ローレルコート豊中服部緑地ってどうですか？

[物件比較中さん]

ローレルコート豊中服部緑地についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市城山町3丁目463番4（地番）
交通：
阪急宝塚本線 「服部」駅 徒歩11分
阪急宝塚本線 「曽根」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋N～4LDK
面積：68.28平米～99.16平米
売主・事業主・販売代理：近鉄不動産
売主・事業主：長谷工コーポレーション　関西
売主・事業主：三交不動産　大阪支店
販売代理・復代理：長谷工アーベスト　関西支社

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション・大末建設株式会社共同企業体
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

[441: 契約済みさん]

原付置き場は全部埋まってたと思います

[442: 購入検討中さん]

何度かMRに行ってきました！

私の主観で感想を。やっぱり行ってみないとわかんないですね～

デメリット
＊やっぱり公団がかなりの圧迫感。高層階に行ってもあまり変わらず。
＊眺望はやはりあまり良くない。９Fあたりからは少し開放感があるものの、A～Oあたりまではやっぱり
例の公団が眺望を邪魔している
＊駐車場が自走式で安いのは魅力だが、２～３F部分は廊下とつながっておらず一度1Fまで降りないといけない。
＊誰かも書かれてたが、横長にひろ～いので共用スペース（ポスト・ゴミドラム）までそれぞれかなりの距離。
＊さわ病院が気になる。でもたぶん気持ち的なことだけ。誰かが書いていた、かなりの存在感だとか不気味な建物とは思わなかった。やっぱり気持ちの問題なのでは？？

メリット
＊間取りが色々選べて結構良いつくり（特に７７平米前後はいろんなプランがあって面白い）
＊駐車場が安い
＊そこそこの共用施設。キッズルームとかはこれから子育て世代には重宝しそう
＊Q～Sタイプの部屋あたりだと、公団がちょうどなくなっているので開放感あり！
＊緑地公園に近い♪かなり活用できそう（夏はプールもあるし、バーベキューもできますね）
＊図書館が結構綺麗で広くって充実
＊品揃えはイマイチ？だけど、ミニコープとドラッグストアが徒歩１分。便利。

予算さえ許せばSタイプの東南角部屋が最高だとおもいました。
商談室もわりと眺めよかったですよね？（個人差があると思いますが）
さらに角部屋だと眺望とれてて、梅田のスカイビルとか見えました。
すーっと抜けてて綺麗でした～うちは角部屋はまったく無理です（＞＜）

あとはお値段もなかなか手ごろですね。
豊中のなかで、ここはまぁ校区は正直中学が良くないけど…

個人的なお勧めはKタイプです。
営業さんも進めてくれたんですけど、背面タイプのキッチンって思ったよりリビングが広くって
凄い気に入りました！値段も手頃だし～
あと真ん中あたりなんで、共用施設にも中間地点で、かつプチ角部屋っぽいので良いと思います。
次点はHタイプで、３位はNタイプ（ちょっと予算オーバーだけど）
Nタイプは４LDKほしい人には良いんじゃない？と思いました

ここまで書くと営業乙、って感じだけど（＾＾；）
私はほぼここに決めようかと検討中なので、少しでも仲間が増えると嬉しいです。
やっぱ売れ残りはいやですもんネ！

[443: 購入検討中さん]

あと、露骨なんですけど（＾＾：）
皆さんどれくらいの値引き交渉しています？？
１割くらいは頑張ってほしいなと思うんですけどズバリ言ってます？
来年の決算まで待ったら安くなるかなと思いつつも、そろそろ部屋が埋まってきているので
悩ましいところです（＞＜）

後、西向きの部屋みたひといますか？
時間が無くってそこまで見れなかったけど、家に帰って価格表みたらかなり安かった！
西向きってどうなんでしょうね～


最後に。角部屋以外（高くって誰も買わない？）の部屋買うならば５階あたりがいいかなと思います。
そこそこやすくって、風通しもいいからです。
プラス１００万にして８階～９階でもいいけど（＾＾;）ここは安いのがウリですもんネ！
繰り返しになるけど、Q～Sタイプ以外はせっかくの高層階を買っても、ほとんど眺望ありません（＞＜）

＊ちなみに私は予算かすりもしないので最上階は見てないので悪しからず（＾＾；）
最上階は素敵かもしれませんネ？

[444: 契約済みさん]

10％引きは厳しいと思います。

[445: 匿名さん]

最近、鍵の引き渡し会と引っ越しが連日ありますね。
東京に関するニュースでしたが、震災前に建てられたマンションが、地域差（この場合、少し前まで人気のあった湾岸沿いなど地盤に問題がある土地はパッタリ客足が途絶えた…それは仕方ないですよね）こそあれ、予想を裏切る好調な売れ行きと報じられていました。又、専門家の分析も掲載されていて、原油高などに加え、アルミサッシのYKKや合板会社などなど、建材に不可欠な会社の製造工場が東北にかなりの割合であるため、今後建てられるマンションに必ず値段を上げざるを得ない、あるいはある程度の値段に抑えるには設備や仕様のクオリティーを下げざるを得ないと判断された方が急いで震災前に建てられたマンション購入に待ったなしで来たためとのことでした。
この理屈でしたら、東京も大阪もおなじことでしょうね…建材の製造元はきっとおんなじかんじでしょうから。

[446: 住まいに詳しい人]

＞444
う～～～ん…言ってることは分かるんだけど、このマンションそんなにグレードが良かったとは思えない。
クローゼットがなんか安っぽかったしお風呂の種類が私は好きじゃなかった（親戚の家のやつとおんなじで、それは６年くらいですぐ壊れたんだよね～）
長谷工ってやっぱり安物くさい作りのマンションが多い。おまけに駅からは果てしなく遠いし、学区は低迷中だし、前面道路にはさわ病院、バルコニーからは団地。それでいて固定資産税は路線化だけで計算されるんでしょ？無理っす～～検討中の人ごめんなさい。でも２７００万台で７５平米？の安い部屋もあるからここを選ぶ人は価格重視の人でしょう。

[447: 住まいに詳しい人]

アンカー間違えました。
×＞444
○＞445

[448: ご近所の税理士さん]

＞４４６
住まいに詳しい？本当に？
固定資産税は、固定資産税評価額で決まります！
路線価は相続税の評価に使われます！
それぞれの評価主体も頻度も時期も違うので当然固定資産税評価額と路線価の評価額は異なります。

駅から果てしなく遠い？ってどんな駅近に住んでるのかしら(笑)

なぜそんな駅近に住んでる、住まいに詳しい人が
長谷工施工のこの物件を見に行ったのか私には理解できない(￣へ￣|||) ｳｰﾑ

[449: 匿名]

安いから見に行ったんでしょ。安いから見てみようと。でも値は値。駅からの遠さは想像以上。

[450: 匿名]

駅近、駅近って言う奴おるけど、日本国民の何%が駅近に住んでると思ってるねん。
バカの一つ覚えにも及ばない議題。

[451: 匿名さん]

当たり前の話ですけど、安いには安いなりの条件なんですよね。
毎日駅を使わない生活を、送っていたとしてもやっぱり、
駅までの距離って大切だと思います。
徒歩11分と13分って微妙な距離です。
マンションの周りに病院や買い物するスーパーもあるので
不便は無いでしょうけど、駅までは一度歩いてみなきゃﾀﾞﾒです。

[452: 物件比較中さん]

あ！高いマンションなら東豊中のクラスヒルズはどうでしょうか？
こちらは駅近ではないですけどバス停近です(^0^)

http://www.h462.jp/?iad=yahoo-f

ローレルコート豊中服部緑地より設備が悪くて高いんです。
天井は一重でかなりコストダウンされているようです。

バス停近、東向き、3LDKの1Fが2,988万円ってどうなんでしょうか？
ローレルコート豊中服部緑地と同じ南向きで同じくらいの広さでプラス1,000万円です。
こちらも眺望はないです。

高い理由がわからなくて。。

[453: 匿名]

売れ残るのは売れ残るなりの物件ってことですよね。なのでもっと値引き希望。

[454: 近所をよく知る人]

バカの一つ覚えにも及ばない議題ならわざわざコメントしなさんな！(笑)

現場百回とは言わないけど、
不動産をかじった事のある人ならわかると思うけど、
売買・仲介するなら朝、昼、晩、平日、休日くらいは周りを歩いて現況を確かめないとねｗ

ここは駅までそんなに遠くないよ！近くもないけど(笑)
人それぞれの感じ方の違いやね！

この暑さなら駅直結以外は目くそ鼻くそやな～(笑)

とにかく近所の人間としての意見やけど
ここは曽根・服部近辺では静かな所やし、緑地に近いから住むにはいいと思うよ。

[455: 豊中ややマニア（笑）]

＞452さん
たぶんわかってて比較対象に出したとおもうんやけど答えとくわ。
クラスヒルズが高い理由はまず土地の買値が高かった（涙）あとは「東豊中」ブランド（笑）価格ね。
HP見たらわかるけど、さほど近くも無い「三ツ池」なんかFLASHに出してるし（笑）
仕様の酷さはデベの土地の買値が高かった（涙）から、そうでもせんと売るとき大赤字。
ローレルと違ってバス便やけど雨の時には駅まで14分（笑）通勤よりましでしょ。
それから「コープ」「マルヤス」に加えちょっと歩けば「フレスコ」「青葉」もあり、奥様の好きなブーランジュリー「クラインゲベック」もあるし、とにかく買い物には不満なし。郵便局も近くにある。
幼稚園は至近だし、保育所も目の前。おまけに東豊中保育所地域子育て支援センターもあるからバッチリ。
お洒落でそこそこ美味しい和食の店もフレンチもイタリアンも揃ってる。
バス使うとはいえ、乗ってしまえばセンチュウや桃山台にも行けるから便利でしょ。

学区はここと似てて、小学校はまぁまぁ（東豊台のほうが緑地より良いけど）中学はどんぐりのせいくらべ。
15中は昔イジメで自殺者だしたくらい、あんまりイイトコじゃない。今は詳しく知らないからあくまでここ30年間の平均だすとやや15中がましって位。
公団が目の前っていうのは更に笑える共通点だな。
トドメは眺望。どちらも望めない～

ローレルのマイナスはまずアクセスの悪さ。バス便はないに等しい（涙）
あるけど本数が少なすぎてつかえたもんじゃない。
さらに買い物が充実して無いでしょこの辺は。曽根駅付近は文句無いけど、最寄の服部から歩くとき、ライフは反対方向だから遠いよ。
自転車使って遠出すればどこにでも行けるけどね。北乃屋ってスーパーも長興寺にあるけど微妙。
パン屋もろくなところがない（涙）エクス・アン・アルルが潰れたのは残念。ＴＲＡ○さんは好みじゃないし。
あと城山町付近の残念なことはお洒落にランチできる店がないこと。あったら教えてほしいくらい（以前樹林があったけど曽根駅付近に移転したし）服部まで歩けば美味しい店は何軒か知ってるけど、わいわいがやがや集まって、という店じゃない。

話しずれたから戻すけどローレルの仕様はそんなに悪くない。床は2重床（たしか）だったし、L４５クラスの防音。あとクラスヒルズは日当たり悪いから、値段考えるとローレルのほうがいいよ。
この価格帯で70平米か広めの部屋ほしい人はここも悪くない選択肢だとおもう。
例えば曽根の徒歩圏内の中古物件探すとしても今はろくなマンションがない。
東は高いし、西は学区がもっと悪くなるし（小学校も中学校も）修繕費も管理費も中古だとそれなりだから、ここのランニングコストは良いんじゃない。例えば旦那がマイカー通勤とかだったら問題なし。
上記の買い物やや不便な点は奥様が電動自転車で頑張ってね、って感じ。
その分日当たりそこそこ良い広い部屋手に入ると考えるとここもアリかなって思う人はいる。

何を重視するかによって選ぶところが違ってくるんじゃないかな。あと、飛行機はそんなにうるさくないってか気にならない。長興寺のもっと東に行くと緑地のヘアピンカーブで蛇行する珍走団の騒音がうるさいけどここは静かでいいよ。天竺川から松景園の高級住宅地を通ってこのマンションまで散歩したら気分も良いんじゃない？

[456: 契約済みさん]

バス前提の暮らしはちょっとね～
ここは1km弱だし歩きますよ。

ここのメリットは、緑地の隣…ってのはおいといて
自走式駐車場があり余ってるってとこ。
将来はセカンドカー置けそうな勢い。

デメリットは公団。マジ邪魔。
とはいえ、東寄りの高層階だったら眺望もなんとかなるでしょう。
一応梅田まで見えるし。

9Fの商談室とか安く売り出されたら争奪戦になるんじゃないっすか。

[457: 近所をよく知る人]

なにやらマニアックな主婦目線の投稿が．．．

豊島公園近くの曽根に住んでるから服部緑地にランでしょっちゅう行くけど、

このマンションの東側は本当に資産家の住宅多いねｗ閑静な住宅街やわ！

確かに豊島公園近くに比べるとスーパーとかは不便！でも静かだから住環境がいいやん♪

ランチは曽根・服部駅まで行けばいいんちゃう？北条食堂もいいお散歩やねｗ(笑)

面倒なら萬福がええと思うけど(^^)v

岡町までも歩いたけど、そんなに遠くないよ！市役所なら歩いて20分かからない！

でもこれからの季節は止めといた方がええかもな～(笑)

[458: 迷い中]

色々豊中の新築マンション見て回ったけどうちの予算的にココになりそうです
クラスヒルズは高すぎ！ます
レジデンスは論外
刀根山は坂が微妙なのと前面の道が狭いのがちょっと…お安いのはよかったです
エルグレースはうちが買えそうな部屋は狭すぎ。環境ば抜群なんですけどね
エルグレースは凄い人気みたいで、ギャラリー行きましたがすでに1期が完売
一切値引きなしとのこと

ローレルコートの営業さん、もうちょっとお安くしてください～

[459: 匿名]

値引きは売れ残ったマンションがするものですよ。

でもあからさまに書かれては困るので簡単にはしませんよ。

[460: 入居済み住民さん]

前の公団はわたしは公団でよかったと思います。
もし普通の分譲マンションだったらあんなだだっぴろい駐車場や駐輪場はあり得ないもん。おかげで確実になにもさえぎるものがない広いスペースが南面に広がり今後のことを心配することなく、風と日当たりを享受できること。住んでみて本当に静かで、心も身体も休まるのを実感しています。これも前の公団が最強の防音壁になっているからだと思うのです。
静けさと日当たりが毎日の生活にどれほど大切なものだったのか住んでみてわかりました。
駅近の話題で盛り上がってましたが、バス便っはないし、きつい坂もない(服部駅までは完全にフラット)なので不便は感じないです。

[461: 入居済み住民さん]

あ、この間スッチーさんがいたp(^_^)q ミーハーだからじろじろ見ちゃったp(^_^)q 日本のエアラインの制服じゃなかったけどどこだろーかっこよかったp(^_^)q

[462: 匿名]

５０代の独り言？

[463: 物件比較中さん]

なんか急に書き込み増えてびっくりです

460さんみたいな入居者さんからの書き込みをお待ちしています！

私もここにしようか迷っていますので460さんのような生の声がありがたいです

確かに駐車場があれだけだだっぴろくて前面ひらけているのも公団のおかげ。。。

前向き思考になってきました！

ちなみに風通しが良いというのは何階くらいなのでしょう？

是非住んでる方に教えて頂きたいです。。。。。

今住んでるとこも日当たり風通し共に良好なので、ここに住む場合も

なるべく遜色ないお部屋を選びたいと思っています

宜しくお願いします！

[464: 入居済み住民さん]

うちは中層階ですけどこの風通しには大満足です。
まさかこの階でここまでの風は予想していませんでした。
台風なみの時も度々ありますよー。

南風が強く洗濯物は風ですぐに乾きます。
時々洗濯物が一回転しています（笑）
これってまん前に公団があるからでしょうか・・・？
風向きはほとんどが南で時々北に変わります。

南と北の窓を開けて、玄関も開けたら
お部屋のホコリは全部飛んでいってしまうくらいです(*^-^*)

[465: 匿名]

公団の方が同じことをするとホコリが飛んでくるってことですか～距離があるので大丈夫？

[466: 匿名]

公団の風通しがわからないので何ともいえないのでは！
同じことをしても拡散するためほぼ皆無と考えてよいと思いますが！

[467: 入居済み住民さん]

ローレルコートの風通しはどうですか？
という本題にもどりますと、わたしも中層階ですが、風通しは良すぎるほどで嬉しい驚きでした。
風と日当たりと静けさは毎日の暮らし、心身ともに健やかに暮らすのに大切な自然の恵みですね。
主人も前の家よりなんだか落ち着くし良く眠れて仕事とのオン、オフがはっきりしたメリハリのある生活ができてここでよかったと満足しています。

[468: 物件比較中さん]

いま検討中なのでありがとうございます。
服部緑地のプールもすぐそばなんですね。
ホームページのブログみてから行ってみたんですけど、服部緑地もすぐそばでひかれていたのですが、プールも広い服部緑地のなかでもこのマンションから目と鼻の先にあるんですね。
毎日、子供が行きたいって言ってもここまで近いと夏休みは午前中は緑地内のプール▶家でお昼ごはん▶少しお昼寝▶勉強…と遠出しなくても子供たちにとってメリハリのある豊かな夏休みがおくれそう。
…なんだかすごく良い想像をしながらマンションと緑地公園を行き来してみました。

[469: 契約済みさん]

入居済みの方に聞きたいんですが、
上下左右の部屋の音とか声とか、どのくらい聞こえますか？

[470: 入居済み住民さん]

うちはまったくしません。
こればかりは周りに入居されてくる家庭によると思います。

ただ１つ不満があります。
ホタル族が３～４つ隣に住んでいて臭いがお部屋に入ってきて本当に不快です。
洗濯物にも臭いがついてしまいます。

管理規約ではベランダでの喫煙は禁止されているのですが・・
いっそ管理組合で部屋の中も含めてこのマンション敷地内は禁煙にすると提案したいものです。

[471: 購入検討中さん]

音はまったくしないのですね。もちろん上階やお隣さんにもよるとおもいますが、ちょっと安心です。

販売員さんの説明によると防音はしっかりしていて床の厚さも申し分ないとのことでした。

セールストークとはいえ、住居中の生の声がやっぱり安心しますね！

しかしタバコは。。。。

本当、洗濯物とかこまりますよね。

これも販売員さんがおっしゃっていましたが、管理規約に則ってまずは管理人さんに注意してもらうこと

それから気になる人は積極的に管理組合に出席して、

喫煙に関しての声を挙げてもらうことが必要みたいです。

私も非喫煙なので、ベランダだけは勘弁していただきたいです。

敷地内も禁止、となると喫煙の方の反発も凄いでしょうから。。。

ホタル族が３～４つ隣、とは３つ隣でもそんなに煙が入ってくるのですか？？？

それとも３～４組のホタル族がいるのでしょうか？

私も購入検討中なので気になりますね（＞＜）

[472: 入居済み住民さん]

４軒くらい隣のベランダから煙が見えたんです。
他は見た事がないですね。
これを真隣でされると最悪ですよね。

[473: 物件比較中さん]

これってどこのマンションでもおこりうることですね。どうしてるんでしょ

[474: 契約済みさん]

9F商談ルームのバルコニーに灰皿が用意されてるのに
管理規約で禁止されてるわけないでしょ。

[475: 入居済み住民さん]

>>474

近鉄住宅管理株式会社の広報がポストに入っていましたよ。
それによるとベランダでの喫煙は禁止と。
商談室は商売だから仕方がないのでしょう。

[476: 匿名]

ニコチン依存症は迷惑千万だ。

[477: 契約済みさん]

うちは煙草よりペットが心配！

子供がアレルギーがあるからね。

先日もエントランスホールで犬を抱えてソファに座って談笑している住人がいたけど、
あれは止めて欲しいな～！！！

今度見かけたら直接注意するつもりやけど、
総会に出席しららペット飼育細則に共用部分では速やかにペットを移動するよう記載することを提案するよ。

今時ペット飼えないマンション無いから仕方ないけど、
本音はペット飼うなら一戸建てに住んで欲しいよ┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

[478: 474の契約済みさん]

>>475さん
そうなんですか？
管理規約集をざっと見ていると、31ページのローレルコート豊中服部緑地使用細則第9条1項7号に
--
第9条　バルコニー、ルーフテラス、アルコーブおよび室外機置場においては、次の各号を遵守すること。
（7）火気、臭気、煙等により他の居住者の迷惑になる行為をしないこと。
--
とありました。
これは花火やベランダバーベキュー的なものを念頭においているのかなと思いましたが、
たしかに解釈によってはタバコも含まれてしまう可能性もありえますね。
商談室の件も含めてグレーゾーンってかんじでしょうか。

廊下・階段や台所換気扇の下で吸えば管理規約上は済む話ではありますが、
喫煙者にとっては息苦しい話です。

[479: 入居予定さん]

（7）火気、臭気、煙等により他の居住者の迷惑になる行為をしないこと。

ここまで書いているのに、「たばこ」のことをささないと思われるほうがびっくりしました。
ご自身が換気扇の下で喫煙されるのが息苦しいとありますが、
それならば、なおさら他人の喫煙の煙がどれほど息苦しいか、想像して頂けるとありがたいです。

バルコニー、ルーフテラス、アルコーブおよび室外機置場は共用部分ですので
共用部分においての喫煙は禁止なのは、たいていのどこのマンションでも常識となっています。
私も非喫煙ですし、小さい子供もいますのでバルコニー・アルコーブの共有部分での喫煙はどうか
ご遠慮いただきたいです。
もちろん、廊下や階段も共有部分ですので、廊下なんてもってのほかです。
マンションの廊下や階段はご自分の庭、ではありません。

昨今の喫煙ブームで肩身の狭い思いをされているのでせめて自宅に帰ってから、と思われるのは
人としてよく分かります。嗜好ですから他人がとやかく言うこともできません。
ただ、ご自分の趣味はご自分の範囲内で楽しんでくださることを願います。

ただ、喫煙派と非喫煙派の争い（？）というか意見の相違はどこにいっても限りなく果てしなくあると思います。474さん、どうかお気を悪くされないでくださいね。

[480: 契約済みさん]

ま～最近の世の中非喫煙派の元気なこと^_^;

別に法律違反なわけじゃないし、どうでもええやん。。。

煙草の煙よりストレスが一番体に悪いよ！

ストレス溜まらないように気楽に行こう♪

[481: 474の契約済みさん]

>>479さん
幾分声高な主張を息苦しく感じてはいますが、気を悪くはしていませんよ。
現在、販売会社が自ら認めている状態なのでグレーゾーンかと思った次第です。

ところで、廊下階段での喫煙を禁止する条文って規約集にありましたっけ？
エレベーターやコミュニティ施設（集会室等）内での喫煙を禁止する規約はあるようですが。
（ローレルコート豊中服部緑地使用細則第8条1号など）

[482: 匿名さん]

エレベーターやコミュニティ施設（集会室等）内って密室になるから
禁止にできるんじゃないかなぁ。
階段は密室にならないので、禁止にするのは難しいのかもしれないですね。

[483: 入居済み住民さん]

一度管理組合に提起してもよい議題ですね。
「ローレルコート豊中服部緑地内は個人の部屋を含めて前面禁煙！」と。
賛成意見が全世帯の4分の3で可決されますからね。

[484: 入居済み住民さん]

＞＞４７５

ベランダでの喫煙は禁止
商談室は商売だから仕方がない

⇒あんたはよっぽどのお人好しか販売員ですか？

⇒とにかく、私の子供は喘息持ちなのでローレルコートのあいまいな考え方は許せません！！

[485: 474の契約済みさん]

仮に可決される事があったとしても、そのような一般常識から外れた規約に従う義務はないでしょうね。

[486: 契約済みさん]

無知で、現実知らずの阿呆らしい掲示でびっくりしますね（;￣O￣）

全面禁煙？

まず国会議員なってタバコを禁止したら？

レベルが低すぎる…

ここの住人こんなにレベル低いのか^^;

[487: 入居予定さん]

486さん

ここに関係のない人は書き込みしないでね。

[488: 匿名]

>>485

＞一般常識から外れた

何が一般常識なのですか？
どこそこのマンションが前面禁煙になったってテレビで放送していましたよ！

[489: 契約済みさん]

４８７さん

もうすぐ入居しますよ！

他のマンション管理組合の顧問等の仕事もいくつかしてます。

総会に出られるなら、嫌でも顔をあわすでしょうね(笑)！


ところであまりの世間知らずの無知な書き込みが多くて黙ってられなくて。。。

全面禁煙？？？

お望みならまずは全面禁煙のマンションに住めば良いでしょう！具体的な物件名は？わかれば現状を調べてみますよ。

ただし、全面禁煙のマンションが例えあっても法的拘束力がないので管理組合が注意するくらいで違反者は必ず出ます！

ペットもそうですよ。本当はペットを不快に思う人が多いのですが、禁止にすると違反者がでる。
違反者が出た時に開き直られるし、所有権があるし、法的拘束力がないので管理組合は対応に困る。
だからペット可にして、せめて規則を作って共用施設内でのルールを守ってもらう(この規則も実は何の拘束力もないんですがね)。
というのが今の流れですよ！

タバコの禁煙は論外でしょう！
ペット不可のマンションの道がたどったように、法的拘束力がない限り違反者に対して注意以外の対応方法ができません。

だ～か～ら～！現実として、タバコが本当に嫌なら政治家になってタバコ禁止の法律か条例を作る以外にないんですよ！

[490: 契約済みさん]

まあまあf^_^;)
管理組合で納得いくように話し合うとよいのではないでしょうか。
前の書き込みにも100〜200戸くらいの規模のマンションだったら管理組合での話し合いもいちばんしやすいってありましたでしょ。
戸数がすくないといがみ合いになるし、多すぎると話し合いがなかなかまとまらないし、シングルからファミリー向けがごちゃまぜのマンションだとますますたいへんってきいた。
この規模でみなファミリー向けの分譲マンションだったらマンションをよりよくしていこうという意識がつよいので、これからひとつひとつ前向きに話し合いしていけばよいのでは。
今はまだスタート地点です。

[491: 契約済みさん]

＞490さん

489やけど、現実は規模に関係なく管理組合って形骸化しますよ(^_^;)

経験上、納得するように話し合うのは難しいかな～(笑)
問題のある人は話し合いの場に出ないからね^^;
まず起きるのが管理費・修繕積立金の滞納問題！
これがやっかい^_^;

それに理事長って誰もやりたがらない～！
文句ばかり言って理事とか面倒くさいことはやりたくない人が多いから^_^;
理事長に全部押しつけてね^_^;
そりゃ～やりたくないよねｗ

外部の専門家に委託するのも一つのアイデアだし、理事長に報酬を払うのも一つのアイデアかもねｗ

[492: 契約済みさん]

なるほど、そうなんですね。
これからこれだけ知識と経験のある方が入居されたら心強いですね。
わたしも491さんもこれから入居となりますので、自分が住むマンションはより良くしていきたいという点では同じでしょうから、よろしくお願いします。
また専門家としてアドバイスお願いしますね。

[493: 契約済みさん]

492さん

管理組合の運営に前向きな方があなたのように一人でもいらっしゃるのは嬉しいです(^^)v

要は気持ちの問題です。後ろ向きな人は文句ばかり言う。前向きでないと何も解決できないですもんね！

200世帯弱もいれば必ずややこしい住人が何人か出てきますから、一緒に対応していければ良いですね！

もうすぐ入居しますので、よろしくお願いします。

[494: 契約済みさん]

492です。
こちらこそ、よろしくお願いします。
大切な自宅ですものね。

[495: 入居済み住民さん]

スクーター置き場を増やすことって出来ないものでしょうか？
けっこう駐車場が空いてるようですし。

[496: 474の契約済みさん]

騒音、ペット、タバコ、アルコーブへの物品放置、いろいろと問題が生じるかもしれませんが、
いたずらに対立するのではなく、できる限り穏便な形で済ませたいものですね。
住民トラブルが一番困りますから。

[497: 契約済みさん]

495さん
バイク置場の問題ですねｗ

確かに私もいつかはハーレーと思ってますから(笑)バイク置場はもっと欲しいですね(^^)v

完売して、駐車場が余ってるなら管理組合で協議して駐車場をバイク置場に転用することも考えていいんじゃないですか！
・2台目需要、・バイク置場への転用、・第3者への賃貸などみんなで知恵を絞りましょう！

駐車場収入も立派な管理組合の収入源になりますから、空きが無いよう効率的な駐車場の利用を考えましょうよ(^^)v
将来の修繕積立金の確保、管理費値上げを防ぐためにも住人にとっては大切な事ですね～！！！

[498: 契約済みさん]

本当に、プロのアドバイスがいただけるとはありがたいことです。
よりよい住まいにしていくのは住民意識にかかっていると思いますので、誰もがここで良かったと思えるように前向きな話し合いができればと願っています。
よろしくお願いします。

[499: 契約済みさん]

そうですね、お互い協力し合ってよりよいマンションを作っていけたらと思います。

組合経験者の力強い方もいらっしゃるようですし、頼もしい限りです！

騒音、ペット、タバコ、共有部分の使い方は皆の意識向上が必要でね。

しかし人任せにせず、また不満や文句を言うだけでなく積極的に参加して

問題を改善したいと思っています。

どうぞよろしくお願いします（＾＾）

ちなみに駐車場の稼働率が今のところ７０％強と聞きました。

なので、セカンドカーへの流用が検討されているらしいです。

またバイクの方も多いみたいですから、確かにバイク置き場へ転用できたら、と思いましたが駐車場内での事故が心配です。

何かよい知恵を持ってバイク派の方も使えるようになったらいいですよね。

[500: 物件比較中さん]

今、こちらを含めて検討中なのですが、もしさきほどのプロのかたがみてくださりお答えいただけるのならと思い質問させていただきます。
数多くのマンションの運営などに関わってこられたプロの方が、ご自身のマンションの購入をこちらにされたのはどういう点をチェックされてのことなのでしょうか。
マンションをみて回り、比較検討するにあたり、どういう点をチェックしていけばよいかの参考にできればと思います。
もし読まれておられましたら、教えてくださるとありがたく存じます。
よろしくお願いします。

[501: もうすぐ入居済み]

ベランダはもちろん、換気扇の下での喫煙も禁止なんですね。
つまり、喫煙するなら閉め切った部屋の中で
その煙は一切外に出してはいけないということですね。

ほとんど全面禁煙マンションに近いですね。
ま、自分の肺は汚しても自分の部屋は汚したくないって
そもそも身勝手この上ないですものね。

綺麗な空気の中で健やかに生活したいものです。

[502: 匿名さん。]

500さん

誰かさんがプロと言われていますけど、それはマンションの組合関係の話しであってこのマンションにもどんな方が入居したかはこれからわかっていくことですので購入時点では何とも言えないと思います。

間違っていたら申し訳ないのですがほとんどの方はやっぱりお金です。他のマンションと比較しても価格が安いですし、駐車場も安い。これが決めての人が多いと思います。

管理面では本当は100戸くらいの規模が一番スムーズに行くといわれています。ここはその倍ほどの規模がありますが半分の50戸よりはまとまりやすいのではと思っています。

[503: 物件比較中さん]

早速のお答えありがとうございます。
やはりこちらは物件価格だけでなく、これからかかる駐車場や諸経費を考えると総支出はさらに魅力的ですね。
おっしゃるように住んでいる方々の姿勢が大切なんですね。
アドバイスをありがとうございます。

[504: 入居済み住民さん]

バイク置き場を考えてみたのですが・・

1Fの車庫の入り口左右の4区画が一番適しているように思います。
8000円×4＝32000円分を確保することはスペース的に無理だと思いますが
遊ばせておくよりマシという考えしかないと思います。

バイク、スクーター合わせて10台分くらいは確保できると思います。
一度希望者数の調査をしてもよいと思いますね。

[505: 匿名さん]

人の意見って本当に様々ですからね、これが一番ベストじゃなかって
思っても、そう簡単には話しはまとまりません。
バイクを持っていない人にとっては、どうでも良い話になってしまうので

＞遊ばせておくよりマシという考えしかないと思います。

確かにそうと思いますけど、色んな意見がありますよ。

[506: 契約済みさん]

500さん

仕事はプロフェッショナルですが、マンション購入に関してはプロではないですよ(笑)
投資用不動産ならセミプロ程度でしょうか(笑)

購入の決め手は価格・ランニングコストも多少ありますが、地の利が一番の決め手です！
マラソンを始めた中年ランナーなので、服部緑地が魅力！
それに緑地までの東側一体が第一種低専で、静かで雰囲気が好き！
最後はタイミングですかね(笑)タイミングがたまたまここと合ったから＾＾
他の検討したマンションとはタイミングが合わなかった^_^;

住まいのマンションの購入はそれぞれの判断基準があるでしょうからまず自分の重視する価値観で選べば良いのではないでしょうか！
でもタイミングが一番重要だと思います＾＾

[507: 物件比較中さん]

服部緑地は本当にすぐそばですね。マンションの東側の閑静な住宅地を通り、松林を抜けて緑地公園へ行ってみましたが気持ち良かったです。ランニングする人には最高ですね。この近さならランニングしなくても毎日散歩したくなりますね。
アドバイスありがとうございます。

[508: 匿名さん]

まだ売ってんのかい！

[509: サラリーマンさん]

↑
どうしちゃったの？
暑いねー( T_T)＼(^-^ )

[510: 入居予定さん]

この掲示板、いつも参考にさせていただいています（＾＾）
入居済みの方に質問なのですが、こちらから緑地公園にでかけるのに
子供乗せて電動自転車は必要でしょうか？
ちなみに･･･自転車はここ数年乗っていませんでしたが、妊娠前は乗り回していました（＾＾；）
子供は１３キロほどあります

服部に行くには平坦な道なので夫は必要ないのでは？
と言ってますが、緑地にたくさん遊びに連れて行ってやりたいです。
ベビーカーは最近拒否して乗ってくれません（＞＜）
安全も考慮して実際乗られている人の声が聞けたらと思います。よろしくお願いします。

[511: 入居済み住民さん]

こんにちは
服部までは平坦なので通勤、通学など駅に行くには普通の自転車で問題ないと思います。
我が家は子供ももう大きいので普通の自転車のみです。
ただ小さなお子さんがいるとなると曽根駅前のダイエーやコーヨーなどに行くのにあるとさらにお母さんの負担が減って便利で楽しめるでしょうね。
また、服部緑地を横切って緑地公園駅、あるいは江坂も自転車で10分くらいで行けますので
小さなお子さんがいらしてただでさえ日々の子育てたいへんでしょうから
せめて自転車だけでも軽快に乗りこなせる電動式があると
服部緑地もより気楽に毎日親子でいけるでしょうし、
車と違ってあんな店がこんなところに、ここのランチ美味しそう・・・など、
街を縦横に楽しめますので子供もハッピー、
お母さんもストレス解消になるかもしれませんね（＾＾）

[512: 匿名さん]

平坦な場所だと、電動自転車は必要ないとは思いますが、511さんが
おっしゃるようにお子さんを後ろに乗せて、走るのならば電動自転車の方が
負担は少なく、お出かけしやすくなるでしょうね。
一時の事を考えたら電動自転車も買いやすい価格になってます。
電動自転車があれば、少し遠くまで自転車で出かける事も億劫に
なりませんよ。
引越しの時に思い切って購入しておいても、無駄では無いと思いますが
なにがなんでも、買った方が良いって事もないです。

[514: 510]

こんにちは、今日も暑いですね！
５１１さん５１２さん共にお返事ありがとうございました。
もうすぐ入居ですので、よろしくお願いいたします！

気持ちはかなり電動に傾いてきました。
お買い物に曽根まで行くと子供つれては電動がいいかなと思ったり
でもまだ悩ましいところです…

城山町から緑地公園の端までは子供乗せて普通のママチャリではキツイでしょうか？？
たいした坂でもないかもしれませんが、子供プラス荷物で１５キロを乗せての坂道に少々不安も感じます。
引き続き、ご入居済みの方やご近所のご意見お待ちしています。

[515: 入居済み住民さん]

緑地公園の端まででしたら、ほーんとスグですよ(^^)

[516: 匿名]

駅までは遠いですけどね(^_-)-☆

[517: 入居済み住民さん]

朝からベランダで煙草吸ってるニコチン中毒者おるし。
迷惑やっちゅうねん。

[518: 契約済みさん]

ん～～～
勘弁していただきたいですよね（＞＜）
連休の朝っぱらからなんて
超悲惨です。

ニコチン中毒者って自分はところかまわず、
たとえ隣でご飯食べてようが赤ん坊がいようが
吸いまくるくせに他人の煙は嫌がるんですよね…

全面禁煙は到底無理でしょうが、
共有部分の特にベランダ＆アルコーブ部分での喫煙はやめていただきたいです。
今後なんとか議題にあげて改善していきたいです。

[519: 匿名]

今検討中なのですがどの辺りのお部屋でしょうか？

[520: 入居済み住民さん]

それはお気の毒。
今日、マンション内の掲示板にタバコの件に関して貼り紙があったのを見ました。
その方がご覧になって問題になっていることを自覚され、
穏便に解決するよう心より願っています。
またエントランスのところに問題点を投書できる投書箱が出来ていましたね。
とてもよいアイデアだと感心しました。
入居してまもなくですのに早速このような形で
ご配慮いただいた管理組合のみなさまありがとうございます。
よい形で住み心地のよいマンションに出来ればいいですね。

[521: 匿名]

安いマンションにありがちなマナーの悪いマンションにはなってほしくないですね。

[522: 契約済みさん]

こちらの物件を検討中のベランダのタバコを避けたい方へ。

私も契約後、自分の部屋に行ってみましたが今のところタバコのにおいはしません。
でもそれは下階の人や隣がまだ入居してないからであって、とっても不安です。
こちらの掲示板で聞いたところで、今話題の場所（笑）がどこなのかわからないでしょう。
場所が特定できるように書いてしまうと、書いた本人も自分を特定されてしまうからです。

なので、検討部屋の下階や左右2件のお部屋で喫煙者がいるか
ズバリ販売員さんに聞いてみてはいかがでしょうか？
「絶対ここを購入したいので、なんとか教えてください」って。
販売員さんにもよると思いますが、がんばって調べてくれる人もいると思います。
小さいお子さんがいたり、妊娠中だったり、あるいはアレルギーを持ってたり、とか
ただタバコが嫌いではなくて相応の理由があって真剣に悩んでると言う方が良いです。

もし検討してるお部屋の近くにベランダ喫煙者がいることが分かれば、別の部屋にするのも
ありかと思いますよ。
幸いここは、まだ結構お部屋が残っていますから（笑）
限られた予算でも部屋を選べるので、選択肢は結構広いと思います。

ご参考にまで。

[523: 入居済み住民さん]

３つお隣さんがホタル族です(;＞_＜;)
風が弱い時はまともに部屋に臭いが入ってきます。
換気扇の下で吸われても排気口がベランダにあるので臭いは入ってくると思います。

[524: 匿名]

禁煙のマンションがあれば検討したいくらいですね。
ホテルもレンタカーも全て禁煙をリ
クエストしている私には切実な問題。
分煙が完全に出来ていないレストランには足も踏み入れなくなる程タバコが苦手。
今までは運よくそういう被害には遭いませんでしたがここは危険かしら・・・

[525: 物件比較中さん]

524さんも検討中ですか？でしたら禁煙希望を挙げるべきですよ。
上下と左右３軒隣が非喫煙世帯ならば絶対契約する、といえば相手も
商売ですから、真剣に調べてくれるでしょう。
一生の買い物ですから、慎重に選びたいです。

今後そういう声が多くなれば、デベ側も禁煙マンションを作って
いくでしょうね。
近鉄さんや長谷工さんもこの板を見てたら考えて欲しいです本当に。
需要や要望が増えればデベも考えるでしょう。
私も正直飛びつきます。

こちらのマンションが特別、喫煙者が多いというわけではないと思います。
パイが多いので自然と掲示板でも声が挙がるだけですよ。

[526: 物件比較中さん]

続きです。


豊中で物件探し回りましたが
新築で最初からベランダが禁煙という
規約のあるマンションは今のところありませんでした。
どの物件でもデベは管理組合で話し合いがされていきますよ、としか言いません。

どうしても禁煙マンションを希望ならば、
管理規約にも共用部分での喫煙が禁止されて
なおかつ管理のきっちりしている中古マンションを探すのが良いです。
管理がきっちりしているかの目安は
修繕履歴や組合の議事録などを見せてもらうと分かります。
他にもありますが。

うちはその中古を購入しようと思っていましたが、他の要因があり断念しました。
人間と同じで、百点満点の物件などありはしないです。
ただ自分が何を最優先にするかが大きいですね。

[527: 匿名さん]

三軒隣の煙草が気になって仕方がないというのはちょっと過敏すぎるね。
集合住宅に住むには向いてないんじゃないの。

[528: 匿名]

喫煙者もしくは喫煙環境で育った方は平気かもですが苦手な人は苦手ですよ。
ベランダでタバコを吸う姿は美しいものでもないと思うので減ってはいると思います。
なので余計に目立つのかも知れませんね。企業並みにマンション内も考えて欲しいです。

[529: 入居済み住民さん]

やはり日々洗濯物を干したり、ベランダの掃除や植物があれば手入れをされている方と、忙しく外でお仕事をされる方とでは問題の重さが違ってくるのではないかとおもいます。
こういう問題はどのマンションにあっても起こりうることでしょう。
ひとつだけいえるのは、ベランダでタバコを吸われる方のご家族は家の中で吸っては欲しくないからわざわざベランダにでられるのだということ。
ご家族が嫌がるタバコの煙は当然、ご近所の方も嫌だなあと感じるということ。
家族が嫌がるタバコの煙はご自分のご家族には配慮して、近隣の方々に配慮しないのは矛盾していますよね。
空気清浄機などで家の中で対処すべきでしょう。
と、わたしは感じますが。
また、ほとんど仕事ででておられる方々は、ずっとそのマンションにいてベランダの手入れや洗濯物を干したりする主婦のかたがたのお気持ちも考えてあげて欲しいですし、問題を抱えていらっしゃる方も感情的になる気持ちはわかりますが、冷静に問題提議し解決策を管理組合に相談してくださればと願っています。

一番大切なことは「配慮」周りのことを考え、思い遣る気持ち、集合住宅で暮らすためになにより大切なことではないでしょうか。

[530: 匿名さん]

たぶん、ベランダで喫煙される人は隣の家にまで被害が及ぶなんて
事まで考えては居ないと思います。
禁煙マンション非喫煙者には嬉しいですけど、実際は難しいでしょうね。

[531: 入居済み住民さん]

いま掲示板にベランダの喫煙で迷惑しているもんだいがあるとの貼り紙があるのですから、期待して様子をみられたらいかがでしょうか。
530さんがおっしゃるように、悪気はなかったのかもしれませんから。
ベランダ喫煙されている方はご本人のみならず、その状況をご家族のみなさんご存知でしょうから、これで改善されなければご家族みなさんが向き合わないといけない問題ですね。
家族に遠慮してベランダで吸っておられる方なのですから、近隣にこれ程迷惑メールをかけていたことにきっと気づかなかったので、貼り紙を見たらおやめな
ると思のですが。
問題提議してくださることで、変ながまんをしてギクシャクすることなくひとつひとつコミュ力でより良く過ごしやすいマンションにしていきたいですね。

[532: 物件比較中さん]

私は喫煙者ではないのですが、マンション自体を禁煙にするのってかなり難しい気がします・・・（＞＜）

[533: 匿名]

もちろんここでは無理でしょう。既にベランダで吸っている人がいるのですから。
未来の提案としてなら「禁煙マンション」もありかと。

[534: 匿名さん]

将来的に、もっと禁煙が社会全体で問題になれば
禁煙マンションも出来るかもしれませんが、それはとても難しいことでしょうね。

もし、ベランダでの喫煙もﾀﾞﾒって事になれば喫煙者は何処でタバコを
吸えばよいのでしょう？って話になるとマンション内のどこかに喫煙所をつくるのでしょうか？
とても難しい話ですね。

[535: 入居済み住民さん]

我が家は非喫煙者世帯です。
妻は部屋に入ってくるタバコの臭いがあまり気にならないようです。
私が「臭いな～」って言うと、不機嫌そうな顔をして「自分も昔吸ってたやろ！」と言われます。
というか、イチイチ言うなってことみたいです。

たしかに、高校から12年間吸っていました。
やめてから12年以上経つのですがその時ものすごく迷惑を掛けていたということです（反省）
出合った時からすでに私は喫煙者だったんですけど・・

やめたのは妻に言われたのではなく自主的です。
妻には一度も禁煙のことを言われたことはなかったです。
理由は国鉄の清算にタバコから税金を取っているのを知って腹が立ったからです。

世の趨勢は非喫煙社会です。
せっかく新築のマンションを購入したのですから、この際禁煙のチャンスだと思うのですが。

[536: 匿名さん]

そうですよね、喫煙しない者にとっては
喫煙するかしないかで、部屋の中の汚れ方って全然違います。
喫煙者にとっては気にならにのでしょうが、喫煙しない者にとっては
大迷惑です。
クロスの汚れももちろんですが、家具やファブリックも汚れます。
新築のマンションを購入したのを良い機会として、禁煙するの大賛成です！

[537: 入居済み住民さん]

煙草の煙って、吸ってる本人の煙より副流煙のほうがずっと発ガン性物質が多いってきいたことがあります。吸わない人、特にアレルギーやぜんそくのひとにとっては大迷惑です〜(>_<)

[538: 匿名]

526さん
うちは豊中の新築マンションですが、バルコニー等の共用部分は全て禁煙だったはずです。管理規約を見返さないと百％自信は無いですが…。しかしバルコニーでタバコの匂いを感じた事がないので多分そうなんだと思います。
新築マンションでは共用部分が禁煙の所が無いと言われてたので、参考までに。ちなみに東豊中の某マンションです。

[539: 入居済み住民さん]

皆さん、ゴミドラムに入れるゴミ袋は豊中市指定の袋で出していますか？

豊中市も以前は無料で市のゴミ袋が配られていました。
理由は黒い袋などで出されると何が入っているのかわからないものがあり作業員の安全のためです。
豊中市もここ最近（多分5~6年以内）有料の袋に変わりました。
理由はクリーンランドの運営費用のためです。

泉佐野市のように1枚50円という高額なものではありませんが
出来れば節約したいと思うのが皆さんの意見だと思います。

マンション規約では、たとえゴミドラムに入れるゴミでも指定の袋に入れて捨てるようになっています。
実は知り合いにクリーンランドの作業員の方がいるのですが
ゴミドラム設置のマンションは作業員にとって大助かりで、どんな袋で出しても持って行くそうです。
これが普通のゴミ置き場のマンションなら指定外の袋のもの意外は持っていかないそうです。

よく考えると200世帯もあるゴミを人力でゴミ収集車に入れることを考えると
ゴミドラムは自動でものすごく楽だそうです。（休憩のようなものらしいです）
そのためほったらかしと言いますかどんな袋に入った物でも持って行くそうです。

ゴミドラムの設置や管理、電気代は入居者の負担です。
指定袋を燃やして二酸化炭素を出すよりスーパーの袋などを有効利用するほうが実際は環境に良いです。
皆さんはどう思われますか？

[540: 入居済み住民さん]

あー、そうなんですか。
でもきちんと分別することは大切ですよね。
ゴミ袋はレジ袋などを有効に使えるのでしたら良いですね。