ライオンズ湘南藤沢グランフォートってどうですか？

[申込予定さん]

ライオンズ湘南藤沢グランフォートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡1丁目4番1（地番）
交通：
東海道本線 「藤沢」駅 徒歩11分
小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.04平米～111.51平米
売主：大京

施工会社：東海興業株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[1: 匿名]

こちらもコンクリートで引っ掛かったようですが、戸塚のブリリアのように不適合箇所を全部壊したからこんなに遅れたんでしょうか？

[2: 周辺住民さん]

藤沢市在住ですが、先週末に立派なチラシ広告が入っていました。

その物件概要の最後には、これまでの経緯が書かれており、それを読む限りでは、
　平成20年1月　着工
　平成20年7月　コンクリート問題が発覚し工事中断
　平成21年11月　国交大臣の認定を受け工事再開
とありますので、解体はしていないのではないかと思われます。

他の物件に比べて販売再開が遅れた理由は定かではありませんが、
恐らくは大京による扶桑レクセルの吸収合併に伴う売主変更、名称変更などが
影響しているのかもしれません。

ところで、他の六会物件の広告には、この物件のような形でキチンと経緯等が
記載されていなかったように思うのですが、どうでしたっけ？
そのあたりは、結構ちゃんとしてるのではないかという印象です。

[3: 匿名]

他の物件に比べて、販売再開が遅れた経緯がキチンと
記載されていないのは、ちゃんとしてないんじゃないのかなぁ

[4: ひみつ]

広告見ましたがこの程度の記載はどの物件にもありました。ルールで載せないといけないんでしょうね。じゃあ下の土台のほうは工事がストップして今まで放置されたまんま再開されたってことですね。心配…

[5: 匿名さん]

↑近くのプラウドはどうだったの？
もう出来上がってた？

[6: 匿名さん]

http://homepage3.nifty.com/daigiri-news/index.htm

こちらのサイトによれば（2010年1月24日 16:30の記事）、現在解体工事中のようです。
でも、全部解体するのか対象部分だけなのかは分かりませんが、今頃解体をやっていて
１２月までに竣工できるんでしょうか。

[7: 匿名さん]

あれは解体なのですか？
近くを通ったら作っているのかと思いました。

[8: 匿名さん]

毎日この辺りを散歩して見ていますが、解体工事の準備と黒板に書かれていて、いきなり今年の年末にマンションが完成とはいったいどういうことかと思っています。六合コンクリートの物件だけに、きちんと説明も公示して作業をしてほしいと思います。

[9: 匿名さん]

販売中断前のスレッドです。

レクセル藤沢ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8633/all

[10: 匿名]

色々と問題のある物件のわりには全然安くないですね…グレーシア善行並みになったらいいなと思ってたんですが藤沢駅パワーか…

[11: 匿名さん]

すぐ近くのプラウドと似たような価格設定ですね。
間取りを見ると悪くなさそうですが、高台で南向きなのが値段を上げてるんじゃないでしょうか。
あとはどれだけの設備がついてくるのか、、、

[12: 通りすがり]

今日の現場写真は次のURLで参照出来ます。

http://www.geocities.jp/daigiri100228/201002202.htm

[13: 匿名さん]

>>11
>間取りを見ると悪くなさそうですが、高台で南向きなのが値段を上げてるんじゃないでしょうか。

おそらくデベが(不動産バブル真っ最中に)土地を高値で掴んじゃってるので、
それをそのまま価格に転嫁すると、高くなってしまうんじゃないでしょうか。

なので、(価格に含まれる)土地の価格は今の相場とは合ってないと思われます。

[14: 匿名さん]

なるほど。。ということはプラウドもその頃に土地を購入して値段をあまり下げることができなかったということですかね。それでも以前の藤沢では70㎡台で4000万円台は当たり前だったと思うので、それに比べれば割安な感じかな。

ライオンズもプラウドも丘の端に位置しているので採光や眺望は良さそうですね。
周辺の新築マンション争いは一段落するでしょうし、早くここの詳細を知りたいです。

[15: 購入検討中さん]

>>13

つまり、今、買うと、損するってことですか？

[16: 匿名さん]

近くのプラウドは売りだしが終了した棟は結構高いままでしたが、現在売りに出して
いる方は最初からある程度以上落としているみたいですから、それと同じということは
デベにしてみれば落としているのだと思いますよ。
というか、ここは事実上デベ変更だから落とすも何もないかも。
逆にいえばもう少し落とせる？？

[17: ご近所さん]

あそこは、以前　六会コンクリート事件の物件でしたね。
補強工事だけで終ってると思うと怖いです。。

[18: 匿名]

モデルルーム見学しました。時間がなくて夕方からでしたが、たくさん間取りの種類もあって好印象。

ただ・・・。

隣のテーブルに、プラウドさんの営業さんが私服で座っていて、調査？？同じ藤が丘ということもあって、やはり気になる物件なんですね。

調査とか、やはりどの会社でもするものなんですかね？正直、プラウドさんにはガッカリしました。

[19: 悩む]

私も見学しましたよー。

間取りの種類にビックリ。

[20: 検討中]

調査とかは、どの会社もしてるんじゃない？？

ただ、自分の営業担当と偶然鉢合わせたくはないよね。

自分だったらって思うと苦笑いだなー。

[21: 匿名]

どこもしてないだろ。売れてない物件以外。売れてる物件は自分のとこの販売で手がいっぱいで、他所の物件なんて気にしてる暇ないよ

[22: 匿名さん]

えー、どの業種でもライバル店（品）の視察はするんじゃないの？
機械系だったら買って分解したりさ。

でも、顔見知りの営業さんだったら、ちょっとじゃなく気まずい。

[23: 匿名さん]

藤沢は藤が岡、藤が丘は別にあるので注意しましょう。

[24: 匿名]

平日なら、研究する業者いるだろーね。土日だったら暇です、だから来ましたと言ってるよーなもんだな。

[26: 検討中]

高いには高いよね。でも、広いよね。部屋の広さ考えると、分かる金額だけど、どーでしょー。

[28: 検討中]

計算したけど、周辺とさほど変わらない。東戸塚とかと比較したら、駅力とかも違うし。5割高いって、言いすぎだから。4000万の物件が6000万ってことでしょ？坪単価とかいうけど、向き、階数、その他条件で、大分変わるんじゃない？

[29: 匿名]

最初から、この板読んで思ったんだけど、ﾌﾟﾗｳﾄﾞがライオンズに調査で見学して、この板でﾌﾟﾗｳﾄﾞが検討者に混ざって書き込んでるっ可能性もあるってことだよね？そう考えると、良いこと悪いとこ含めて自分で判断しろってことだな。

[30: じっくり検討]

金額的にどのくらいなのか、それで判断したい。実際いくらなのかなぁ。
ﾌﾟﾗｳﾄﾞと金額同じもしくはそれ以下なら、駅近いし、お得？？でも、高いっていう噂だしな。。

[32: 物件比較中さん]

やっぱりここを検討される方はプラウドも比較しますよね～。
プラウドで購入をかなり迷ってますが、検討できる部屋が、ほぼ東向きなので、
ライオンズの南向きのお部屋に目移りして、膠着状態です（泣）。
駅から５分ほど近くなることを考えると、価格次第では・・・。

[34: 匿名]

不動産評価の常識って？？
じゃー、なんで川崎と横浜でなんで横浜の方が高いんだろ？鎌倉、葉山は都内から距離あんのになんで高いんだろ？小田急線で登戸より新百合ヶ丘の方が高いのは？説明お願いします。

[35: 検討中さん]

金額はそのうち分かるんじゃないですか。高いと思うなら買わなければいい話で東戸塚うんぬんをここで書き込むのは、どうかと・・

[36: 匿名さん]

富士山見えるかな？富士山見える部屋があるなら、プラウドじゃなくて、ライオンズの方が駅近いしイイな。

[37: 匿名さん]

わざわざ藤が岡のマンションを選ぶ方って、駅近の利便性よりも高台の眺望と静寂さなどの環境を求める方だと思います。
ライオンズとプラウドでどちらがそれを満たしているか、現地に実際行かれればそれは分かると思います。
プラウドは藤が岡団地群の外れにあり、目の前が第一種低層住宅街である点で眺望は勝っているように思います。
階層や位置にもよるとは思いますが。
静寂さは千差万別で、これは部屋によって異なるでしょう。ライオンズの南向きの部屋は結構車が通りますが、
プラウドも県道側や交差点に近い部屋は車の影響がありそうです。

[38: 物件比較中さん]

関心は、販売価格の問題・・・・

野村のプラウドは、床暖房、ミストサウナ、ネームバリュウ等・・・
すでに完成まじかで建物内を実際確認出来る、比較するとやはり質の高さ、プラウドがあるのかなって正直感じております。

ライオンズは、今どき床暖なしでビックリ、もちろんミストサウナもなし、なのにプラウドと比較して値段高すぎませんか？？？

適正価格で売ってもらわないと・・・最近の購入者は、情報豊富で目が肥えていますので、見送る方も多い物件と感じます。
プラウドとの価格比較ではなく、クオリティと相応の価格設定希望です。

[39: 匿名さん]

>ライオンズは、今どき床暖なしでビックリ

思い切った仕様ですね。
隣のURでも床暖ありますよ。

[40: 匿名さん]

たしかに床暖必須かも。

だけど、プラウド駅から離れ過ぎてるし。プラウドより駅近くなるし、あとは金額。

ここでいう適正な価格ってどのくらいなんですかね？出来ればアドバイスいただきたいです。間違ったもの買いたくないので。

[41: 検討中]

みなさん、プラウドと比較されているみたいですね。 この周辺あまり知らないので質問なんですが、プラウドだと駅から15分で、ライオンズ11分。藤沢の地域は、このくらいの距離は、普通なんですか？11分でも少し遠く感じていたので。

[42: 匿名]

実際に両方モデルルーム見学してみるのが一番じゃない？

[43: 物件比較中さん]

希少価値の駅近マンションとは、これまでの物件比較では
やはり・・・・・徒歩10分以内でしょうね。

ですから、ズバリ
プラウドは、駅遠。
ライオンズも、表記で11分なら・・・
実際はそれ以上かかるってことで、容赦なく駅遠扱い。

ネットで物件検索する際に駅からの時間は
１０分、１５分、２０分と５分の区切りですからね。

中古売りの際、駅徒歩１０分以内と１０分以上の差は
正直　価格差大きいと思います。

なのにライオンズさん、どうしてそんなに強気なのでしょうか？

[44: 検討中]

プラウドが徒歩15分、ライオンズが11分で金額比較するとプラウドより割高ってことなんでしょうか？それともプラウドが駅15分で駅遠ので、資産価値からみても低いだけなんでしょうか？

[45: ご近所さん]

姉歯問題で藤沢は一躍有名に・・・・・

ここも一時は幽霊マンションと呼ばれていましたよ。

検討中のかたお気の毒。

[46: 周辺住民さん]

そうですね。
六会でストップ　レクセル不振で暗い　土地だと感じていました。
始動しはじめ　広告みました。

清々しい広告　あの暗黒の期間を風化させて　高い値段だそうで
あまりのズウズウしさに　お隣団地住民は　ビックリです。

床暖は、やはり快適ですよ。健康にも良いです。
ホントにお気の毒です。

[47: 地元不動産業者さん]

今回の六会の件　ご存知ない方　要注意です。

中古の際、値切られますよ。
はっきり、資産価値、信頼度、低い　です。

忠告　アドバイス　参考にしてください。
それでも　ここ欲しければ、ご自由に。

[48: 近所をよく知る人]

私の友人が　レクセル　合併で

社内キリキリ　ライオンズとの社風の違いに　頭痛めてます。

ライオンズの売り方　大丈夫？？？？

[49: デベにお勤めさん]

５、６年前は　高くて４０００万台後半
不景気だが、物件価格はバブル並みに麻痺してます。

ここもグランドメゾンと同じく、時間風化作戦。
早めに価格下げないと、売れ残り多数の予感。

ホントに幽霊マンションになりそうですね。

[50: 購入検討中さん]

はい、高くて使用がイマイチ　イマニ　イマサンまで落ちるなら

私、残念ながら　魅力を感じなくなりました。購買意欲　下落。

予想より激高で　説明会、重なってたので　主人と相談し、ここキャンセルします。
そんな過去の経緯も全く知りませんでしたので
このサイト　見てよかったです。
ありがとうございます。

[51: 買い換え検討中]

藤沢に興味があり、東京からの住み替えを考えておりました。
地元の情報は、皆無なので　地元の情報は有難いです。

販売側のライオンズさんは、ある意味洗脳の技を習得。
惑わされず、自分の価値観で検討し　見送ることにします。

ケチが先にわかり　良かったです。
これからも藤沢他物件　探します。

[52: 某デベ]

ライオンズねー。野村よりはマシかな。ベリスタが藤沢だと一番いい。ライオンズは金額。野村は引渡し終わってるウエストと野村との話し合いが終わらないと怖くて買えん！

[53: 匿名さん]

ライオンズのどういう点が野村よりよいのですか？
ライオンズは金額。というのは安いということですか？
それとも金額が問題＝高いという事ですか？

[54: 匿名]

金額が気になるってこと。野村は駅からの距離もあるけど、分譲済みの棟で、六会コンクリートの影響でコンクリートに気泡がでてるのに、引渡し済みだからっていまだに解決してない時点で、財閥だろーと、なんだろーと、全体買わないでしょ。買ったのが自分だったら、って考えただけでも最低な会社だと率直に思う。だからと言って大京が良い会社かは分からないけどまだましっ感じ。

[55: 検討]

そんなに金額高くなかったです。(人にもよりますが)質問なんですが、トランクルームの料金っていくらか分かりますか？営業の方何も言ってなかったんで、聞きそびれました。

[56: ご近所さん]

近所の戸建てに住むものです。この物件からJR藤沢駅までの時間ですが、行きは下り坂になるので東海道線ホームまで徒歩7～8分でしょうか。帰りは登りになるので10分前後はかかると思います。登りが辛いという方は、藤が岡循環というミニバスも使えます。所要時間は徒歩とそれほど変わらないと思いますが、荷物があったり疲れているときなどは重宝すると思います。

[57: 匿名さん]

トランクルームは無料だそうです。

[58: 匿名さん]

工事現場の方、
手っ取り早く安く建てるために、ホルムアルデヒドを使いまくっていませんか？

工事が始まってから、なんか周辺の空気が悪くなった気がします。

プラウドの工事のときはなんともなかったんだけどな。

[59: ご近所さん]

やはり　空気変わりましたよね。わかります。
マンション、外観では判らない　恐怖ありますね。

[60: 匿名さん]

なんとかならないもんですかねぇ。

[61: 周辺住民さん]

購入を考えています。
夜どんな感じか、見てきました。
車をしばらくとめて、ぼけっとしていると騒ぎ声が。。
老人ホーム。ちょっとわめき声がうるさいですね。。
西棟は要注意です。

[62: 匿名さん]

プラウドと比べて多少駅近、大部分南向き（プラウドは大部分東南東）、ベランダ側の横幅の広さ
を考えると、同レベルの価格設定かと。

設備などはお好みですが。

[64: 匿名さん]

野村は鵠沼橋で道路用地を含んで開発しようとして問題となり、結局市に買い取らせたり、
湯立坂や台峯での強引な開発姿勢、碑文谷や藤沢での品質問題に対する対応の遅さといい、
利益至上主義、欲深い会社のイメージ。

大京はあまり悪いうわさ聞かないけど、どうなんでしょう。

[65: 匿名さん]

ここは基本大京のものではない。
元レクセルのだからね。
それに何にでも悪い話はあるけれど。
大京のいいところは完成物件売りだった時の話だと思う。

実際の物件を見て納得した方がいいと思う。

[66: 買い換え検討中]

やっぱり、完成前に購入はリスク高そうですね。
隣の建物から奇声とは、それが事実ならライオンズさんに確認とってもらいたい。

[67: 購入検討中さん]

削除されたけど　隣の老人ホームには精神病の方もいるんでしょ？
そこは説明責任あるはず

[68: 購入検討中さん]

確かに　隣の「ぐるーぷ藤1番館」のHPでは、2階に「障害者のグループホーム　6室」と明記してある!
いやだねえ　　

[69: 購入検討中さん]

「精神障害者のグループホーム」でした　ひどい!!　

[70: 匿名]

じゃー、検討やめればいいじゃない？真剣に検討中の物件なんでくだらい書き込みは怒りを覚えます。

[71: 匿名さん]

No.70さんへ
野村の物件を購入した者です。野村の物件の掲示板でもたくさん叩かれました。
結局掲示板は、有益な情報よりも誹謗中傷の方が圧倒的に多い代物です。
それを承知の上で活用するしかありません。
貴方のように真剣に反論して来る方を見て、荒らしの方は微笑んでいるのですから。
さらに調子に乗るだけです。無視するしかありません。
掲示板に頼らず自分の目と耳と足で情報得るほうが有益でしょう。
頑張って下さい。

[72: 近所をよく知る人]

精神障害者のグループホームの問題は、すでにあります。
隣接はそちらのマンションだけですから、土地購入の際条件で価格調整あったのでは？？？
私達は、うわさしています。
真剣に考えているからこそ、環境確認は重要です。
No.70 No.71 さんは、販売側の自作自演のようですね。
深夜のチェックして見てください。異様な声は、響き渡ります。特に夏。
なんども私達も相談し訴えています。

[73: デベにお勤めさん]

売る側は、悪いことは言わないから。
悪いことも言ってくれる担当者は、売り上げ成績良いよ。
お客の信頼があると、悪い部分も良く見えてくる。
大京さん、正直に頑張って下さい。

[74: 購入検討中さん]

真剣に検討中の物件なんでくだらい書き込みは怒りを覚えます。
→真剣に検討しているから、重要開示情報が示されていないことに怒りを覚えるんですけど
　「くだらない」という価値評価の根拠を教えてくれませんか？
　奇声は事実ですよ　精神障害者の存在も事実　従って、ひどいという印象も素直な事実
　どこが「くだらない」のですか？
　ね　大京さん　教えて下さいよ-　

[75: ご近所さん]

今日チラシが入ってました。

メゾネットプランのＢＶタイプがいいなぁなんて思ったんですがおいくらくらいなんですかね？

[76: 購入検討中さん]

＞７５さん
メゾネット気になりますよね！でも、うちは最初モデルルームに行った際に
金額を見て、高嶺の花だと思い知らされました（笑）
一見して予算外だったので、記憶はあいまいですが、確か７０００万くらいだったような・・・。
もう２週間程、図面と格闘していますが、間取りが多くて迷います！

[77: 匿名]

ここかなり迷う。冷静にならねば。

[78: 匿名]

間取りの種類多いですよね。家に帰って格闘中。しばらく、迷走します(笑)

[79: ご近所]

メゾネットのタイプもここのマンションはあるんですか。ちょっと、冷やかしになっちゃいますが、モデルルーム行ってみよーかな。

[80: 検討中さん]

意外と、1階の部屋が一番条件がよさそーって思ってます。ただ、1階に住んだことないので、少し抵抗があったりと・・・。マンションの1階のデメリットって何かありますか？

[81: 匿名]

目の前が道なら、庭はさんですぐ人が通るから、気になるとか？？

価値感ひとそれぞれだから、メリットデメリットも考え方ひとつで色々だからね。営業さんに聞いてみるといいんじゃない？

[82: 匿名さん]

虫がでるとか、意外と手入れが面倒とか？
みんなに見降ろされているのがどうか。
他は湿気が多くて大変。

[83: 申込予定さん]

同居人の意向で一階狙ってます。元々一戸建を考えていたので、庭が使える上に、共用部も多少
使えるというところが魅力ですかね。。
もちろん、防犯意識も持たなきゃいけないし、多少人が通るくらいは、1階を考えるならばしょうがないですよね。
そう言いながら、子供が大きくなったら、庭使わなくなりそうだからと、お買い得な２階が第二希望ですが・・・。

[84: 検討者]

坂だけが心配。将来的にどーだろ？

[85: 匿名はん]

気になるのは
・坂（歳取ったとき、年寄りを呼ぶとき）
・富士山と西日（お約束）
・床暖房がない（これは良い割りきりかも）
・駐車場が機械式（無理を言ってるな）
・川に囲まれていて交通、地盤
・ルーフバルコニーが邪魔（今後なくなるのではと思っています）
・湘南エリアの供給過多
ぐらいかなー

[86: ご近所さん]

メゾネットタイプは7000万近くもするんですか？！
本当高嶺の花です。

４LDKで予算が3500万くらいから4000万なんですが
そんな部屋ないんだろうな。
予算がそのくらいだとやっぱ3LDKの普通な感じの部屋なんだろうか・・・

[87: 匿名]

場所の形状2階なのに、庭がある部屋って珍しい！間取りが多くて悩みますが、1階は嫌だけど、2階に庭がついてる部屋なら？実際1階の部屋と変わらないですかね？

[88: 検討中さん]

モデルルームが広いので、イメージつかないです。マンション検討するのも難しいですね。

[89: 賃貸住まいさん]

この前モデルに行ってきました。なかなかバリエーションが個性的にあり、興味もてました。検討中です。

[90: 匿名]

間取りの種類って結構あるんですか？？

[91: 販売関係者さん]

2,900万円台予定～6,500万円台予定 と広告出てますが、全くのウソ。

実際は、111.51平米 7500万円の部屋もあります。

違反広告　問い合わせ中です。

[92: デベにお勤めさん]

皆さん、発売直前は値段吹っ掛けられるから注意ですよ。
早く売りさばきたいので、やたら焦らせる。
そんな担当者は、信用しないように。

[93: 匿名さん]

正直、この場所でこの仕様でこのブランドで、この価格は高い。

以上

[94: 販売関係者さん]

私も6500万円台と広告にうたいながらも
実のところ　1000万円近くUp

[95: 購入検討中さん]

皆さんにお伺いしたいのですが、最上階のメゾネット希望していましたが
７４００万円といわれました。
せめて６５００万円　プラウドの一番高い部屋でも7000万でしたよ。
設備もネイムバリューも2流3流なのに　価格設定おかしい。
足を運んだ方々　そう思いませんか？？？
皆さん　ここの価格設定に疑問ありませんか？

[96: 申込予定さん]

申し込まれる方皆さん、設計変更や、オプション取り付けされますか？

[97: 申込予定さん2]

先日オプション会社の相談会に行ってきました。色々と希望はあるのですが、
まずは金額を聞いてからと思っています。クロスの一部変更やら、造りつけの食器棚やら
きりがないですけどね～ヽ(´ー｀)ノ

[98: 匿名さん]

プラウド一流でライオンズ三流と言ってる方はマンションの事知らないみたいですね。

マンション供給量はライオンズが上だし、設備はデベではなく設備自体の優劣です。

[99: 匿名]

>>98
誰もそんなこと言ってないからw
プラウドと販売時期をズラしてきてる時点で劣等感見え見え。
そのくせ設備が劣っているうえに価格は強気。
まぁ今は来客者の感触を聞いているところで、正式価格って言って値下げしてくると思うが。

[100: 匿名]

たぶん、ライオンズもプラウドもお互い意識してないよ。時期は、プラウドが販売してるからだけで、普通ずらさないから。