ライオンズ湘南藤沢グランフォートってどうですか？

[申込予定さん]

ライオンズ湘南藤沢グランフォートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡1丁目4番1（地番）
交通：
東海道本線 「藤沢」駅 徒歩11分
小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.04平米～111.51平米
売主：大京

施工会社：東海興業株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[186: 匿名さん]

藤沢は独特な町という感じがします。
東海道線で大船を過ぎて、藤沢から湘南地区が始まるというか、住人の雰囲気とか空気感が変わる感じです。
街中は雑然とした感じですが、物件のあたりは静かそうですね。
自転車があったら江ノ島まで軽く行けそうです。
駅の隣の古いビルの地下にある、中華料理店、こくや（漢字忘れました）がけっこう好きです。

[187: 入居予定さん]

No186さん
藤沢から江ノ島までお天気のときに、行けたら気持ちよさそうですね。
電動自転車が無料でレンタルできると聞いてるので、今から楽しみです！！

GWが終わり、今どのくらいのお部屋がうれたのかきになります。
出来れば、入居前に完売してることを望みますが。。。

[188: 購入検討中さん]

書き込みをみているとコンクリートの事気にされてますが、特段問題あるんですか？私は眺望と値段が希望どうりになればいいと考えているんですが・・・・・ところで藤沢って閑静なところですね。子供を育てて行くにはいい環境だと思います。そうそうここにはキッズコーナーとかあって子育ての相談ができる友達できたらいいなっと思います。

[189: 街並み]

藤沢の駅前っていろいろあって良いよね。結構上手い居酒屋って多いんだよね。思ったより！

[190: 開発事業]

北側は南側に比べるとちょこっと賑わいに欠けますが、"藤沢駅北口市街地再開発事業"なるものも計画されているようですよね。この計画は実行されるんですかねぇ？
http://www.fujisawa-cci.or.jp/kitaguchi/g1.pdf
開発が行われれば、将来的にはもっと便利な町になりそうですね。
このマンションへの駅からのアクセスもより便利になりそうな予感。　
でもいつ頃になるのかは？です･･･

先のことはさて置き、今現在でも南側にも北側にもいいお店はたくさんあると思います。
いい町ですよ藤沢は！

[191: 匿名さん]

=184です。177さんコメントありがとうございます。

＞188さん
物理的には今のところ特段の問題がある訳ではありません。溶融スラグ骨材使用箇所をくり抜いて過酷な温度環境に晒すなどの耐久試験の結果等により、一応長期的にも大きな問題はないと推測されます。
ただ使用実績のない骨材なので将来に渡り何も問題ないかは誰も明確な根拠を示せません。耐久試験はあくまで擬似環境であり、ピンボケなことなのかも知れないですし。
それよりも、風評等による再販困難性の方が深刻な問題だと思っています。
分譲当時6,000万円以上していた筈のプラ○ドウエストが中古で4,980万円まで落としてもなかなか売れないといった実例が、コンクリートの件と無縁とは思えません。僅か2年で1,000万円以上の下落です。
まあその分初めから安く買えるなら魅力的な訳ですが。

[192: 匿名さん]

お客を駒としか思ってない
ゲーム感覚の販売に頭キタ。
皆様は、いかが感じておられますか？

[193: 購入検討中さん]

私は湘南エリアでマンションを探している者です。
藤沢市って湘南エリアの中でも住むには魅力的な所ですよねぇ。

ご存知のようにこのエリアにはいくつもマンションがありますが、皆さんが書き込まれている様に私も藤沢の雰囲気とマンションの立地を理由にグランフォートが候補の１つとなっています。
価格帯的に南棟以外に選択が限定されてしまいます・・・　
そうなると個人的には東側がいいなぁって思います。
東側って住むにはどうなのかなぁ～？

[194: 匿名]

駅から多少遠くても、藤沢の高台に暮らすメリットは眺望以外ないと思います。

富士山か江ノ島、せめて海が見えれば良いのですが
東向きだと山と町並みしか見えません。

便利さを求めるなら駅近の物件を探したほうが良いし
眺望を求めるなら東側はちょっと…という気がします。

[195: 193]

ご意見ありがとうございます。
確かに眺望が最優先ならば南側の上層階にするべきかもですね。

ただ個人的にこの物件のメリットは高台の眺望以外にも多々ある思っているので、他の物件との比較検討に葛藤が生じています。
194さんのおっしゃるように駅近だと便利だけど雑居ビルも多くむしろ最上階でないと良い眺望は望めませんよねぇ。。。　あと車や騒音も気になります。　
いずれにしろ、南側が理想ではあります。　
東側だと日当たりとか気になります。　

[196: 物件比較中さん]

No195さん
確かに南向きは、長い間日があたっていいですよね。
東向きだと昼間までは日光が入るので、朝型の方には良いのではないでしょうか。

とは言うものの、洗濯ものやベランダで植物を育てる・・・と考えると南向きがベストですよね。

[197: 匿名さん]

近くのURに住む者だけど、

ここが工事を始めてから、家族全員が身体が痒くなったり、体調が悪くなった気がします。

化学物質が飛んでいるのか、工事の埃がひどく飛んでいるのでしょうか？

もうちょっと周辺を考慮して、工事してもらえると助かるのですが。

[198: ＝１８８です]

１９１さん　忙しいのに助言ありがとうございます。私自身も知り合いの建築の専門の人にも聞いたところ問題のないことが解かってきました。あとは家庭内で話してどうするか決めようと思います。

[199: 購入検討中さん]

購入を検討している者です。現地を見ようと先ほど２３時頃ですが、
マンション前を通ったときに工事の幕の向こうで水がバシャバシャこぼれ落ちるような音が
ずっと聞こえたのですが、作業行程として必要なことをしていたのでしょうか？
こんな時間に作業をしているとも思えず、気になったので詳しい方教えてください。

[200: 匿名はん]

工事関係者の可能性は低いとすると、どこぞの誰かが侵入して何かいたずらしていたのかな？
もしくは単に水漏れか・・・・

本当に心配なら掲示板ではなく業者に問い合わせた方がいいですよ。　
何か不安に思うこと、不満に思うことは直接業者に問い合わせた方が確実です。

[201: 匿名]

東側、南側問わず、各向き一長一短です。価格に上限なければ別ですけど。ようは、自分で納得すればイイんじゃないですかね？

[202: 193]

南側の一短が見当たりません。。。　
東側の一長ってなんですかねぇ？
早朝はすがすがしいとか、夏場は比較的過ごしやすいとかでしょうか。

東側の入居状況がどうなっているか気になります。ご存知の方いますか？

[203: 匿名]

南側は日当たり○、価格×。これが一長一短じゃないのー？？

[204: 販売関係者さん]

購入検討者になりすました販売員の必死の書き込みが痛々しい。

溶融スラグは今も生コンに入れて建物建てたら建築基準法違反だよ。これのどこが問題ないの？
まともな建築家なら安易に問題ないなんて言う訳がないんですよ。万一今後溶融スラグを生コンに使って、事故業者として登録されでもしたら永遠に仕事なくなるからね。

大臣認定はお墨付きと言うより建築基準法違反と言う［レッテルを］特例で［剥がして貰っただけ。］
20年監視を続けなければ何が起こるか分からない超ハイリスクマンションと言うお墨付きなら確かに貰えただろうけどね。

[205: 物件比較中さん]

失敗したら信用はがた落ち、そんなリスクを大手企業は負わないと思います。
それでも大手が自信を持って売るからこそ、そこは信頼し検討する価値があると思っています。

204の書き込みは到底販売関係者とは思えないものの言いよう･･･
マンションを検討する際には、このような方には絶対に巡り合いたくないものです。　
たぶん販売関係者じゃないかもですね。何の恨みがあってこんな書き込みを(汗

[206: 匿名さん]

>失敗したら信用はがた落ち、そんなリスクを大手企業は負わないと思います。

だからこそ、三井不動産は(パークホームズ大船の)分譲止めたんじゃないの。

>それでも大手が自信を持って売るからこそ、そこは信頼し検討する価値があると思っています。

理由はそれだけ。。説得力が全くないですね。

>購入検討者になりすました販売員の必死の書き込みが痛々しい。

私もそう思います。
最近の書き込みのほとんどがそうなんじゃないか！？

都合のいいセールストークばかり書き込むじゃなくて、

>>170
>ライオンズマンションは頑丈なマンションであることはわかりますが、溶融スラグ箇所に限って何
>か特別な対策はされているのでしょうか？ご存知の方いますか？

と言った書き込みにもきちんと答えたほうがいいと思いますよ。

[207: 匿名]

三井はポップアウトがひどすぎただけ。そんぐらい分かるだろ、普通に。建てたの壊すっていくらかかるか分かる？慈善事業じゃないの。大京だって野村だって六会が問題になるの分かってるけどモノの状態みて販売してるだけでしょ。

[208: 匿名さん]

>建てたの壊すっていくらかかるか分かる？慈善事業じゃないの。

だから、結局、そこなんでしょ。

[209: 205]

少しでもこの物件にとって好意的な書き込みが続くと、定期的にあの手この手のでたらめな垂れ込み、誹謗中傷、挙句の果てには自作自演・・・
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　妬み、嫉妬の塊ですね　　　　ふんっ！


とはいっても、何かとネタにされる溶融スラグの件は事実です。
購入検討者がその事実の真髄を知らないで購入に踏み切ってしまい、後になってから知らなかったことでショックを受けることはよくありません。　
この掲示板で大切なのは情報を得ることであり、
管理人さんにおいては次のようにコメントされています。
他の業者や販売関係者により不利な情報が公になったとしても、
『業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ますし、好印象も持たれることでしょう』と。

なりすましでもいいんじゃないでしょうか？と個人的には思います。　
閲覧者も馬鹿じゃありません、情報は客観的に受け取ります。　
誠意ある批判や助言か？それともただの誹謗中傷か？もわかります。


　

[210: 匿名さん]

販売員だったら、発言には責任持てよ。
（なりすまして発言するなんて、無責任すぎますね。)

あと、

>『業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ま
>すし、好印象も持たれることでしょう』と。

っていうのは、

>少しでもこの物件にとって好意的な書き込みが続くと、定期的にあの手この手のでたらめな垂れ込
>み、誹謗中傷、挙句の果てには自作自演・・・
>　　　　　　　　　　　
>　　　　　　　　　　妬み、嫉妬の塊ですね　　　　ふんっ！

のような幼稚な、内容のない書き込みじゃなくて、

きちんと正しく有意義な情報でフォローすることを指しているんだと思いますよ。

[211: 205]

私は販売員でもなければ、販売関係者でもありません。

あなたのような書き込みが続けば、それはそれで結構です。
閲覧者からすれば、ただの目を覆いたくなる様な争いに見えるだけ。
ただそれだけのこと。

しかしなが、これ以上付き合うと、この物件関係者全体に迷惑が掛かるのでもうレスしません。

最後に、あなたは『妬み、嫉妬の塊』であるのは確かなようです。

[212: 匿名さん]

>最後に、あなたは『妬み、嫉妬の塊』であるのは確かなようです。

私は何に妬み、嫉妬しているのでしょう？

あなたの書き込みは感情や雰囲気だけで書かれていて、不明瞭な点が多く、説得力がまったくありません。

その点が気になったので、突っ込みました。それだけですよ。

具体的にいうと、

>最後に、あなたは『妬み、嫉妬の塊』であるのは確かなようです。

こういうこと書くなら、確かだと思った根拠を具体的に示すべきですよ。根拠も示さずに、一方的にこういうことを言うことこそ、誹謗中傷と言えるのではないですか。

そういうことをせずに感情だけで書くから、あなたの書き込みには説得力がなくて、突っ込まれるんです。

[213: 通りすがり]

どれだけまともな事を言っていたとしても、
もう来ないと言いつつの捨て台詞では、とても幼稚な方に見えてしまいますね。

[214: 匿名]

眺望見学会に参加された方います？？どーいうイベントなんでしょうか？？

[215: 購入検討者]

東側ってどうなんでしょうか。金額的に、南側だと検討しずらいし、東側は予算内ではあるんですけど少し抵抗が。ただ、東側だと角部屋とかも検討できそうなのでどーかと思い。

[216: 購入検討中さん]

私も東側を検討しております。
マンションに住むことがはじめてなので、いろいろ不安がありますが。。。
やはり、風通しが良いのは上層階のほうがよいのでしょうか？？
東側の間取りで気に入ったものがるのですが、今どのくらい売れてるのでしょうか。
今週末は、仕事で聞きにいけないので、来週でもまだ、えらべますかね？？
ご存知の方がいらしゃいましたら、教えていただけますか？

[217: 購入者]

折角マンション買うなら上の方がいいんじゃない。
東側からの眺めには特別なものないけど、隣のマンションから見ると、高台なので見張らしはいいですよ。
眺望見学は南側の4階程からの眺めを実際に見れますよ。

[218: 匿名さん]

マンションは戸建て住宅より断熱性で有利と言われますが、コンクリートには蓄熱性があるので風のない熱帯夜のきつさは戸建て住宅の比ではないです。
なので通年で最も快適なのはむしろ日の当たり過ぎない東側ではないかと思っています。朝の光も清々しそうですし。
（東向きに住んだことがないので予想に過ぎませんが）

ところで、初めから読み返してみましたが、好意的でない書き込みは確かに散見されますが、でたらめや中傷は全くありませんでした。
全て事実に基づくものです。

・六会コンクリート問題物件であること。
・精神障害者収容施設が隣接していること。
・坂がきついこと。

価値観の違いからの指摘・反論等も、物件への批判ではあっても、個人を貶める目的のものではないですから、誹謗にも当たらないと思います。
耳に心地良い話は販売員がいくらでもしてくれるので、むしろ不利な事実を積極的に開示して貰った方が有難い。

私は知的障害者にいきなり訳も分からず殴られた経験があるので、精神障害者の人に対しても同様の恐れを抱いています。
彼には私を殴る理由があったのでしょうけれど、常人には到底理解できない世界です。
彼の手にもしナイフが握られていたなら、私は既にこの世にいなかったかも知れない。

[219: 匿名]

たしかに、上階の方が気持ち的に惹かれますよね。色々迷いますね。

[220: 購入検討中さん]

東は夏場は涼しいってコメントはよく耳にします。夏以外はどうなんだろう？

西は暑いけど、窓を熱線遮光性にすると夏場でも結構快適らしいですよ。
そんなオプションあったかな？

[221: 購入検討中さん]

東向きについて、教えてくださりありがとうございます。
東に対してのイメージがよくなりました。


見晴らしが良いと開放感もでますよね。
気に入った間取りの６階以上がまだあることを願って、来週行ってみようかと思います。
目の前が向かいのマンションの建物ではなく、広場・駐車場になる部屋は、どこからなんでしょうか？？CBの間取りの場所では、見晴らしはまだよくないですかね？CCの間取りだと目の前が広場になるのでしょうか？

[222: 匿名さん]

南西角住戸に住んでました。
南に面したリビングとかは、真冬でも日中は薄着でないと暑い程でした。
上着１枚で外出できる恰好でいる時は、サッシを開放してました。
寝室は西向きの部屋でしたが、寝る時は暖かで良かったですけど、起きがけは少し寒く暖房のお世話になりました。
東向きの部屋なら、朝は早い時間から日が入り、夜もリビングとかからの余熱でそれなりに暖かく、暖房いらずなのではないでしょうか。
市場的にも、南に次いで評価が高いと思います。（角住戸なら、通常南東側、南西側、その他の準に評価が高い。）
この物件では南西側にプレミアム住戸を多く配しているようですが、江ノ島と富士山が両方見渡せる眺望という特殊性からだと思います。

[223: 匿名]

今日の情報公開更新で 価格が変わってるのですが、値下げしたと言うことなのでしょうか？ それとも 6000万台のところは 完売したからなのでしょうか？

[224: 匿名さん]

藤沢南口でチラシを「ライオンズです」と配っているのでここかと思ったら、
茅ヶ崎でした。
ライオンズって、一つずつ？売るのかな？

ここは駐車が機械式とオール電化。
そのことは全体的に見てどうなんでしょうか？

[225: 物件比較中]

>223
価格と専有面積からの情報ですが
更新後に上限帯で6400万/112.85m2⇒5890万/112.85m2になってますね。
必ずしも上限専有面積の部屋と上限価格とが一致しているとは限らないのでコレだけの情報からはわかりませんね。どなたかご存知？

>224
オール電化ではないと思いますよ。
IHでしたが、浴室はガスですよね？

[226: 匿名さん]

ガスなのに床暖房はなしなんですか？
オール電化かと思っていた・・。
床暖房はＯＰできるのですか？　ＯＰだと電気式なのでしょうか？

機械式駐車場は経験がないのですが、車種とか限定されるイメージがあるのですが、
今時はあまりないのでしょうか。
また、いつも出先の機械式駐車場では苦労している運転下手なのですが、慣れるもの
なのでしょうか。

知的障害の場合は幼い場合が一般的なのでナイフなどを持つという事はあまりない。
逆にうれしいのでいきなり抱きつかれたりはする。
精神障害はその障害によって違うので大丈夫とも危ないとも何とも言えない。
私の経験からは以上です。

[227: 物件比較中]

>226
床暖に関してはOPできるかどうかは私もわかりません。

機械式駐車場に関しては、こんな掲示板もありましたよ。
いろんな意見があって結構参考になるかも。　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2119/

このマンションの駐車場代は周辺と比較して安い方だったと記憶しています。

[228: 匿名さん]

>>170
>ライオンズマンションは頑丈なマンションであることはわかりますが、溶融スラグ箇所に限って何
>か特別な対策はされているのでしょうか？ご存知の方いますか？

MRの説明員の話しによると、
「コンクリートの状態が幸い良かったので、対策はしてない(する必要がなかった)」
そうです。

間違っていたら、訂正お願いします。(関係者も見てますよね)

[229: 購入検討中さん]

東向きは以前のマンションで住んでいましたが、
冬は結構厳しかったデス。ま東だと、昼には日が陰ります。
夏は確かに涼しい。けれど冬は厳しい。
今般、徐々に東向きから西向きに意識が推移している部分もあり、
湿気の高い日本では南向き最上人気は変わらないでしょうが、
それ以外であると、毎朝日を浴びたい。帰ってきたら温かい。
洗濯物は午後。

…なんて色々意見があると思うので、それによって決定してみればどうでしょう？
私は実家が戸建てで、北に家があるだけで、三方遮るものなし、南向きです。
東京一時間圏内です。
なので、あまり南向きにこだわりはありません。
南側は、日中日が当たるので、確かにいいですが。

今検討しているのは、西か北？確かそう表記されていたような…。
です。

県外からの移住なので、地の利が全く分からない新参者なのですが、、、。
プラ○ドは、2年で1千万下がっているのですか…、訳ありだからでしょうか。

資産性をどうしても考えてしまう私にとっては。
ちょっと厳しい話です。

とすれば、、、もっと西に逃げようか。そうも思います。

[230: 匿名]

プラ・・は今の去年冬に売り出した２棟めの売り出しはもう下がった値段です。
２棟だてで、先に売り出した１棟よりもともと日向きなど条件が悪いので
一概には言えないところもあるでしょう。
だから、今の価格から言えば適正なのではないでしょうか？

そういう意味ではここは結構強気かなと見てます。
きっとレクセルのままだったらもう少し下がったのではと憶測してます。
どうでしょう？

[231: 物件比較中]

>229　さん

資産性でお悩みなら、外部の相談機関に足を運ぶのも手ですよね。ちょっと面倒ではりますが。。。
他にも色々と相談にのってくれそうです。
相談０円のナビカウンターなるものもあるようです。
http://suumocounter.jp/mansion.html

[232: 匿名]

レクセルの頃の検討者ですが随分価格帯が下げられてるんですね。レクセル時代が高過ぎだったんでしょうね…ちょっとビックリしました。そう考えるとマンション価格って何なんでしょうね？

溶融スラグと、鉄筋むき出しで一年以上雨ざらしだったからなんでしょうが…。

[233: 匿名さん]

周りの新しい価格と雨ざらし、レクセル→大京を考えればもう少し安くてもいいぐらい。
結構強気ですよね。

[234: 物件比較してる]

レクセルの時の価格を調べたら本当に今と結構違いますね。
"専有面積65～121平方メートル。4,500万円台～8,500万円台"となっていました。
(http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=15968)
2007-2008はマンション価格が比較的高い時期ではありましたが、それにしても今の価格は随分低い印象を受けます。　

個人的な意見ですが、プラウドに対抗するためにそこまで下げざるを得なかったともとれますかね。

皆さんが議論されているような問題こそ抱えてはいますが、このマンションはいわゆるお得物件になった感があります。

ただし、損得の価値観は人それぞれ違うものですからね。

[235: 匿名さん]

茅ヶ崎もそうですが、プチバブル期の価格は県下では否定される傾向にあると思いますね。
郊外部で売れ残りを大量に抱えるのは、誰しもがやりたくないことですから。

[236: 匿名さん]

レクセルから相当安く買い叩いている筈なので、ラ・アトレ並の価格でも採算合う筈。今の価格はあこぎ過ぎ。

[237: 物件比較中]

ラ・アトレも六会ですか？　
アウトレットマンションってネーミングで売っているようですが、この物件との違いはなんでしょう？
参考までにいくらぐらい値下げしたのか教えていただけますか？

[238: 匿名さん]

ラ・アトレはアウトレットマンションであり、さらに急傾斜地崩壊危険区域で再建築不可のマンションのようですね。（六会ではない）
そういう意味で値下げ率が高いのでは？　当初の価格は私も知りません。　
問題ありでもお得だからか？もう残り数戸のようですね。

グランフォートもお得だと思いますよ。　
予想よりも価格を下げないのは幸先好調だったのかな？
MR見に行ったときは人多かったし。


　

[239: 購入検討中さん]

ここのマンションが高いって書いてる人がいたけど、
具体的にいくらぐらいが妥当なんですか？
まだ見学はしてないんですけど、２８００万（？）くらいから７０㎡が
あり、そんなに割高とは感じなかった（チラシしかみてませんが）ので。
中にはお買い得な部屋があれば是非教えてください！
当方藤沢駅徒歩（～１２，３分くらいまで）可能圏で、検討開始するつもりですので、
ここよりもお買い得なマンション教えて下さいませ。:

[240: 匿名]

ベリスタ藤沢は高いけど、販売に苦戦してるっぽいから多少は交渉可能かも。
プラウドも強気に見えてオプションサービスとか提案してきてる様子です。それでも予算的にキツイですね。

隣の藤沢本町にある三井と積水はバーゲン状態みたいです。
藤沢本町駅まで平地で徒歩5分ですし、藤沢駅へも平地で徒歩17分くらいなので、プラウドやグランフォートより実は歩きも楽です。

更に隣の善行でも電車で数分。
善行サザンフォートは駅から坂道ありで徒歩12分くらいですが、元々格安物件なので、その予算なら最上階も狙えます。
駅近が希望ならラヴァンス藤沢善行。こちらもバーゲン中です。

[241: 匿名さん]

ラ・アトレはアウトレットなので、元の価格を教えてくれます。
でも別に元の価格は関係ないかな。

ここはレクセルから買ったのではないので、大京ブランドもあって強気なんだと思う。
２４０さんの言うとおりで、プラウドは徒歩は１５分ですが、ここを検討なら
両方見た方が絶対いいです。
交渉材料にもなるでしょうし。
プラウドは自走式、床暖房・・、ライオンズは日当たり、徒歩12分・・などウリが違います。
ライオンズは大きさ、向きなどいろいろあって、それが妥協範囲なら安いものもあります。

また、本町方面は平らなのがいい場合と悪い場合（日当、眺望）とあります。
三井は小さい間取り、積水は７０台のみ。
そのわりには高いかなと思います。

いろいろ見てみてください。
それぞれの検討板で欠点も見た方がいいです。

[242: 239]

いろいろと教えて下さってありがとうございます。ここ２週間くらいで集中して
見学するつもりだったので、事前に色々な情報が聞けて良かったです！
ライオンズは高いお部屋も、お買い得なお部屋も様々ということなので、自分なりに
検証してみたいと思います。今藤沢本町に住んでいて、藤沢から歩ける範囲に魅力を感じているんです。
夫婦ともに、藤沢本町から小田急線で藤沢まで出て、JRに乗り換えて都内まで通勤してるんですが、
小田急線は7時、8時台に藤沢方面に早くても７分待ち、遅いと１２分くらい待たされるんです、
電車が遅れることも多くて、タクシーのお世話になったことも・・・。
藤沢まで１７分で歩けるマンションは実際に歩いてみてから見学の予約をしたいと思います。
プラウドはおすすめの通り見学してみますね。

[243: 匿名]

周辺の物件見学してみて自分の中でランク付けしてみたんですけど、やはり、候補に上がるのって、プラウド、ライオンズなのかな、価格的には積水もありかと思ったけど、藤沢最寄りじゃないこと考えると大分マイナス。プラウドはウエストが大分高い金額で分譲した実績があるから、駅から多少歩くが資産価値は保たれるのかな。ライオンズも同じ。多少駅から近くなるくらい？

[244: 匿名さん]

プラウドにしてもライオンズにしても資産価値は低いと思います。（ブランド故に）
中古で検討する人の多くは、立地、間取り、階向き、築年数、価格が主な着眼点なので、ブランドだからと言って相場より高く設定したら見向きもされない可能性があります。
新築で買う時には利益分上乗せされ、しかもブランドなだけ高く、手放す時には（極端に言えば）三流デベ物件と大差ない。よって下落はむしろブランドマンションの方が大きいと言えます。
また、高台の立地に対する需要は少くないでしょうが、主要駅徒歩5分圏の人気の方がずっと高いです。

なので、もし資産価値が第一優先なのであれば、お奨めは藤沢駅徒歩5分以内の中古マンションになります。

ここやプラウド・イーストは、10年後査定額が仮に購入時の半分近くに落ちても、高台の気持ちの良い住環境で得た居住利益を考えると損ではなかったと思える位、高台の立地に惚れ込んでいる人にお奨めの物件だと思います。

[245: 物件比較中さん]

私はそれほど資産価値が低いとはおもっていませんでしたが、はっぱり駅近に比べると当然低くなりそうですよね。そもそも、購入時のお値段が全然違いますもん。
でも、私にとって駅近は高いし、落ち着きや閑静であることが優先項目であります。そして駅からもそれほど遠くないこと。
そうなるとプラウドやライオンズは魅力的な物件に見えます。
今後湘南、そして藤沢エリアがますます栄えてくれれば資産価値も多少高くなるのかなと期待したいですけどね・・・

[246: 匿名]

ライオンズやプラウドを「それほど遠くない」と表現されて、坂道について言及されていないのは
ひょっとしたら現地にご自分の足で行かれた事がないのでしょうか？結構キツイ坂ですよ。

提示された条件だと、ベリスタ藤沢の方が向いている気がします。
閑静な場所にあり、駅から平地で6分です。

ただし小規模マンションなので豪華な共用設備は無いですしディスポーザも無いです。
設定価格も高いですが、今は販売苦戦中らしいので交渉の余地はありそうです。

[247: 匿名さん]

＞購入時のお値段が全然違いますもん。
ここ十年位では、藤沢駅5分圏の物件でもこの物件よりは坪単価が低い物件がほとんどでしたよ。
ブランドマンション限定で評価すれば別かも知れませんが。

ただ落ち着きや閑静であることが優先項目なら駅近は対象外でしょうね。
駅周辺は人通りや車通りが多くてどうしてもゴミゴミ感がありますからね。
それに、最終的には資産の償却分＜居住利益と思える価値観をお持ちかどうかが判断の決め手ですしね。


駅近物件も電車の音はほとんどしないし、夜になればさすがに人通りや車通りも少なくなり、意外に閑静なんですけどね。
電車がうるさくないのは、ほとんどの電車が藤沢駅に停車するため減速するからです。

ちなみに妻は駅近派ですが、私自身はそうでもありません。
原付があれば、駅前までの移動時間はそう変わらないし、坂もきつくないし。

ただ、私はマンションこだわり派でもないので、この物件の価格なら、同等の立地で庭付きルーフバルコニー付き戸建ても可能なので高めに感じてしまうのです。
マンションの方が、元々坪単価は高目なものなのですけどね。

[248: 物件比較中さん]

>247さん
マンションでも条件の良い物件がご選択の範囲なら、戸建ても考えようかもしれませんね。
ただ、残念ながら私の場合はこの近辺で戸建てを検討できる余裕はございません・・・
そうなると、このような立地のマンションで、自分の収入にあったそれ相応の物件を考えています。
あと、高台の緑が豊かな環境も気に入ってます。先日ちょっとまわりを歩きましたが気持ちが良いものでした。　ライオンズの周りにはまだ緑はありませんが、おそらくは今後周辺を考慮した緑のある環境になるかと思っています。

>246さん
何度か現地には足を運んだことはあります。
私はもともと駅が近いところに住んだことがないので、徒歩約10分ってのは本当に便利な距離と感じています。
またプラウドとグランフォートの坂も今のところ苦には感じません。
ただ、慣れると遠く感じるかもでね。坂に関しては高台だからしょうがないと思っています。

　

[249: 匿名さん]

ベリスタは狭い割に高いですね。
売り出した時は即完売しそうな勢いでしたがそうでもないので、やはりいろいろ
考えると決めかねる点があるのだと思います。
また、積水のあたりはわりとすぐに商店街になるので、思ったよりは近い感じが
すると思います。

ここやプラウドで面積の広いところを考えている人は戸建てとも比べてマンションを
選んだ方なのでしょうから、それなりのこだわりがあるのだと思います。
私もこの立地で戸建ては無理だし、そこまでの広さはいらないし、どちらかと
いうと、セキュリティや簡便さが好きなので、やはりマンションになります。
プラウド近辺のマンションで中古も出ていますから、そのあたりも参考にされたら
いいのではないでしょうか？
このあたりは同じ坂でも行きが下りなので、まあいいかと思います。

駅近くのマンションでは川に近いあたりの方が、ゴミゴミが少なくていいかも
しれないのでそのあたりの中古も参考にされるといいかもしれません。

[250: 物件比較中さん]

日曜日は、抽選日でしたね。
今、どのくらい売れてるか、ご存知の方いらっしゃいますか？
２LDKは完売したんですかね？

[251: 周辺住民さん]

環境は良いと思いますよ　緑多いし。
でもあの坂の上は絶対嫌だと思った。　登ってみて本気で感じた
ベビーカーだとかなり辛いと思います。たまにあの近辺に遊びに行くのは良いけど
やっぱり毎日の事だと思うと気がめいる。ライオンズに限らずプラウドしかり・・・・・
まあ価値観の違いだと思いますが(友達が買ったとしても素直に素敵ねって言えるし)

[252: 匿名さん]

プラウドはまだ村岡トンネル側の坂道がほとんどないルートがあるからいいけれど
ライオンズの場合は３方向どっちからまわっても急激な坂だからツライかも。
プラウド側からまわってくるにしても駅からだとかなり遠回りだし、、
同じ藤が岡でも位置によって駅からのルートがこんなに違うのかと思いました。

[253: 匿名さん]

藤が岡エリアはマンションも多く、植木が沢山あって癒されますね。
大きな公園も2つほどありますよね。
プラウドやURらへんの歩道も比較的綺麗に緑で整備されてますしね。
坂に関しては駅近で平坦を選ぶ利便性重視派か眺望や閑静といった暮らしの癒し重視派かは価値観の違ですね。
私は癒しを求めるタイプですが、駅からもそれほど遠くないこのエリアはすごく気に入っています。

プラウドとライオンズの比較に関しては、距離重視でライオンズがいいかも。

[254: ご近所さん]

価値観以前のマンションを掴まされてしまった気の毒な方々に比べ、この物件を検討されている方々はとても恵まれています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2134/

[255: ビギナーさん]

閑静な場所でありながら、駅までさほど遠くないこの場所が気に入りました。
プラウドは、すでに、残りわずかのようで、選択の部屋もすくないようですね。。。

こちらの、ライオンズは、今どのくらい売れているのですかね？
現在販売戸数が10戸になってますが、結構売れてしまってるのでしょうか？　これから検討しても、部屋タイプ・階は十分に選べるのか、教えていただきたいです。

[257: 匿名さん]

え？　第一期では44戸売れているはずだけど？？？

[258: 匿名さん]

藤沢はマンション販売盛んなので、比較的に販売速度は遅くなる傾向になるのではないでしょうか。
プラウドでも幸先は好調、その後ライオンズなどライバル物件が影響してか、スピードは当然ながら落ちているようです。
ライオンズの第一期で44戸はまずまずでしょうか？
私もその後の売れ行き状況は気になります。

[259: 初心者]

本物件に興味があり、インターネットや雑誌でこの物件の販売状況をチェクしているのですが、
ここ最近販売物件の価格帯・間取り・専有面積などがしょっちゅう変化しているように感じていました。
これは販売側の何かを意図した戦略でしょうか？　
狙い目の低価格領域が消えたり現れたりと困惑しております。
販売戸数も10戸ほどと小出しにしていますが、このような売り方も普通なんですかね？　
モデルルームに足を運べば聞けるかもですが、このような掲示板があったので質問させて頂きました。

[260: 契約済みさん]

No.259 さんへ

こちらの出方で、金額を変えてきます。
買う意思示せば、いいんです。
私も400万円下げていただきました。
日々是、変動価格と言う訳です。

[261: 契約済みさん]

本当ですか？
まだ完成していなくても値下げしてもらえるものなのですか？
知らなかった。。。です。
ギリギリの予算でがんばって購入しましたが。。。　交渉可能なら同金額を払って第一希望の間取りorローンの減額ができたのかと思うと、悔しい。。。
契約し終わったら、オプションとかの追加も無理ですよね。。。

[262: 匿名さん]

売り出してまだ間もない分譲中のマンションのようですが、このタイミングでも値引きが可能という情報は本当でしょうか？
買主の手腕で値引きできたのか、または売主が値引きを進んで持ちかたのかで印象はだいぶ変わりますが、いずれにしろこのマンションの売れ行きや魅力とも関係しているので真相を知りたいところです。

[263: 契約済みさん]

No.260さん

値下げしてもらえるのですか？
買う意思をバリバリに出して，我が家のローン契約がギリギリ購入希望物件に届いた結果，値下げなんて言葉はまるっきり出なかったです･･･

安い方の部屋だったからでしょうか．
400万円下げてもらえたら，とても良いローンで契約できるのに･･･
契約してしまったので，もう遅いのですが･･･

[264: 契約済みさん]

我が家も ローンギリギリでの購入です。
物件・間取り全てが気に入り あとは 価格がネックであると 伝えましたが、営業さんからは 値下げの話は全くありませんでしたよ。
なので提示の価格で頑張ってローン返済していく事になりました。

一期で44戸売れたってことは 順調に販売してるように感じてたのですが… それから 値引きしないといけないくらい苦戦してるのでしょうか？
MRもいつもたくさんお客さんいましたが…
自分が契約した後の状況がわからないので 現在どのくらい売れてるのか 分かる方いらっしゃったら 情報ください。

[265: 匿名さん]

入居前なら値引きはないんじゃね？

[266: 匿名]

完成前でも値引きするケースはありますが、この物件では無いかと。
仮にあったとしたら、運良くキャンセル住居に出合った可能性が高いです。

販売に苦戦してて普通に値引きしてくる場合は
本来の売主以外に協力販売会社が入ってきているから、すぐに分かります。
ここはまだ大京単独なので特に苦戦している状況ではないはずです。

[267: 匿名さん]

キャンセルっていったって、次期もあるし。
大体、こんな売りだしてすぐに値引きって、あり得なーい。

[268: 匿名]

キャンセル住居はキャンセル料が入るから値引きができるんじゃないでしょうか。
それに販売計画上は消化された事になってるから売主としては早く捌きたいと思いますよ。

[269: 契約済みさん]

営業さんに聞いたけど、
７月中旬に契約者を対象とした
内装や家具、家電製品などの
展示会をやるそうです。

契約済みのみなさんは、
なにか注文する予定はありますか？

[270: 匿名はん]

ここのモデルルームの前にプラウド六会イーストの看板持ったおっさんが立ってますよね？
見苦しいけど、あーゆーのアリなんですよね？
ここの販売が始まってから、よほど苦戦してるんでしょうが、、、

[271: 匿名さん]

申し込みしてまもなく本契約もあるかないかなのに、キャンセル料って
入るわけないでしょう？？

どこでも前にも後ろにもいろいろ看板はありますよ。
プラウドの前にも茅ヶ崎やら辻堂やらもありますし、ＭＲの角でずっと
ティッシュを配ってた所もあったな。
野村は後１～２割くらいとか。今時普通ではないでしょうか？

それよりここは総数が結構大きいのに、１０戸ずつとか、売出しが
極端に少ないような気がします。
最初から超長期戦？

[272: 契約済みさん]

No269さん
初めて知りました！！かなり、興味あります！！
これから、営業さんから連絡くるのかな？？
内装はどのくらいのところが注文できるのですかね？
床とかの色は部屋の階数でもう出来なかったりしますよね。

[273: 契約済みさん]

No.272さん、
No.269です。

私も詳しく聞いたわけではないので詳細はわかりませんが、
以下のようなものではないかと思います。

内装は、契約時に無償で選べるカラーセレクトとかではなくて、
後付可能なウォールロックとか、カーテンなどが中心だと思います。

家具は、吊戸棚とか壁面収納棚とか後付のオーダメイド家具が中心だと思います。

家電製品は、取付け工事が必要なエアコン、高機能タイプの食洗機や
IHクッキングヒータなどではないかと思います。

その他、傷や紫外線から保護するフローリングのコーティング処理とか、
バルコニー周りのフロアや柵などの造作関連、オーダメイドの表札、
関連会社の引越しの受付や見積りなどがあるのだと思います。

私は、カーテンやエアコンなどは量販店で安く済ませて、
吊戸棚などのオーダメイド家具と、
値段がおりあえばリビングのフローリングの保護処理を
頼もうかなと考えています。

営業さん曰く「７月初旬に、ご案内します。」って言っていましたので
郵送で来るのではないでしょうか。

[274: 契約済みさん]

No269さん
NO72です。
ご丁寧にありがとうございます。
カラーセレクトを選んでるときも、夢が広がって楽しかったので、7月中旬の展示会も楽しみです。
我が家もカーテン家ウッドデッキ等は大手のところで安く購入しようかと思ってます。
その他は、お値段を聞いてお財布との相談で決めることになりそうです。

[275: 匿名さん]

仕事で、
ここのコンクリート打設状況を見ましたが、
あまりいいコンクリートは打ててないような気がします。
もちろん、補修はするでしょうから欠陥ではないですけど。

どうしてもこのマンションに住まなくてはいけないとしたら、
南側の道路に面した棟は避けて、東側の棟を選びますね。

[276: 匿名です]

>275さん
コンクリートの打設状況にも色々ありますが、275さんは具体的に何を問題視されているのでしょうか？
"補修はするでしょうから欠陥ではない"と言っていますが、それでも南よりも東をお勧めするのは何故ですか？

[277: 購入検討中さん]

コンクリート問題を分かった上で購入するということは、みなさん転売をせずに永住を前提としていると考えていいのでしょうか？

[278: 契約済みさん]

転売予定の有無に限らず、永住してもいいかなと思わせる立地ではないでしょうか？

売ることを一切考えていない方々は別ですが、
それ以外の契約者の皆さんは、必要に応じた転売を想定していると思いますよ。
144戸もあって全員永住希望のほうがおかしいですよね。

[279: 購入検討中さん]

近くに知的障害者の施設があると聞きましたが、どのくらい近いのでしょうか？

[280: 匿名さん]

↑となりだよ。

[281: 275]

>276さん

僕は、いわゆる「躯体をいじめる」っていうのが嫌いです。
好きな業者はいません。

ですが、
結果的に躯体をいじめる色々な事情が発生する事が、現場では起こり得るわけでして、
そういう事も含めて物件を探したいなと。

「住宅性能評価」が付いて、
このお値段ならお買い得じゃないですかね。

25年間住んで、2～300万程度で売却できればいいんじゃないでしょうか。

[282: 匿名さん]

立て続けになにげない辛口コメントで攻撃されているようですが(笑、
こないだ売れ行きチェックしたらなんだかんだで調子はよさそうでしたよ。
半数ぐらいはいっていたかな？
購入者も大体のことは納得の上で、そでも購入に踏み切っているようですね。

[283: 匿名さん]

来週に内装フェアあるみたいですね。
今どれくらい契約されてるんでしょうか？

[284: 購入検討中さん]

まだ、半分以上残っているみたいですよ。
というよりも、まだ販売していない区画なのかもしれません。

私は知的障害者施設がどうしても引っかかってしまい、決めきれません。

[285: 匿名]

もう半分以上は売れているようですよ。