帯が多く入居することは想像できると思うけど
静かなところで子供の声が聞こえない環境のマンション選びをするべきでしたね

[588: 匿名さん]

中庭のは、幼稚園の送迎バス見送った後延々とバス停で長話しているような手合がいてウザいという話だと思ってた
いちいちリアクションがでかいのが特徴

[589: 匿名]

>>588 匿名さん

いちいち煽るような投稿は控えてもらえませんか？

[590: 匿名さん]

１Fでの話し声は、音響によって、意外と上層階まで聞こえてくる場合があるのですよね。話している当人には、まさか聞こえているとは思っていないようでも。お互い用心しましょう。

[591: 入居済みさん]

>>590 匿名さん
風の向き？や部屋の位置？など関係あるのかわかりませんが、
中庭でお話しされている内容がしっかりクリアに聞こえる事がまぁまぁあります。
マンションのコの字型の形状は関係ありそうですね。
特に夕方、小さなお子さんを連れている方達がいつも集っていますよね？
お話の内容がかなり聞こえてきてしまっているので用心した方がよろしいかと。。

[592: 検討中]

>>591 入居済みさん

聞き耳立てるなよ。気持ち悪い。

[593: 匿名さん]

>>592 検討中さん
聞き耳立てなくても、大きな声で良く聞こえることがあります。

[594: マンション検討中さん]

>>593 匿名さん

攻撃的な人は大体荒らしなので気にしないでください。

[595: 検討中]

>>594 マンション検討中さん

決めつけるな。

[596: 検討中]

>>593 匿名さん

窓を閉めれば会話は聞こえないと思います。
あえて聞き耳立てて聞いてるのでは？

[597: 検討中]

>>593 匿名さん

色々な貼り紙の元となっているクレーマーですかね？

[598: 匿名さん]

>>597 検討中さん

クレイマークレイマー

[599: 検討中]

>>598 匿名さん

寒

[600: 匿名さん]

>>599 検討中さん
暑いの間違いでは？（笑）