豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿弐(二十ニ)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)〜廿(二十)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿壱(二十一)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62971/

[299: 匿名さん]

そりゃ年収1000万無いからでしょ。

[300: 匿名さん]

それなら城北にすればいい。
こんな鉄道もない（モノレールじゃ話にならない）荒野の埋立地よりはずっといい。

[301: 匿名さん]

城北なんぞに引きこもって隠居じみた生活なんて馬鹿らしいね。

[302: 匿名さん]

有明がダメなのは分譲時期が不況とぶつかったからではない。
都心に直通する鉄道がないからだよ。
ゆりかもめなんていう新橋と豊洲なんてわけわかんない場所を結ぶ、やたらと時間がかかるモノレールしかない土地だからだよ。
だからといって有明に新線ができる可能性は０％
どうしても欲しければ有明住民で鉄道会社を作って走らせるしかない。
赤字になって半年ももたないけどね。

[303: 匿名さん]

>302
仰る通りだと思います。

[304: 匿名さん]

やたらと時間のかかるモノレールに乗ると豊洲まで5分なんだがな。
まあ、これが納得出来ない人は住まないのがいいんじゃないか。
有明住民が都心に直結する地下鉄なんて望んでいないんだけどね。
外野が五月蠅いようで。笑

[305: 匿名さん]

この地域は、アンチ＆ネガさんには人気の場所です(笑

ゆりかもめ線、混んでなくて、とっても綺麗な景色を見ながら静かに走る素敵なアミューズメント。
他の場所にはない楽しい乗り物です。
一度、夕方から乗ってみてくださいね。

[306: 購入検討中さん]

>>302
りんかい線で渋谷新宿直結は無視ですか…

[307: 匿名さん]

臨海線入場料200円だっけ

[308: アンチ豊洲]

買っただけで5割増？
俺はゆるさんぞ。

[309: ポジ豊洲]

豊洲シエルなら確かに
分譲で買って５割増転売できた。
PCTよりも買い得だったシエル。

[310: 匿名]

結局、賃貸みたいな一時的な住環境で、永住できないエリアってことね。

[311: 匿名さん]

永住するかどうかは、会社からの転勤命令次第。
あとは家族に何か問題があったら引越しの可能性あるかな。

しかし、3割高く売れてそのお金でタワーマンションに引っ越せるんだったら、売却してもいいかも。

[312: 匿名]

もしかして長谷工のユニクロマンションが高く売れると妄想してる…。

[313: 匿名さん]

今は地合が悪いので売るつもりはありません。
しばらく待って、またマンションブームが来たら手放すかもしれませんね。まぁ、買ったときよりは高く売れそうだし。戸建てにステップアップしてもいいかも。

[314: 匿名]

行政のサービスや病院、福祉、学校。商業施設の永続など、長いスパンで考えたら、地縁でもない限りないな。そもそも倉庫などの商業施設や娯楽歓楽施設と住居は相容れない。目的が違うんで。

[315: 匿名]

いまの日本でも中古が新築より高く売れる…。ここまで妄想が酷いとね(爆)

[316: 匿名さん]

まぁ豊洲は人気地域ですからねぇ。買い値より高く売れるでしょ。

有明も新駅できたら、人気地域化すると思います。
今は都心に近いのに交通不便なんですよね。
最近は値下がり傾向のようですが。。。どうなるでしょう。

[317: 匿名]

有明って海苔がとれるところ？

[318: 匿名さん]

九州には有明という土地が３つあるんだよ。
熊本の有明では海苔が有名。

[319: 匿名さん]

たしか長野にもあるよー。

[320: 匿名さん]

熊本の有明では、タコも有名よ。干したタコがすっごくおいしい。
豆知識な。

[321: 匿名さん]

東京の有明・豊洲の名産はホラ吹くダボハゼ。これ豆知識ね。

[322: 匿名さん]

阪神大震災でも液状化は大丈夫といわれた場所が被害にあってたな。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg

[323: 匿名さん]

まぁ豊洲は大人気地域ですからねぇ

[324: 匿名さん]

3-1街区のIHIビルにどんなお店が来て欲しい？
新改札、歩行者デッキも待ち遠しい。

ネガと言えば有楽町駅の混雑は鬼。

[325: 匿名さん]

323のような金ない能天気君が埋立地に住むのだろうなー
『安かろう悪かろう』

[326: 匿名さん]

ゆりかもめが勝鬨まで伸びた暁には有明5割増も夢ではない。
有楽町線が野田や、東横線に乗り入れるは微妙に利便性変わらなくない？

[327: 匿名さん]

>>325
金がなかろうが能天気君だろうが、人様の居住にそこまで反発する325の心境は？
別に325のお金が減るわけでもなし、能天気の人がこの地域にいても325が損するわけでもなかろう。
何故に誹謗中傷せねば落ち着かんの？
自分の住まいに不満があるなら、そっちを改善せんと心穏やかな日は訪れんよ。
いつまでも、掲示板で自他ともに不愉快になってても何も生まれん。

[328: 匿名さん]

銀座5分が　そんなに妬ましいの？

[329: 匿名さん]

>>326
ゆりかもめ線の延長より、既に繋がってる34号線で国際展示場までのバス路線を期待したい。
また、環状2号線が繋がったら、新橋・浜松町までのバス便を期待したい。
補助315号線の橋が繋がったら、有明一周してバス停が増えることを期待したい。

いずれ更なるエコ活動が必要となったら、バス路線もガソリン→電気・水素→ＬＴＲ と変わっていくだろう。

[330: 匿名さん]

>>328
銀座に５分なら埋立地じゃなくてもっと良い場所あるだろｗ

[331: 329]

もうちょい待つべし。
不安な人は、できてから検討すべし。

[332: 匿名さん]

>>328
そんな妬まれるような場所なら坪400万はもう超えましたか？

[333: 匿名さん]

328みたいな金もないくせに銀座の近くに住みたくてデベに騙されて埋立地に住んだ奴が
多いから銀座はファストファッション化するし有楽町は凋落するのだろう。

貧乏な奴が住んでも銀ぶらとスイーツ（笑）たまに買うだけで金を落とさないから街が駄目になる。

[334: 匿名さん]

どうして　銀座5分が　そんなに妬ましいの？

[335: 匿名さん]

坪300万以上の地域は妬ましいです。

[336: 匿名さん]

友人が銀座に昔から住んでるけど聞かれないと住んでる場所をわざわざ言わないくらい奥ゆかしい。
お坊ちゃんでウメタ テーゼが入れないような一見さんお断りの店なんかにも行っている。

それに比べ銀座近くの埋立地に住んでることをしつこく叫ぶ住民の民度と言ったら・・・・ねぇ（苦笑）
他の都心・城南・城西の方がよっぽど高いのに自慢にもならない自慢を飽きもせずよくまあ叫ぶ。
やっと豊洲を買えたんだろうな。

民度やメンタルが中国人に似ているのかな？オリンピックは残念ながらこないけど（笑）

[337: 匿名さん]

>>336
誰に対して、一生懸命なの？　なぜなの？　どうして？　仕事してるの？

[338: 匿名さん]

銀座5分が　そんなに逆鱗に触れる事？

[339: 匿名さん]

おばあちゃんのように心に余裕があれば・・・・>>336

[340: 匿名さん]

＞友人が銀座に昔から住んでるけど
友人というより、一方的な知人だな。。。

[341: 匿名さん]

病的だな。
せめて、豊洲のタワーを超える場所に住んでから反論してくれ。
どこに住んでいるのかも分らん。
賃貸アパートなら、話にもならん。

[342: 匿名さん]

>>333=336
変にカタカナ交えて、独りで「銀座5分」に過剰反応する人物像、プロファイルしてみたい♪

[343: 匿名さん]

338って一人が何度も馬鹿みたいにレスしてるの？
それとも豊洲にはこんなのがウヨウヨいるの？
まさかチバラギや城東以外の都心や城西・城南の住民が羨ましいと本気で思ってるの？

[344: 匿名さん]

「凋落」を使う人は、学歴コンプレックスな人が多い。

[345: 匿名さん]

豊洲なんて頭打ち。
時代はこれから有明だよ。

[346: 匿名さん]

「友人が」を使う場合は、自分に自信がないケース。一方的に知ってる人を友人と呼ぶ。

[347: 匿名さん]

>>341
豊洲タワー超えるタワーなんかいくらでもあるだろｗ
それしか知らないのかよ。
三鷹の駅前タワーより安いでしょ。

[348: 匿名さん]

銀座5分と事実を書いただけ　狂ったようにネガるなよｗ　

[349: 匿名さん]

>>346
そんな捻くれた考えじゃお前友人いないのか。さびしいな。

[350: 匿名さん]

羨ましがらせようなんて、思ってないよ。
ただ、満足しているから、ここで自慢話とかを披露したり聞いたりしてるだけ。
ネガってこなければ反論しませんよ。
だから、出張してこないでおとなしくしててくだされ。
解決したね？これで。

[351: 匿名さん]

銀座５分埋め立て厨ｗ

[352: 匿名さん]

有明親水海浜公園って何ぞ？

[353: 匿名さん]

>>347
いくらでもあるのは知っている。
あなたは三鷹の駅前タワーの住人ですかい？そうは見えないが。笑
そういうことよ。

[354: 匿名さん]

350が普通の住人だよ。
逆に348が住人のふりして荒らしてると思う。

[355: 匿名さん]

今更銀座５分やらまだデベがいるのか？

[356: 匿名さん]

海浜公園って有明にビーチが出来るの？すげえ。

[357: 匿名さん]

>>352
有明の新たに埋め立てした地区（旧五輪選手村予定地）の運河に接している部分が大規模な親水公園となります。

[358: 匿名さん]

親水公園？吐きそう。

[360: 匿名さん]

この親水公園は、花火大会の新たなポイントになりそうですねぇ。
けど、堤防の木が生い茂り過ぎて、ひょっとして見辛い？（苦笑）

[361: 匿名さん]

豊洲は未来が見えてきてあとは色々とマイナーチェンジのうえで改良を重ねるだけの段階に来ているので
住んで便利な地域という一般認識なので資産価値も落ちにくく万が一の際も出口戦略を立てやすい
その中でも地域一番物件はやはり強いのでPCTが中古の引き合いも高く
ここを新築分譲時に買った人は豊洲の成長による恩恵を最も受けた人たち、駅直結シエルも絶対人数は少ないが同様
でも実は多少ギャンブルだった側面は否めない
TOTやシティタワー豊洲を買った人たちは安定感あり
既に出来上がりつつある街の恩恵を受け、ギャンブルではなく安定感でマンションを買った人
しかし原住民である下流社会が4丁目や枝川近隣にあるので、その住民たちとどう付き合っていくかが鍵

東雲は豊洲に近いというだけでこれから開発する土地もなく東湾岸の中では中途半端な立ち位置
周囲にはイオンと大きなパチンコ屋と大きなゲームセンターと大きな自動車用品店しかない
生活便利施設がスーパーだけというのがネック
地域一番物件のWコンは激安だったので値段との折り合いが付くが他のアップル、キャナル、ビーコンと
後になればなるほど値段も駅からの距離も上がり割高感が否めない
豊洲が徒歩でいけるからと割り切ってものを考えられる人ならアリかもしれない

有明は開発する土地はあるにはあるが都保有地が多く
オリンピック関連で塩漬け状態になっているので未来が見えない
ちゃんと使える駅が徒歩圏ではあるが遠いので、交通はバス便も視野に入れなくてはならない
眺望はピカイチの物件も多いのだが周囲が空き地なので将来的に確保された眺望ではない
ただしこれからは財閥系タワーが安く買える土地なので、値段で妥協できる人ならアリ
10年、15年後にどうなってるか一番分からないエリア、超ギャンブル
現状は日ごろの買い物ですら豊洲や東雲まで行かねばならない
BAS下に出来るといわれているスーパーが出来ると若干は楽になるか？
物件自体は地域一番物件が選定することが出来ないくらいどんぐりの背比べ
BMAがほんのちょっとだけ頭抜けてるかもしれない

以上により高いが安定感を求めるなら豊洲
既に分譲がビーコンだけになってしまったが豊洲には手が出ないがどうしても豊洲徒歩圏で生活したいなら東雲
都内に安く財閥系に住みたいだけなら有明

レポってみたけど豊洲以外は他の地域でもいいような気がするなあ
ただし有明並の安さを求めると江戸川区や足立区になってしまいそうだね
その辺を天秤にかけると将来性から有明と選択する人がいてもおかしくはないかな

[362: 匿名さん]

豊洲はららぽとビバ、中途半端な企業しかないけど、どんな未来が見えてきたの？
閑古鳥鳴いてるららぽが撤退したら、どんな未来になっちゃうの？
いつもお買い物してるぶんかどーが残るから大丈夫なの？
バラ色なの？

[363: 匿名さん]

>>360
さすがに今年の8月に完成・公開するとは思えないけど、公開されても入場制限か、有料席でしょうね。

市場移転予定地も開放してくれると最高の場所なんですけどね。

[364: 匿名さん]

>>361
大前提として、「湾岸」だからこの地域を選ぶ人多い（＝人気）んじゃないかと。
なので、他の内陸地と比較検討する人、どのくらいいるのかな。

もちろん通勤利便性や竣工時期やその他もろもろの要素もあるんでしょうが。

[365: 匿名さん]

暇そうですね～
何してる人ですか？定年？？引きこもり？？
謎。

[367: 匿名さん]

そんなに銀座５分が羨ましいですか？

[368: 匿名さん]

>>362さん
千葉ニュータウンのBIGHOPガーデンモール印西という商業施設も見てきた自分としては
ららぽーとは閑古鳥が鳴いているわけではないと思います
閑古鳥が鳴いている商業施設って言うのはああいった施設の事を言うんだなと思いました

>>364さん
なるほど、湾岸指名買いと言うわけですね
そう言った事象は考えずにレポしてしまいました

>>366さん
私から見た感想ですので他意はありません
言葉尻を捕らえるのではなく、共感できる部位があったのならご賛同いただけたら幸いです

[369: 匿名さん]

書くことが豊洲のことしか見当たらないので申し訳ないのですが
追記いたしますと
ららぽーとは客単価が低そうなイメージでした
銀座から数駅という立地から高級感をイメージして出した店舗は
ことごとく苦戦しているのではないかと感じました
その辺りは商圏が江東区なので出店店舗のミスだったのかなと思います

またららぽーと内飲食店がいわゆるお出かけ飯ばかりなので
もっと地元に根付いた飲食店が増えないことには近隣住民の利用は見込めなそうです

ららぽーとのスーパーは素晴らしいですね
名前を聞いたことありませんでしたが
あのクォリティのまま都内にもっと出店して欲しいです

素直な感想としては豊洲は都心から近いのにビバホームやSCがあったり
イオンのような郊外型のスーパーがあるいわゆる郊外型の生活が出来る不思議な土地です

[371: 匿名さん]

これは酷いね。＞361
いくら匿名掲示板でも、人として書いていい事とそうでない事があると思う。
そんなこともわからなくなってしまうとは・・・

[372: 匿名さん]

おいおい。これはもっと酷いぞ。↓
人の限界点を超えてるよな。

---------------------------------------
328みたいな金もないくせに銀座の近くに住みたくてデベに騙されて埋立地に住んだ奴が
多いから銀座はファストファッション化するし有楽町は凋落するのだろう。
貧乏な奴が住んでも銀ぶらとスイーツ（笑）たまに買うだけで金を落とさないから街が駄目になる

No.336 by 匿名さん 2010-02-04 11:06
友人が銀座に昔から住んでるけど聞かれないと住んでる場所をわざわざ言わないくらい奥ゆかしい。
お坊ちゃんでウメタ テーゼが入れないような一見さんお断りの店なんかにも行っている。

それに比べ銀座近くの埋立地に住んでることをしつこく叫ぶ住民の民度と言ったら・・・・ねぇ（苦笑）
他の都心・城南・城西の方がよっぽど高いのに自慢にもならない自慢を飽きもせずよくまあ叫ぶ。
やっと豊洲を買えたんだろうな。

民度やメンタルが中国人に似ているのかな？オリンピックは残念ながらこないけど（笑）

[373: 匿名さん]

東雲の利点を追加させてください。

朝の通勤時、豊洲から乗るより、座れる可能性が高い。
りんかい線東雲駅が使え、豊洲からのバスより、羽田に行きやすい。
辰巳駅まで信号・横断歩道がなく、スムーズ。（橋は多少寒かったりしますが）
休日でも、渋滞や人ごみが少ない。

公務員宿舎、合同庁舎ができると、どう変化していくかは気になりますね。。

[374: 匿名さん]

東雲駅前の交差点では毎年誰か死んでるね。

[375: 匿名さん]

豊洲のイメージはこんな感じだろ

http://www.youtube.com/watch?v=BrLS0ZV-8SM&feature=related

[376: 匿名]

この怒ってる人が豊洲？それとも怒られてる店員さん？もしかして臆病な撮影者？

（笑）笑わせてもらいました。ありがとう！

[377: 匿名さん]

銀座５分と言う事実に対し　病的に怒るネガのイメージですね

[378: 匿名さん]

おれは相変わらず、亀田か朝青竜のイメージだな。
掲示板に張り付いている住民の民度も掲示板一悪い。

[379: 匿名さん]

>>377
お前暇だな？デベ？

[380: 匿名さん]

豊洲・東雲・有明をバッシングする人は結局の所、海抜的に地盤的に危険性を持つ土地なのが怖いのでしょうね。人の住む所とは思えない。アジアとか行くと川に柱立てて家つくるとか浮草で島作って暮らすとか船を家にして暮らすとかよくありますよね。この東京の埋立地もそんな風に映る。

大規模な集合住宅を作るにはデベとしては埋立地か東京から90分の田舎に作るしかない。

そういう事なんだと思います。この地区に不動産を購入するという事は90分かかる田舎と同等の価値。

[381: 匿名さん]

．．．．その不思議な理論はＳ氏の特徴です。

[382: 匿名さん]

普通マンション購入サイトなんて購入したら見なくなるものだけど

ここにいる粘着ネガも粘着住民も購入検討者から見れば全員異常。

[383: 匿名さん]

>>382
この掲示板サイトには、住民版も雑談板などもありますし、近隣の新築物件が気になるのは自然かと・・・
不景気ですけど、心豊かに過ごしたいものです。

[384: 匿名]

良い物件かどうかは奥様が決める。旦那は勤務地に近かろうが遠かろうがせっせと通う。スーパーへのアクセス。育児環境・学校。もしもの病院。土地愛（ルーツを誇れるか）。

[385: 匿名さん]

>旦那は勤務地に近かろうが遠かろうがせっせと通う
おー、可哀想だな。
最後のルーツってところで、ネガだと思うんだけど、
奥さんから抑圧されたストレスを発散しにきているのね。

[386: 匿名さん]

．．．．彼は永遠の独身です。

[387: 匿名さん]

>>371
＞これは酷いね。＞361
＞いくら匿名掲示板でも、人として書いていい事とそうでない事があると思う。
＞そんなこともわからなくなってしまうとは・・・

これ、すごい普通の感想なのに、これに削除依頼が出てる。
>>361を削除依頼しないで、こっちを削除依頼するってどういう事？
豊洲住民ってやっぱり変。
気持ち悪い・・・

[388: 匿名さん]

馬鹿だな。それはまだ救いようがあるだろ。
>>336のような逝ってしまってるのは、放っておいてやる対応を見ろ。
まあ、336は管理人に消されるだろうけど。

[389: 匿名さん]

>>336は本当だからじゃない？

[390: 匿名さん]

http://suumo.jp/edit/mansion/shisankachi_m/100203/pbr.html
残念ながら、住みたい街19位に豊洲が入った次は、
資産価値が落ちない街Top5に有明が入ってしまいました。
また荒れそうですね。

[391: 匿名さん]

あら♪

[392: 匿名さん]

東雲だけが乾いてる。。。

[393: 購入検討中さん]

>>255

>このエリアはタワーと団地の所得格差が激しい複雑なエリアなんですよ。
>痛々しいのは、新築で160万/坪で買った団地がタワーが出来たから
>団地もタワーも同格と思い込んでいる住民がいることですね。
>それが滑稽なので盛り上がっていますｗ

これは、中央区や世田谷区と同格と思い込んでいる豊洲住民にも
そのまんまあてはまることなんだが。。。滑稽に見える点も含めて。

人の振り見てわが振り直せ、とはまさにこのことですね（笑）

[394: 匿名さん]

有明の5年後を予想すると、それも現実的なものでしょうね。

・タワーマンションがあと２つできる。（BAS＋新CTA　計6本になります。）
・スーパー２軒誘致（１軒は決まりました。あと１軒）
・IKEAが来る！！（可能性としては十分）
・コストコが来る！！（可能性としては十分）
・新しい小中学校がかなり優秀だということが判明（ありえますね。）
・公園がたくさんできる。（CTAの近くにもできますね。あと数箇所はほしい。）
・ゆりかもめ延伸（新橋まで届いてほしいな。まぁ、ありえるはなしですが、５年じゃ無理か）

今なら坪１６０万で買える。
今のうちに仕込んでおけば、利益でますね。数百万くらいはでちゃうんじゃないでしょうか。

[396: 匿名さん]

有明にある雨水ポンプ所って何なんですか？
雨フッタ時に排水する施設？

[397: 匿名さん]

オリゾン４Fさん、買い手付いたようですね。おめでとうございます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

買ったのは、この掲示板住民のような気がしますが。。。。

[398: 匿名さん]

>>396
＞有明にある雨水ポンプ所って何なんですか？
基本的には、雨水のほか汚水(生活排水)などを処理し河川に排水又は水再生センターに送水する施設のようですね。
東京都23区には、有明ポンプ所を含めた79カ所で稼働してるらしいです。
写真は水道局のキャラクター「アースくん」です。私も知りませんでした(^^;