ライオンズ湘南藤沢グランフォートってどうですか？

[申込予定さん]

ライオンズ湘南藤沢グランフォートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡1丁目4番1（地番）
交通：
東海道本線 「藤沢」駅 徒歩11分
小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.04平米～111.51平米
売主：大京

施工会社：東海興業株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[201: 匿名]

東側、南側問わず、各向き一長一短です。価格に上限なければ別ですけど。ようは、自分で納得すればイイんじゃないですかね？

[202: 193]

南側の一短が見当たりません。。。　
東側の一長ってなんですかねぇ？
早朝はすがすがしいとか、夏場は比較的過ごしやすいとかでしょうか。

東側の入居状況がどうなっているか気になります。ご存知の方いますか？

[203: 匿名]

南側は日当たり○、価格×。これが一長一短じゃないのー？？

[204: 販売関係者さん]

購入検討者になりすました販売員の必死の書き込みが痛々しい。

溶融スラグは今も生コンに入れて建物建てたら建築基準法違反だよ。これのどこが問題ないの？
まともな建築家なら安易に問題ないなんて言う訳がないんですよ。万一今後溶融スラグを生コンに使って、事故業者として登録されでもしたら永遠に仕事なくなるからね。

大臣認定はお墨付きと言うより建築基準法違反と言う［レッテルを］特例で［剥がして貰っただけ。］
20年監視を続けなければ何が起こるか分からない超ハイリスクマンションと言うお墨付きなら確かに貰えただろうけどね。

[205: 物件比較中さん]

失敗したら信用はがた落ち、そんなリスクを大手企業は負わないと思います。
それでも大手が自信を持って売るからこそ、そこは信頼し検討する価値があると思っています。

204の書き込みは到底販売関係者とは思えないものの言いよう･･･
マンションを検討する際には、このような方には絶対に巡り合いたくないものです。　
たぶん販売関係者じゃないかもですね。何の恨みがあってこんな書き込みを(汗

[206: 匿名さん]

>失敗したら信用はがた落ち、そんなリスクを大手企業は負わないと思います。

だからこそ、三井不動産は(パークホームズ大船の)分譲止めたんじゃないの。

>それでも大手が自信を持って売るからこそ、そこは信頼し検討する価値があると思っています。

理由はそれだけ。。説得力が全くないですね。

>購入検討者になりすました販売員の必死の書き込みが痛々しい。

私もそう思います。
最近の書き込みのほとんどがそうなんじゃないか！？

都合のいいセールストークばかり書き込むじゃなくて、

>>170
>ライオンズマンションは頑丈なマンションであることはわかりますが、溶融スラグ箇所に限って何
>か特別な対策はされているのでしょうか？ご存知の方いますか？

と言った書き込みにもきちんと答えたほうがいいと思いますよ。

[207: 匿名]

三井はポップアウトがひどすぎただけ。そんぐらい分かるだろ、普通に。建てたの壊すっていくらかかるか分かる？慈善事業じゃないの。大京だって野村だって六会が問題になるの分かってるけどモノの状態みて販売してるだけでしょ。

[208: 匿名さん]

>建てたの壊すっていくらかかるか分かる？慈善事業じゃないの。

だから、結局、そこなんでしょ。

[209: 205]

少しでもこの物件にとって好意的な書き込みが続くと、定期的にあの手この手のでたらめな垂れ込み、誹謗中傷、挙句の果てには自作自演・・・
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　妬み、嫉妬の塊ですね　　　　ふんっ！


とはいっても、何かとネタにされる溶融スラグの件は事実です。
購入検討者がその事実の真髄を知らないで購入に踏み切ってしまい、後になってから知らなかったことでショックを受けることはよくありません。　
この掲示板で大切なのは情報を得ることであり、
管理人さんにおいては次のようにコメントされています。
他の業者や販売関係者により不利な情報が公になったとしても、
『業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ますし、好印象も持たれることでしょう』と。

なりすましでもいいんじゃないでしょうか？と個人的には思います。　
閲覧者も馬鹿じゃありません、情報は客観的に受け取ります。　
誠意ある批判や助言か？それともただの誹謗中傷か？もわかります。


　

[210: 匿名さん]

販売員だったら、発言には責任持てよ。
（なりすまして発言するなんて、無責任すぎますね。)

あと、

>『業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ま
>すし、好印象も持たれることでしょう』と。

っていうのは、

>少しでもこの物件にとって好意的な書き込みが続くと、定期的にあの手この手のでたらめな垂れ込
>み、誹謗中傷、挙句の果てには自作自演・・・
>　　　　　　　　　　　
>　　　　　　　　　　妬み、嫉妬の塊ですね　　　　ふんっ！

のような幼稚な、内容のない書き込みじゃなくて、

きちんと正しく有意義な情報でフォローすることを指しているんだと思いますよ。

[211: 205]

私は販売員でもなければ、販売関係者でもありません。

あなたのような書き込みが続けば、それはそれで結構です。
閲覧者からすれば、ただの目を覆いたくなる様な争いに見えるだけ。
ただそれだけのこと。

しかしなが、これ以上付き合うと、この物件関係者全体に迷惑が掛かるのでもうレスしません。

最後に、あなたは『妬み、嫉妬の塊』であるのは確かなようです。

[212: 匿名さん]

>最後に、あなたは『妬み、嫉妬の塊』であるのは確かなようです。

私は何に妬み、嫉妬しているのでしょう？

あなたの書き込みは感情や雰囲気だけで書かれていて、不明瞭な点が多く、説得力がまったくありません。

その点が気になったので、突っ込みました。それだけですよ。

具体的にいうと、

>最後に、あなたは『妬み、嫉妬の塊』であるのは確かなようです。

こういうこと書くなら、確かだと思った根拠を具体的に示すべきですよ。根拠も示さずに、一方的にこういうことを言うことこそ、誹謗中傷と言えるのではないですか。

そういうことをせずに感情だけで書くから、あなたの書き込みには説得力がなくて、突っ込まれるんです。

[213: 通りすがり]

どれだけまともな事を言っていたとしても、
もう来ないと言いつつの捨て台詞では、とても幼稚な方に見えてしまいますね。

[214: 匿名]

眺望見学会に参加された方います？？どーいうイベントなんでしょうか？？

[215: 購入検討者]

東側ってどうなんでしょうか。金額的に、南側だと検討しずらいし、東側は予算内ではあるんですけど少し抵抗が。ただ、東側だと角部屋とかも検討できそうなのでどーかと思い。

[216: 購入検討中さん]

私も東側を検討しております。
マンションに住むことがはじめてなので、いろいろ不安がありますが。。。
やはり、風通しが良いのは上層階のほうがよいのでしょうか？？
東側の間取りで気に入ったものがるのですが、今どのくらい売れてるのでしょうか。
今週末は、仕事で聞きにいけないので、来週でもまだ、えらべますかね？？
ご存知の方がいらしゃいましたら、教えていただけますか？

[217: 購入者]

折角マンション買うなら上の方がいいんじゃない。
東側からの眺めには特別なものないけど、隣のマンションから見ると、高台なので見張らしはいいですよ。
眺望見学は南側の4階程からの眺めを実際に見れますよ。

[218: 匿名さん]

マンションは戸建て住宅より断熱性で有利と言われますが、コンクリートには蓄熱性があるので風のない熱帯夜のきつさは戸建て住宅の比ではないです。
なので通年で最も快適なのはむしろ日の当たり過ぎない東側ではないかと思っています。朝の光も清々しそうですし。
（東向きに住んだことがないので予想に過ぎませんが）

ところで、初めから読み返してみましたが、好意的でない書き込みは確かに散見されますが、でたらめや中傷は全くありませんでした。
全て事実に基づくものです。

・六会コンクリート問題物件であること。
・精神障害者収容施設が隣接していること。
・坂がきついこと。

価値観の違いからの指摘・反論等も、物件への批判ではあっても、個人を貶める目的のものではないですから、誹謗にも当たらないと思います。
耳に心地良い話は販売員がいくらでもしてくれるので、むしろ不利な事実を積極的に開示して貰った方が有難い。

私は知的障害者にいきなり訳も分からず殴られた経験があるので、精神障害者の人に対しても同様の恐れを抱いています。
彼には私を殴る理由があったのでしょうけれど、常人には到底理解できない世界です。
彼の手にもしナイフが握られていたなら、私は既にこの世にいなかったかも知れない。

[219: 匿名]

たしかに、上階の方が気持ち的に惹かれますよね。色々迷いますね。

[220: 購入検討中さん]

東は夏場は涼しいってコメントはよく耳にします。夏以外はどうなんだろう？

西は暑いけど、窓を熱線遮光性にすると夏場でも結構快適らしいですよ。
そんなオプションあったかな？

[221: 購入検討中さん]

東向きについて、教えてくださりありがとうございます。
東に対してのイメージがよくなりました。


見晴らしが良いと開放感もでますよね。
気に入った間取りの６階以上がまだあることを願って、来週行ってみようかと思います。
目の前が向かいのマンションの建物ではなく、広場・駐車場になる部屋は、どこからなんでしょうか？？CBの間取りの場所では、見晴らしはまだよくないですかね？CCの間取りだと目の前が広場になるのでしょうか？

[222: 匿名さん]

南西角住戸に住んでました。
南に面したリビングとかは、真冬でも日中は薄着でないと暑い程でした。
上着１枚で外出できる恰好でいる時は、サッシを開放してました。
寝室は西向きの部屋でしたが、寝る時は暖かで良かったですけど、起きがけは少し寒く暖房のお世話になりました。
東向きの部屋なら、朝は早い時間から日が入り、夜もリビングとかからの余熱でそれなりに暖かく、暖房いらずなのではないでしょうか。
市場的にも、南に次いで評価が高いと思います。（角住戸なら、通常南東側、南西側、その他の準に評価が高い。）
この物件では南西側にプレミアム住戸を多く配しているようですが、江ノ島と富士山が両方見渡せる眺望という特殊性からだと思います。

[223: 匿名]

今日の情報公開更新で 価格が変わってるのですが、値下げしたと言うことなのでしょうか？ それとも 6000万台のところは 完売したからなのでしょうか？

[224: 匿名さん]

藤沢南口でチラシを「ライオンズです」と配っているのでここかと思ったら、
茅ヶ崎でした。
ライオンズって、一つずつ？売るのかな？

ここは駐車が機械式とオール電化。
そのことは全体的に見てどうなんでしょうか？

[225: 物件比較中]

>223
価格と専有面積からの情報ですが
更新後に上限帯で6400万/112.85m2⇒5890万/112.85m2になってますね。
必ずしも上限専有面積の部屋と上限価格とが一致しているとは限らないのでコレだけの情報からはわかりませんね。どなたかご存知？

>224
オール電化ではないと思いますよ。
IHでしたが、浴室はガスですよね？

[226: 匿名さん]

ガスなのに床暖房はなしなんですか？
オール電化かと思っていた・・。
床暖房はＯＰできるのですか？　ＯＰだと電気式なのでしょうか？

機械式駐車場は経験がないのですが、車種とか限定されるイメージがあるのですが、
今時はあまりないのでしょうか。
また、いつも出先の機械式駐車場では苦労している運転下手なのですが、慣れるもの
なのでしょうか。

知的障害の場合は幼い場合が一般的なのでナイフなどを持つという事はあまりない。
逆にうれしいのでいきなり抱きつかれたりはする。
精神障害はその障害によって違うので大丈夫とも危ないとも何とも言えない。
私の経験からは以上です。

[227: 物件比較中]

>226
床暖に関してはOPできるかどうかは私もわかりません。

機械式駐車場に関しては、こんな掲示板もありましたよ。
いろんな意見があって結構参考になるかも。　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2119/

このマンションの駐車場代は周辺と比較して安い方だったと記憶しています。

[228: 匿名さん]

>>170
>ライオンズマンションは頑丈なマンションであることはわかりますが、溶融スラグ箇所に限って何
>か特別な対策はされているのでしょうか？ご存知の方いますか？

MRの説明員の話しによると、
「コンクリートの状態が幸い良かったので、対策はしてない(する必要がなかった)」
そうです。

間違っていたら、訂正お願いします。(関係者も見てますよね)

[229: 購入検討中さん]

東向きは以前のマンションで住んでいましたが、
冬は結構厳しかったデス。ま東だと、昼には日が陰ります。
夏は確かに涼しい。けれど冬は厳しい。
今般、徐々に東向きから西向きに意識が推移している部分もあり、
湿気の高い日本では南向き最上人気は変わらないでしょうが、
それ以外であると、毎朝日を浴びたい。帰ってきたら温かい。
洗濯物は午後。

…なんて色々意見があると思うので、それによって決定してみればどうでしょう？
私は実家が戸建てで、北に家があるだけで、三方遮るものなし、南向きです。
東京一時間圏内です。
なので、あまり南向きにこだわりはありません。
南側は、日中日が当たるので、確かにいいですが。

今検討しているのは、西か北？確かそう表記されていたような…。
です。

県外からの移住なので、地の利が全く分からない新参者なのですが、、、。
プラ○ドは、2年で1千万下がっているのですか…、訳ありだからでしょうか。

資産性をどうしても考えてしまう私にとっては。
ちょっと厳しい話です。

とすれば、、、もっと西に逃げようか。そうも思います。

[230: 匿名]

プラ・・は今の去年冬に売り出した２棟めの売り出しはもう下がった値段です。
２棟だてで、先に売り出した１棟よりもともと日向きなど条件が悪いので
一概には言えないところもあるでしょう。
だから、今の価格から言えば適正なのではないでしょうか？

そういう意味ではここは結構強気かなと見てます。
きっとレクセルのままだったらもう少し下がったのではと憶測してます。
どうでしょう？

[231: 物件比較中]

>229　さん

資産性でお悩みなら、外部の相談機関に足を運ぶのも手ですよね。ちょっと面倒ではりますが。。。
他にも色々と相談にのってくれそうです。
相談０円のナビカウンターなるものもあるようです。
http://suumocounter.jp/mansion.html

[232: 匿名]

レクセルの頃の検討者ですが随分価格帯が下げられてるんですね。レクセル時代が高過ぎだったんでしょうね…ちょっとビックリしました。そう考えるとマンション価格って何なんでしょうね？

溶融スラグと、鉄筋むき出しで一年以上雨ざらしだったからなんでしょうが…。

[233: 匿名さん]

周りの新しい価格と雨ざらし、レクセル→大京を考えればもう少し安くてもいいぐらい。
結構強気ですよね。

[234: 物件比較してる]

レクセルの時の価格を調べたら本当に今と結構違いますね。
"専有面積65～121平方メートル。4,500万円台～8,500万円台"となっていました。
(http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=15968)
2007-2008はマンション価格が比較的高い時期ではありましたが、それにしても今の価格は随分低い印象を受けます。　

個人的な意見ですが、プラウドに対抗するためにそこまで下げざるを得なかったともとれますかね。

皆さんが議論されているような問題こそ抱えてはいますが、このマンションはいわゆるお得物件になった感があります。

ただし、損得の価値観は人それぞれ違うものですからね。

[235: 匿名さん]

茅ヶ崎もそうですが、プチバブル期の価格は県下では否定される傾向にあると思いますね。
郊外部で売れ残りを大量に抱えるのは、誰しもがやりたくないことですから。

[236: 匿名さん]

レクセルから相当安く買い叩いている筈なので、ラ・アトレ並の価格でも採算合う筈。今の価格はあこぎ過ぎ。

[237: 物件比較中]

ラ・アトレも六会ですか？　
アウトレットマンションってネーミングで売っているようですが、この物件との違いはなんでしょう？
参考までにいくらぐらい値下げしたのか教えていただけますか？

[238: 匿名さん]

ラ・アトレはアウトレットマンションであり、さらに急傾斜地崩壊危険区域で再建築不可のマンションのようですね。（六会ではない）
そういう意味で値下げ率が高いのでは？　当初の価格は私も知りません。　
問題ありでもお得だからか？もう残り数戸のようですね。

グランフォートもお得だと思いますよ。　
予想よりも価格を下げないのは幸先好調だったのかな？
MR見に行ったときは人多かったし。


　

[239: 購入検討中さん]

ここのマンションが高いって書いてる人がいたけど、
具体的にいくらぐらいが妥当なんですか？
まだ見学はしてないんですけど、２８００万（？）くらいから７０㎡が
あり、そんなに割高とは感じなかった（チラシしかみてませんが）ので。
中にはお買い得な部屋があれば是非教えてください！
当方藤沢駅徒歩（～１２，３分くらいまで）可能圏で、検討開始するつもりですので、
ここよりもお買い得なマンション教えて下さいませ。:

[240: 匿名]

ベリスタ藤沢は高いけど、販売に苦戦してるっぽいから多少は交渉可能かも。
プラウドも強気に見えてオプションサービスとか提案してきてる様子です。それでも予算的にキツイですね。

隣の藤沢本町にある三井と積水はバーゲン状態みたいです。
藤沢本町駅まで平地で徒歩5分ですし、藤沢駅へも平地で徒歩17分くらいなので、プラウドやグランフォートより実は歩きも楽です。

更に隣の善行でも電車で数分。
善行サザンフォートは駅から坂道ありで徒歩12分くらいですが、元々格安物件なので、その予算なら最上階も狙えます。
駅近が希望ならラヴァンス藤沢善行。こちらもバーゲン中です。

[241: 匿名さん]

ラ・アトレはアウトレットなので、元の価格を教えてくれます。
でも別に元の価格は関係ないかな。

ここはレクセルから買ったのではないので、大京ブランドもあって強気なんだと思う。
２４０さんの言うとおりで、プラウドは徒歩は１５分ですが、ここを検討なら
両方見た方が絶対いいです。
交渉材料にもなるでしょうし。
プラウドは自走式、床暖房・・、ライオンズは日当たり、徒歩12分・・などウリが違います。
ライオンズは大きさ、向きなどいろいろあって、それが妥協範囲なら安いものもあります。

また、本町方面は平らなのがいい場合と悪い場合（日当、眺望）とあります。
三井は小さい間取り、積水は７０台のみ。
そのわりには高いかなと思います。

いろいろ見てみてください。
それぞれの検討板で欠点も見た方がいいです。

[242: 239]

いろいろと教えて下さってありがとうございます。ここ２週間くらいで集中して
見学するつもりだったので、事前に色々な情報が聞けて良かったです！
ライオンズは高いお部屋も、お買い得なお部屋も様々ということなので、自分なりに
検証してみたいと思います。今藤沢本町に住んでいて、藤沢から歩ける範囲に魅力を感じているんです。
夫婦ともに、藤沢本町から小田急線で藤沢まで出て、JRに乗り換えて都内まで通勤してるんですが、
小田急線は7時、8時台に藤沢方面に早くても７分待ち、遅いと１２分くらい待たされるんです、
電車が遅れることも多くて、タクシーのお世話になったことも・・・。
藤沢まで１７分で歩けるマンションは実際に歩いてみてから見学の予約をしたいと思います。
プラウドはおすすめの通り見学してみますね。

[243: 匿名]

周辺の物件見学してみて自分の中でランク付けしてみたんですけど、やはり、候補に上がるのって、プラウド、ライオンズなのかな、価格的には積水もありかと思ったけど、藤沢最寄りじゃないこと考えると大分マイナス。プラウドはウエストが大分高い金額で分譲した実績があるから、駅から多少歩くが資産価値は保たれるのかな。ライオンズも同じ。多少駅から近くなるくらい？

[244: 匿名さん]

プラウドにしてもライオンズにしても資産価値は低いと思います。（ブランド故に）
中古で検討する人の多くは、立地、間取り、階向き、築年数、価格が主な着眼点なので、ブランドだからと言って相場より高く設定したら見向きもされない可能性があります。
新築で買う時には利益分上乗せされ、しかもブランドなだけ高く、手放す時には（極端に言えば）三流デベ物件と大差ない。よって下落はむしろブランドマンションの方が大きいと言えます。
また、高台の立地に対する需要は少くないでしょうが、主要駅徒歩5分圏の人気の方がずっと高いです。

なので、もし資産価値が第一優先なのであれば、お奨めは藤沢駅徒歩5分以内の中古マンションになります。

ここやプラウド・イーストは、10年後査定額が仮に購入時の半分近くに落ちても、高台の気持ちの良い住環境で得た居住利益を考えると損ではなかったと思える位、高台の立地に惚れ込んでいる人にお奨めの物件だと思います。

[245: 物件比較中さん]

私はそれほど資産価値が低いとはおもっていませんでしたが、はっぱり駅近に比べると当然低くなりそうですよね。そもそも、購入時のお値段が全然違いますもん。
でも、私にとって駅近は高いし、落ち着きや閑静であることが優先項目であります。そして駅からもそれほど遠くないこと。
そうなるとプラウドやライオンズは魅力的な物件に見えます。
今後湘南、そして藤沢エリアがますます栄えてくれれば資産価値も多少高くなるのかなと期待したいですけどね・・・

[246: 匿名]

ライオンズやプラウドを「それほど遠くない」と表現されて、坂道について言及されていないのは
ひょっとしたら現地にご自分の足で行かれた事がないのでしょうか？結構キツイ坂ですよ。

提示された条件だと、ベリスタ藤沢の方が向いている気がします。
閑静な場所にあり、駅から平地で6分です。

ただし小規模マンションなので豪華な共用設備は無いですしディスポーザも無いです。
設定価格も高いですが、今は販売苦戦中らしいので交渉の余地はありそうです。

[247: 匿名さん]

＞購入時のお値段が全然違いますもん。
ここ十年位では、藤沢駅5分圏の物件でもこの物件よりは坪単価が低い物件がほとんどでしたよ。
ブランドマンション限定で評価すれば別かも知れませんが。

ただ落ち着きや閑静であることが優先項目なら駅近は対象外でしょうね。
駅周辺は人通りや車通りが多くてどうしてもゴミゴミ感がありますからね。
それに、最終的には資産の償却分＜居住利益と思える価値観をお持ちかどうかが判断の決め手ですしね。


駅近物件も電車の音はほとんどしないし、夜になればさすがに人通りや車通りも少なくなり、意外に閑静なんですけどね。
電車がうるさくないのは、ほとんどの電車が藤沢駅に停車するため減速するからです。

ちなみに妻は駅近派ですが、私自身はそうでもありません。
原付があれば、駅前までの移動時間はそう変わらないし、坂もきつくないし。

ただ、私はマンションこだわり派でもないので、この物件の価格なら、同等の立地で庭付きルーフバルコニー付き戸建ても可能なので高めに感じてしまうのです。
マンションの方が、元々坪単価は高目なものなのですけどね。

[248: 物件比較中さん]

>247さん
マンションでも条件の良い物件がご選択の範囲なら、戸建ても考えようかもしれませんね。
ただ、残念ながら私の場合はこの近辺で戸建てを検討できる余裕はございません・・・
そうなると、このような立地のマンションで、自分の収入にあったそれ相応の物件を考えています。
あと、高台の緑が豊かな環境も気に入ってます。先日ちょっとまわりを歩きましたが気持ちが良いものでした。　ライオンズの周りにはまだ緑はありませんが、おそらくは今後周辺を考慮した緑のある環境になるかと思っています。

>246さん
何度か現地には足を運んだことはあります。
私はもともと駅が近いところに住んだことがないので、徒歩約10分ってのは本当に便利な距離と感じています。
またプラウドとグランフォートの坂も今のところ苦には感じません。
ただ、慣れると遠く感じるかもでね。坂に関しては高台だからしょうがないと思っています。

　

[249: 匿名さん]

ベリスタは狭い割に高いですね。
売り出した時は即完売しそうな勢いでしたがそうでもないので、やはりいろいろ
考えると決めかねる点があるのだと思います。
また、積水のあたりはわりとすぐに商店街になるので、思ったよりは近い感じが
すると思います。

ここやプラウドで面積の広いところを考えている人は戸建てとも比べてマンションを
選んだ方なのでしょうから、それなりのこだわりがあるのだと思います。
私もこの立地で戸建ては無理だし、そこまでの広さはいらないし、どちらかと
いうと、セキュリティや簡便さが好きなので、やはりマンションになります。
プラウド近辺のマンションで中古も出ていますから、そのあたりも参考にされたら
いいのではないでしょうか？
このあたりは同じ坂でも行きが下りなので、まあいいかと思います。

駅近くのマンションでは川に近いあたりの方が、ゴミゴミが少なくていいかも
しれないのでそのあたりの中古も参考にされるといいかもしれません。

[250: 物件比較中さん]

日曜日は、抽選日でしたね。
今、どのくらい売れてるか、ご存知の方いらっしゃいますか？
２LDKは完売したんですかね？

[251: 周辺住民さん]

環境は良いと思いますよ　緑多いし。
でもあの坂の上は絶対嫌だと思った。　登ってみて本気で感じた
ベビーカーだとかなり辛いと思います。たまにあの近辺に遊びに行くのは良いけど
やっぱり毎日の事だと思うと気がめいる。ライオンズに限らずプラウドしかり・・・・・
まあ価値観の違いだと思いますが(友達が買ったとしても素直に素敵ねって言えるし)

[252: 匿名さん]

プラウドはまだ村岡トンネル側の坂道がほとんどないルートがあるからいいけれど
ライオンズの場合は３方向どっちからまわっても急激な坂だからツライかも。
プラウド側からまわってくるにしても駅からだとかなり遠回りだし、、
同じ藤が岡でも位置によって駅からのルートがこんなに違うのかと思いました。

[253: 匿名さん]

藤が岡エリアはマンションも多く、植木が沢山あって癒されますね。
大きな公園も2つほどありますよね。
プラウドやURらへんの歩道も比較的綺麗に緑で整備されてますしね。
坂に関しては駅近で平坦を選ぶ利便性重視派か眺望や閑静といった暮らしの癒し重視派かは価値観の違ですね。
私は癒しを求めるタイプですが、駅からもそれほど遠くないこのエリアはすごく気に入っています。

プラウドとライオンズの比較に関しては、距離重視でライオンズがいいかも。

[254: ご近所さん]

価値観以前のマンションを掴まされてしまった気の毒な方々に比べ、この物件を検討されている方々はとても恵まれています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2134/

[255: ビギナーさん]

閑静な場所でありながら、駅までさほど遠くないこの場所が気に入りました。
プラウドは、すでに、残りわずかのようで、選択の部屋もすくないようですね。。。

こちらの、ライオンズは、今どのくらい売れているのですかね？
現在販売戸数が10戸になってますが、結構売れてしまってるのでしょうか？　これから検討しても、部屋タイプ・階は十分に選べるのか、教えていただきたいです。

[257: 匿名さん]

え？　第一期では44戸売れているはずだけど？？？

[258: 匿名さん]

藤沢はマンション販売盛んなので、比較的に販売速度は遅くなる傾向になるのではないでしょうか。
プラウドでも幸先は好調、その後ライオンズなどライバル物件が影響してか、スピードは当然ながら落ちているようです。
ライオンズの第一期で44戸はまずまずでしょうか？
私もその後の売れ行き状況は気になります。

[259: 初心者]

本物件に興味があり、インターネットや雑誌でこの物件の販売状況をチェクしているのですが、
ここ最近販売物件の価格帯・間取り・専有面積などがしょっちゅう変化しているように感じていました。
これは販売側の何かを意図した戦略でしょうか？　
狙い目の低価格領域が消えたり現れたりと困惑しております。
販売戸数も10戸ほどと小出しにしていますが、このような売り方も普通なんですかね？　
モデルルームに足を運べば聞けるかもですが、このような掲示板があったので質問させて頂きました。

[260: 契約済みさん]

No.259 さんへ

こちらの出方で、金額を変えてきます。
買う意思示せば、いいんです。
私も400万円下げていただきました。
日々是、変動価格と言う訳です。

[261: 契約済みさん]

本当ですか？
まだ完成していなくても値下げしてもらえるものなのですか？
知らなかった。。。です。
ギリギリの予算でがんばって購入しましたが。。。　交渉可能なら同金額を払って第一希望の間取りorローンの減額ができたのかと思うと、悔しい。。。
契約し終わったら、オプションとかの追加も無理ですよね。。。

[262: 匿名さん]

売り出してまだ間もない分譲中のマンションのようですが、このタイミングでも値引きが可能という情報は本当でしょうか？
買主の手腕で値引きできたのか、または売主が値引きを進んで持ちかたのかで印象はだいぶ変わりますが、いずれにしろこのマンションの売れ行きや魅力とも関係しているので真相を知りたいところです。

[263: 契約済みさん]

No.260さん

値下げしてもらえるのですか？
買う意思をバリバリに出して，我が家のローン契約がギリギリ購入希望物件に届いた結果，値下げなんて言葉はまるっきり出なかったです･･･

安い方の部屋だったからでしょうか．
400万円下げてもらえたら，とても良いローンで契約できるのに･･･
契約してしまったので，もう遅いのですが･･･

[264: 契約済みさん]

我が家も ローンギリギリでの購入です。
物件・間取り全てが気に入り あとは 価格がネックであると 伝えましたが、営業さんからは 値下げの話は全くありませんでしたよ。
なので提示の価格で頑張ってローン返済していく事になりました。

一期で44戸売れたってことは 順調に販売してるように感じてたのですが… それから 値引きしないといけないくらい苦戦してるのでしょうか？
MRもいつもたくさんお客さんいましたが…
自分が契約した後の状況がわからないので 現在どのくらい売れてるのか 分かる方いらっしゃったら 情報ください。

[265: 匿名さん]

入居前なら値引きはないんじゃね？

[266: 匿名]

完成前でも値引きするケースはありますが、この物件では無いかと。
仮にあったとしたら、運良くキャンセル住居に出合った可能性が高いです。

販売に苦戦してて普通に値引きしてくる場合は
本来の売主以外に協力販売会社が入ってきているから、すぐに分かります。
ここはまだ大京単独なので特に苦戦している状況ではないはずです。

[267: 匿名さん]

キャンセルっていったって、次期もあるし。
大体、こんな売りだしてすぐに値引きって、あり得なーい。

[268: 匿名]

キャンセル住居はキャンセル料が入るから値引きができるんじゃないでしょうか。
それに販売計画上は消化された事になってるから売主としては早く捌きたいと思いますよ。

[269: 契約済みさん]

営業さんに聞いたけど、
７月中旬に契約者を対象とした
内装や家具、家電製品などの
展示会をやるそうです。

契約済みのみなさんは、
なにか注文する予定はありますか？

[270: 匿名はん]

ここのモデルルームの前にプラウド六会イーストの看板持ったおっさんが立ってますよね？
見苦しいけど、あーゆーのアリなんですよね？
ここの販売が始まってから、よほど苦戦してるんでしょうが、、、

[271: 匿名さん]

申し込みしてまもなく本契約もあるかないかなのに、キャンセル料って
入るわけないでしょう？？

どこでも前にも後ろにもいろいろ看板はありますよ。
プラウドの前にも茅ヶ崎やら辻堂やらもありますし、ＭＲの角でずっと
ティッシュを配ってた所もあったな。
野村は後１～２割くらいとか。今時普通ではないでしょうか？

それよりここは総数が結構大きいのに、１０戸ずつとか、売出しが
極端に少ないような気がします。
最初から超長期戦？

[272: 契約済みさん]

No269さん
初めて知りました！！かなり、興味あります！！
これから、営業さんから連絡くるのかな？？
内装はどのくらいのところが注文できるのですかね？
床とかの色は部屋の階数でもう出来なかったりしますよね。

[273: 契約済みさん]

No.272さん、
No.269です。

私も詳しく聞いたわけではないので詳細はわかりませんが、
以下のようなものではないかと思います。

内装は、契約時に無償で選べるカラーセレクトとかではなくて、
後付可能なウォールロックとか、カーテンなどが中心だと思います。

家具は、吊戸棚とか壁面収納棚とか後付のオーダメイド家具が中心だと思います。

家電製品は、取付け工事が必要なエアコン、高機能タイプの食洗機や
IHクッキングヒータなどではないかと思います。

その他、傷や紫外線から保護するフローリングのコーティング処理とか、
バルコニー周りのフロアや柵などの造作関連、オーダメイドの表札、
関連会社の引越しの受付や見積りなどがあるのだと思います。

私は、カーテンやエアコンなどは量販店で安く済ませて、
吊戸棚などのオーダメイド家具と、
値段がおりあえばリビングのフローリングの保護処理を
頼もうかなと考えています。

営業さん曰く「７月初旬に、ご案内します。」って言っていましたので
郵送で来るのではないでしょうか。

[274: 契約済みさん]

No269さん
NO72です。
ご丁寧にありがとうございます。
カラーセレクトを選んでるときも、夢が広がって楽しかったので、7月中旬の展示会も楽しみです。
我が家もカーテン家ウッドデッキ等は大手のところで安く購入しようかと思ってます。
その他は、お値段を聞いてお財布との相談で決めることになりそうです。

[275: 匿名さん]

仕事で、
ここのコンクリート打設状況を見ましたが、
あまりいいコンクリートは打ててないような気がします。
もちろん、補修はするでしょうから欠陥ではないですけど。

どうしてもこのマンションに住まなくてはいけないとしたら、
南側の道路に面した棟は避けて、東側の棟を選びますね。

[276: 匿名です]

>275さん
コンクリートの打設状況にも色々ありますが、275さんは具体的に何を問題視されているのでしょうか？
"補修はするでしょうから欠陥ではない"と言っていますが、それでも南よりも東をお勧めするのは何故ですか？

[277: 購入検討中さん]

コンクリート問題を分かった上で購入するということは、みなさん転売をせずに永住を前提としていると考えていいのでしょうか？

[278: 契約済みさん]

転売予定の有無に限らず、永住してもいいかなと思わせる立地ではないでしょうか？

売ることを一切考えていない方々は別ですが、
それ以外の契約者の皆さんは、必要に応じた転売を想定していると思いますよ。
144戸もあって全員永住希望のほうがおかしいですよね。

[279: 購入検討中さん]

近くに知的障害者の施設があると聞きましたが、どのくらい近いのでしょうか？

[280: 匿名さん]

↑となりだよ。

[281: 275]

>276さん

僕は、いわゆる「躯体をいじめる」っていうのが嫌いです。
好きな業者はいません。

ですが、
結果的に躯体をいじめる色々な事情が発生する事が、現場では起こり得るわけでして、
そういう事も含めて物件を探したいなと。

「住宅性能評価」が付いて、
このお値段ならお買い得じゃないですかね。

25年間住んで、2～300万程度で売却できればいいんじゃないでしょうか。

[282: 匿名さん]

立て続けになにげない辛口コメントで攻撃されているようですが(笑、
こないだ売れ行きチェックしたらなんだかんだで調子はよさそうでしたよ。
半数ぐらいはいっていたかな？
購入者も大体のことは納得の上で、そでも購入に踏み切っているようですね。

[283: 匿名さん]

来週に内装フェアあるみたいですね。
今どれくらい契約されてるんでしょうか？

[284: 購入検討中さん]

まだ、半分以上残っているみたいですよ。
というよりも、まだ販売していない区画なのかもしれません。

私は知的障害者施設がどうしても引っかかってしまい、決めきれません。

[285: 匿名]

もう半分以上は売れているようですよ。

[286: 物件比較中さん]

ここは　設備　仕様がたいしたことないから、買えない　坂もいらない

[287: 匿名さん]

転売予定の有無に限らず、永住できない立地ではないか　無理　ムーリ　プラウドより条件悪い　無理　ベリスタは環境悪いわ　カラスと猫の餌場だし　ゴキブリいるし　公園は臭いし

[288: 匿名]

286,287さんは同じ時間帯に他の掲示板にも同様の書き込みされていますね。
今回に限らず常習の方ですね。
特に書き込んだ方にコメントはありません。
読まれる方は要注意です。

[289: 物件比較中さん]

ここは　設備　仕様がたいしたことない　坂も厳しい　永住は難しい　社宅感覚であれば　なんとかＯＫ

[290: 匿名さん]

立て続けになにげないいいコメントで攻撃されているようですが(笑、
購入者もコンクリや坂のことは納得の上で、安いから購入に踏み切っているようですね。

[291: 賃貸住まいさん]

生活環境は良さそうなのですが、周辺のバイク音や空気の臭さが気になります。

[292: 購入検討中さん]

＞291さん
以前に何度か見に行った時には空気の臭さや騒音などは全く感じませんでしたよ。
どちらかというと静かな印象でした。時間帯によるのかな？

[293: 匿名さん]

なかなか買いたいという思いを見出すのが難しい・・・。

[294: 匿名さん]

駅までの狭くて暗いアプローチが気になります。
夜は怖いですね。

[295: 近所をよく知る人]

六会　欲しいという人が買う。　崖崩れが怖い　

[296: 入居予定者]

インテリアフェアに行ってきました。
我が家は床のコーティングとキッチンに作り付け戸棚を注文しました。他にも色々気になるオプションがありましたが、予算も限られているので、この辺りでストップ！？

皆さんは何を注文されましたか？

[298: 契約済みさん]

我家は、月末にインテリフェアへ行く予定です。
先日送られてきたパンフレットでは、特別価格　と表示されてましたがやはり、他社にお願いしたほうが、お得なのでしょうか？？？
勉強不足で、値段の比較とか全くしてませんでした。。。
コーティングを他社にお願いする場合は、鍵を受け取ってからの作業になるのですね？？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[300: 契約済みさん]

No299さんありがとうございます。No298です。
詳しく教えていただきありがとうございます。
30％以上安くできるのは、大きいですね。
私も、他社でやって頂こうかと思います。これを機会に、調べてみます。ここの書き込みを見ておいてよかったです。

[301: 匿名]

296です。
297さん、298さん、299さん、ありがとうございます。

日頃多忙なので、とりあえず今回のフェアで決めてしまったところもあるのですが、私達も注文したもの以外は時間をかけて吟味したいと思います。情報ありがとうございます。

同じマンションということで、よろしくお願いします。

[302: 購入検討中さん]

こことプラウド藤沢イーストで迷っています。

ここを購入した人の決め手は何だったのでしょうか？

[303: 契約済みさん]

>302さん
どちらもいい物件であると思いますよ。
ただ、どちらの物件にも善し悪しがあります。
人それぞれで好みもことなるので、実際に足を運んだり、情報をご自身で整理されてからじっくり検討されれば良いと思います。
しいて挙げるなら、グランドフォートに関してはまだ間取りや階数が選べるのがメリットかもしれません。

[305: 匿名]

302さん

私達もプラウドとこちらを検討し、迷った結果ライオンズに決めました。

あくまでプラウドとの比較ですので、マンション単体の評価はまた別物だと思いますが…。

大きな理由としては、
予算内で希望の間取りが選べたこと(当時)と、駅からより近いことです。

床暖房、ミストサウナの付いているプラウドの方が、マンションとしての設備も良いかと思います。ただ私は、以上の設備はあればよりよいと思う程度でしたので、ライオンズについていないことに特別物足りなさを感じることはありませんでした。
実は現在も湘南エリアに住んでいます。自分の長年の実感としては冬の寒さより、梅雨〜夏の湿度の高さの方が気になります。藤沢のあの辺りはいかがなものか、住んでみないとわかりませんが…。

マンションは駅チカが命！よく言われますが、いくら徒歩5分でも繁華街の中は私は嫌です。10〜15分でプラウドやライオンズの環境なら十分検討する価値があると思いました。

現地やモデルルームには行かれましたか？どちらにしてもなっとくできるお住まいが見つかると良いですね。

[307: 匿名]

私もプラウドとライオンズで迷っています

眺望見学会に行ってきます

[308: 匿名さん]

設備も後で個人で付けられる設備はいいですが、OPで付けたいと思うような
ものは付いていた方が早いですね。
ここではIHコンロと食洗機になります。
床暖房などはOPなどの後付けは結構大変です。できない場合も多いです。
スロップシンクなどは後付けできません。

また設備でも共用設備や外装などはできませんから、見た目の印象とか、
駐車場などは妥協の範囲や好みですね。

間取りは若干変えられるとしても、専有面積と、向きは変わりません。
あとルーフバルコニーとか・・。

そのあたりを考慮されたらいかがでしょうか？

[309: マンコミュファンさん]

西武ライオンズ首位陥落。。。関係ありませんが＾＾；

[310: 匿名さん]

スロップシンクって、何に使うのですか？
あまり、使わないような気がします。

あと、ディスポーザが壊れやすいと聞くのですが、本当ですか？

[311: Ｐ…]

スロップシンクはベランダのプランターなどの水やり、窓掃除などの水、
そして、小学生の毎週末の上履き洗い、クラブの泥汚れの下洗いなど。
ベランダのプランターまでやかんを持ってリビングを行き来すると大変です。

ディスポーザは別のマンションで８年ほど使っていましたが、油を流す
不届きものでお知らせが配られたりしますが、各戸のものが壊れた話は
余り聞きません。
それよりもディスポーザの先の配管のつまりが逆流して食洗機に流れて、
食洗機が故障したことがあります。
これは縦配管への、ディスポーザからの横配管の勾配が少なかったりする
ようで、どこのマンションでも同じという話です。
一戸建てなら勾配も思いっきり取れるでしょうが…。
キッチンの配管は通常より多少詰まりやすいようですが、通常はスッポン
とやればすぐに直ります。

[312: 購入検討中さん]

隣の福祉施設がネックとなり購入に踏み切れません。

[313: 匿名さん]

私も福祉施設が気になります。
近いというより、隣ですからね。

[314: 契約済みさん]

昨日、インテリアフェアーへ行ってきました。
こちらの書き込みで、コーティングは他社でお安くやろうと決めてたので、迷わなかったんですが、
エアコンをお願いしようか迷ってます。
12月お引越しになるので、入居の時にすでにエアコンがないと寒さに耐えられないかな。。。と思ったりするのですが。。。皆さんはどうされますか？？

フェアーの後、マンションを見に行ってきました。駅前は暑かったのですが、マンション付近は風が心地良かったです。

[315: 匿名さん]

駅前の電機店に頼んだ方が安いと思います。
床暖房がありませんから、必要ですが、すぐ付きます。

[316: 匿名さん]

福祉施設はべつに気になりません　刑務所なら気になるますが、　　だって　モラルのない人も同じレベルでしょ　　たとえば　ところかまわず携帯　歩きたばこ　酒のんで騒ぐ　花火で騒ぐみんな　同じレベルでしょ。

[317: 匿名さん]

No315さん
No314です。ありがとうございます。
なるべく出費は減らしたいので、電気店で購入しようと思います。

[318: 物件比較中さん]

プラウド藤沢イーストは、苦戦してるようで、未だに売れ残っているようですが、こちらの物件は、今どのくらい売れているのでしょう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[319: 匿名さん]

先着順で販売しているのは、１５戸くらいですが、次期販売予定がありますので、その倍以上は残っていると思います。
デベは売れそうな部屋を一気に売り出さないようにしていますので・・

[320: 匿名さん]

次期販売が最終期なのですか？
多分まだまだあると思うので、倍ではきかないと思います。
ここはまだ完成してませんから、次々に小出しにすると思います。

[321: 匿名さん]

スーモに設備の話が載っていて、床暖房、結構上位でした。
床暖房も後付け困難設備ですね。
夏場でなんとなく必要ないかなーとは思いますが。

[322: 匿名さん]

価格も含めて、よいマンションに感じますがウィークポイントを教えて欲しいです。

[323: 匿名さん]

床暖房のあるマンションに住んでいますがほとんど使いません。
調子にのって使っているとガス代の請求に驚きます。

[324: 匿名さん]

暖房は何を使っているのですか？

[325: 周辺住民さん]

ウイークポイントは、やはり六会問題で工事凍結されていた間に雨ざらしにされ続けてたコンクリではないでしょうか？

[326: 購入検討中さん]

建設停止の間はシートなどで覆うこともしていなかったのでしょうか？
雨ざらしとはいえ、問題がないことが確認されていれば安心ですが、
六会ではなく雨ざらしのコンクリに対しては何か強度や耐久性など調査済みなのでしょうか？
営業さんから聞いている情報などありますでしょうか？

[327: こんくり]

コンクリートの雨ざらしをみんな問題視するけど
具体的にどのような状況だったの？

鉄筋が見えていたか否かが一番大きい

コンクリートは養生するのに打設して１日経過したら
水を与えながら強度発現させていく
よって、鉄筋が見えていない状態での雨ざらしは問題にならない。

一方で、鉄筋が見えていとしたら大問題
鉄筋が腐食　→　脆弱部　→　後は皆さんのご想像通り

[328: 匿名さん]

コンクリートが雨ざらしで問題なら住居中の建物道路も大変ですよ。
鉄筋が見えていたかどうか、現実を見ていないのでなんとも言えませんが、
かなり土台に近い状態でストップしていたわけだから、コンクリートで
覆われるようになっているとは考えにくいです。

また、再開当時に「解体工事」とありましたが、どうも解体している様子は
なかったです。
解体工事は建築工事よりずっと騒音や何やあるのが普通です。
それとも新工法ではつりも静かにやっていたのでしょうか？

ここの南向きはともかく、北向きというか、中向きの部屋は実際どうなんでしょう。
また、機械式駐車場を囲む形で、周りはすっきりきれいですが、機械式駐車場を
出入りするたびにその音が中を反響してうるさいのではないかと思います。
夜、南向き棟も寝室などうるさくならないかと。

[329: ３２７]

３２８さん

そうでしたか。。デベもこういったことを消費者から指摘受けることを懸念して
存置状況や、解体工事の前後写真を残しておくべきですよね。

それが提出されないようでしたら、相当ずさんな基礎工事になっていそうですね。
もし仮にきちんとやっていたとしても
その証拠を提示されないと、評価は周囲からしてもらえないですよね。

はつり工事はチッピングもしくはウォータージェットで施工しますが
どちらにしても相当音が出ます。
新工法なんて今のところ聞いたことありません。
ましてやよく名前の知らないゼネコンでは
到底、新技術なんて導入できません。

[330: 物件比較中さん]

私は建設専門家でもなく全くの素人です。ただこのマンションに興味を持っています。ちょうど雨ざらしという話題があがったので以下の点について知っている方がいれば情報を頂きたいです。

下記リンクは過去にも紹介されていたようですが、当時の写真や建築再開後の写真が載っています(レクセル藤沢)。

鉄筋には覆いがしてある箇所もありますが、一部には錆が生じています。
この程度の錆が問題となるレベルなのかどうかを知りたいです。
また問題だとして、その後対処されたのかを知りたいです。

レクセル藤沢現場写真2009年7月～
http://www.geocities.jp/daigiri90708/200907081.htm

六会コンクリート問題各種現場写真
http://www.geocities.jp/daigiri80731/200807151.htm

[331: 周辺住民さん]

我が家のバルコニーから工事現場がよく見えますが、解体していた記憶がありません。。
そんなに騒音もなく揺れもなかったです。
でも建設途中で止まっているよりは、再開されて良かったなと思いました。
日々完成に近づく建物を見るの結構楽しいんです。
だからこそ、解体していたようには思えませんが。。。
でも私の記憶なので、出掛けている際に解体されていたのかもしれません。
大京さんですから下手なことはしないでしょう＾＾
福祉施設に関しても、気になさるほどではないと思います。
たまに声はしますが、マンションに住む子供達の声のほうがよっぽど近所迷惑じゃないかと思います（笑）

[332: 匿名さん]

>>331
大京だから下手なことをするのですよ
大手ほどいい加減なものです

[333: 物件比較中さん]

>>331
よく周辺を理解されている近所の方のコメントは重要です。
参考になります。ありがとうございました。

大京だろうとそうでなかろうと、またこの物件に限らず、建ててもらう側はあるていど信頼するしかないですよ。ずっと見張ってるわけには行かないしね。　

[334: 周辺住民さん]

この物件は、明らかに近隣のプラウド物件よりリスクが大きいです。
解体は絶対してませんし、都合の悪い部分を覆い隠そうとの意図が
みえみえです。まぁ完成してしまえば確認のしようがないんでしょうが。
値段も強気ですしね。。。

[335: 物件比較中さん]

なぜ、プラウドよりリスクが大きいのですか？？

確かに、見てわかるキズなどは指摘できますが、工事の基礎などについては、専門知識もないので不安だったりします。
今週末、工事現場説明会があるようなので、そちらで少しは状況などわかるかなと思い申し込もうと思います。

[336: 匿名さん]

プラウドもライオンズも、六会コンクリートを使っているリスクは変わらないですよ。
鉄の表面は錆びていくわけだから、放置されようが大差はないと思います。

そもそも、国が体躯に使用することを認可しなかったコンクリートを使っている方が恐いです。
認可された後に使用したマンションは一つもありません。

[337: 匿名さん]

六会コンクリートは気になりますが、プラウドも一緒。
グランフォートは基礎に六会コンクリ使用していない棟もありましたね。
雨ざらしについては特に問題ないと判断します。
表面さびた鉄筋あったけどこういった現場ではざら有りえる現象でしょ。
しかも問題があれば絶対に対処するはずです。
価格は間取りにもよりますが踏み込める価格であると思いました。

[338: 匿名さん]

ここもプラウドも、藤沢の新築としては大変安いので、価格が壊れた感じすらします。
かわいそうなのは中古を売っている人。適正な価格なのに高くて強気に見えてしまう。

コンクリートや売主変更を気にしない人には、良い物件じゃないですか。

[339: 検討中さん]

もし朝、バスで通勤しようとしたらライオンズはすごく不便・・・。
駅までぐるっと回らないといけないですよね。

その点プラウドは行きも帰りもバスを使えるし、
歩きも可能・・・
徒歩４分の差だったらプラウドを選んだ方が無難なのでしょうか・・・

[340: 匿名さん]

周回バスのことですよね？　
駅に向かうならプラウドもライオンズも一緒ですよね？？
ちなみにライオンズは徒歩11分ほどなんで駅までは徒歩が基本だと思います。
プラウドにしても少し駅からは遠いけどバスを待ったりするよりは、通勤は徒歩を選びます。

[341: 匿名さん]

プラウドでも朝は歩きが主流ですし、帰りが早いライオンズはそれでいいと思います。
バスで物件を決める人はいないと思いますよ。
（プラウド契約者）

[342: 物件比較中さん]

レクセルの頃からこの物件は気になってはいましたが、
結局レクセルが消えちゃったわけで・・・

プラウドの野村さんの建設中止前後の対応と、
物件を買い取った大京さんとでは立場が全くちがうから
そういう意味では、リスクはあると考える方が
妥当ですよね。。。

そこがやはり検討中としては流せない所ですね

[343: 匿名さん]

何度も出ていますが、コンクリートが気になる人は、やめた方がよいと思います。

[344: 購入検討中さん]

>342さん
物件を買い取った場合のリスクって具体的にどんなことでしょうか？

>343
確かにそうかもです。
プラウドの掲示板でも毎回話題になっていますが、結局のところコンクリが気になってしょうがないとか転売を考えている方々には不向きな物件ですね。
私はあまり気にならないのでライオンズもプラウドもいい選択肢の１つです。　

[345: 購入検討中さん]

他の方と同様にプラウドかライオンズかで悩んでいました。

ですが、ライオンズの営業は話しの半分以上がプラウドの悪口、逆にプラウドはライオンズの悪口を一言も言いませんでした。
あまりにライオンズの営業に対して不快のため、ライオンズはやめようかと考えています。
別に営業を買う訳ではないので、少々の事であれば目をつむりますが、さすがに不快でした。

第一期の時の営業はそんな事なかったのですけどね。さすがに焦っているのでしょうかね。
ライオンズの営業の話しでは、”うちはプラウドと違って順調に売れている”との事でしたが・・・

何れにしても、どちらも高いですよね！藤沢が高いのか、このあたりだけが高いのか・・・

[346: 匿名さん]

私の時は、プラウドの営業がライオンズの悪口ばかりを言っていました。

ちなみに、どちらも六会コンクリート問題でとても安くなっています。
藤沢の新築マンションの相場はもともと高いのです。

ライオンズもプラウドも、コンクリートを気にしなければ大変お買い得ですよ。

[347: 匿名]

駅でライオンズのティッシュとパンフレットを配布している人の態度があまりにも
やらされてる感たっぷりで、なんとなく嫌な感じでした・・・

そんなところを基準にするわけではないのですが。。。

[348: 契約済みさん]

たかがティッシュ配りされどティッシュ配り。
うだるような暑さですが、笑顔で配って頂きたいですね。
がんばれ！

[349: ご近所さん]

東側の外観が見えるようになりましたね。
創造していたより、素敵でした。

[350: 匿名さん]

どちらも　ゴミが混入でしよ　気にしない　気にしない　

[351: 匿名さん]

プラハが近いど　歩きたくないんだべ

[352: 匿名]

住んでからが問題ですよね。
管理会社はどちらがいいのでしょうか？

[353: 匿名さん]

〇〇〇ー〇、、、、今あそこを見ると　やはり　　、、いえない　いえない　　大丈夫かな

[354: 匿名さん]

だいぶ外観がわかるようになってきました。

[355: 匿名]

写真の予定図より、落ち着いた雰囲気の建物だと思いました。あともう少し、完成が楽しみですね。

[356: 契約済みさん]

下見に行きました。
環境もいいと思います。

[357: 匿名さん]

静かすぎて不審者が多いのが気になります。

[359: 契約済みさん]

バスも通るし、そこそこ人通りも
あるという印象でした。
まわりはURだし、人はそれなりに住んでますね。

[360: 匿名さん]

もうすぐ完成です。

[361: 匿名さん]

価格の割に広い部屋が多い。

[362: 契約済みさん]

引っ越しの日も決まりました。

[363: 匿名さん]

外観が想像以上にお洒落でした！内覧が楽しみです。

[364: 契約済みさん]

内覧はいつできるんですか？

[365: 入居予定さん]

内覧会の案内が来ましたよ。

11月下旬にあるようです。

[366: 匿名さん]

ここはお買い得ですよね。
コンクリート問題の物件と売主が変更になっているため、かなり価格が安くなっています。

もちろん、コンクリート問題によるリスクを抱えていますが、それを気にしない人にとっては良いと思います。

これから藤沢周辺にはコンクリート問題と無縁な物件ができますが、この価格では絶対に買えないでしょう。
永住を考える人には最適だと思います。

[367: 匿名さん]

あんまり安くなってないと思うよ、ちゃんと調べたかい？

[368: 購入検討中さん]

価格が安くなっていることは事実。
ですがその価格に対する価値観はその他諸々の観点から考えると感じ方は人それぞれですね。
ちなみに私は安いと感じましたよ。

[369: 匿名さん]

コンクリート問題がなければ買おうと思えないくらいの価格だと思います。
低所得の私にとっては、大変ありがたいですけどね。

[370: 物件比較中さん]

完成まであと2カ月きりましたね。
どのくらい売れてるのでしょうか？？
近くのプラウドは、今も売れ残っているようですが。。。

[371: 匿名さん]

プラウドは3戸、100などの大きい間取りのようですよ。

[372: 匿名さん]

３戸ではなく、６戸以上はありましたよ。
表示が３戸なだけだと思います。

[373: 匿名さん]

野村にも行かれたのですか？

[374: 匿名さん]

５戸となっている表示が多いので５戸？

[375: 購入検討中さん]

プラウドは、皆さんの情報によると、まだまだ苦戦が続きそうですね。。。
この物件は、どうなのでしょう？
できるとこなら、年内完売して欲しいですが、期待薄いですかね？？
引越してからも、販売が続いてるのは、悲しい気がしますが。このご時世難しいのでしょうかね？

[376: 匿名さん]

野村は大きい間取りが残っているのと、170戸で残り5戸です。
これは苦戦というより結構がんばったという感じがします。
ここは販売が遅かったので、ひととおり掘り起こしは済んでしまった感が
ありますから、結構厳しいかもしれません。
完成済み販売は今時仕方ないです。
大体、野村に限らず、他もみんな残っていますし、また新しく北口方面に
建ちますからね。

[377: 匿名]

376さんへ>あなた業者ですね。

[378: 匿名さん]

違います。
藤沢市民の公務員おばさんです。

[379: 契約済みちゃん]

週末、入居者説明会です

内覧会の日程も
引越し日も決まって
ぐっと現実味を帯びてきた感じ～

[380: 契約済みさん]

私も契約者です。
完成が楽しみですね！

[381: 契約済みさん]

えっ内覧会の日程決まったのですか？

[382: 契約済みさん]

購入者だけ今月末ぐらいに予約制で内覧会がありますよ。

[383: 契約済みさん]

私は２６日に内覧会です。

[384: 契約済みちゃん]

購入者対象の内覧ではなく、
自分の購入した部屋を見る内覧です。
11月の下旬でした！お便りがきましたよん。

[385: 契約済みさん]

むつあいだとか色々言われていますが、本当に問題無いのでしょうか？でしょうか？

[386: 匿名さん]

問題はないと思いますが、実態よりも風評の方が嫌ですよね。
気にするか、気にしないか人によるのでは？

[387: 契約済みさん]

我が家も２６日に内覧会です。
家族で参加する予定ですが、皆さんは、内乱同業者の方にも一緒に見てもらいますか？？
お金もかかる事なので、迷ってます。。。

[389: 購入検討中さん]

マンションはかなり気に入ったんですが、
急坂で悩んでいます。。
駅から徒歩圏内だけど、坂が…
悩みます。

[390: 契約済みさん]

ベビーカーを押して坂を上りましたが、正直キツイと思いました。
マイナス点はいくつかありますが、それを打ち消すほどに物件と環境を気に入ってしまって・・・。
今ワクワクとドキドキが入り混じった状態です。

[391: 物件比較中さん]

ベビーカーを使う時期は限られていますからね。
それよりも、隣の施設が気になります。

[392: 近所をよく知る人]

福祉施設がそんなに嫌ですか？
我々は地域の方々と交流を持ちながら、地域密着に取り組んでます。
後からここに来るのはあなた達です。
逆に施設入所者の環境を破壊しないようお願いしたいです。

[393: 購入検討中さん]

あのあたりに住んでいる方は、お買い物はOKストアとかでしょうか？
小さくていいから近くにスーパーがあったらいいな〜と思って…
コープは坂を上がっていく感じですよね。
慣れるものでしょうか。。

[394: 契約済みさん]

386さん、そうですね。マンションや、環境、マンションの営業マンの方も皆気に入っているので
周りの風評は、気にしない様にしようと思います。
いよいよ今月内覧が出来るのが、楽しみですね。

[395: ご近所さん]

入居まで、もう少しでしね。
現在どのくらい売れてるのかわかる方教えてください。

[396: 契約済みさん]

先月の時点で、残り10ぐらいだった気がします。

[397: 匿名]

>>392
六会物件と知り住むような人達を相手にしてはいけません
まともな訳ないんだからあきらめましょうよ

[398: ご近所さん]

396さんありがとうございます。
残り10！とは かなり順調に売れてるんですね。
近くのプラウドが 入居始まって半年以上過ぎても 売れ残ってるので こちらの物件はどうなるのか 気になってました。

[399: 匿名さん]

>397

こらこら、煽るな煽るな！

[400: 匿名]

残り10なわけないでしょ。煽ってるとしか思えない