プレミストあすとテラスってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレミストあすとテラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/tohoku/miyagi/asuto/index.html

所在地：宮城県仙台市太白区あすと長町3丁目1-1（地番）
交通：JR東北本線「太子堂」駅から徒歩6分
　　　JR東北本線「長町」駅から徒歩9分
　　　仙台市地下鉄南北線「長町」駅から徒歩10分　　　
間取：3LDK
面積：68.83平米～90.03平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[201: 名無し]

>>200 名無しさん
流れに乗っているだけじゃないですかね。
実はパークタワーとかより駐車場込みで安かったりしますよ！部屋によるんでしょうけどね

[202: 名無しさん]

>>201 名無しさん
パークタワーと比べちゃダメでしょ　
あそこは駅直結のマンション。　
ここは駅から徒歩10分のマンション。　
それでここは管理費13000円、修繕費は最終的には30000円越えのマンションですよ。一緒にしないで下さい

[203: 名無し]

>>202 名無しさん
あなたがこのマンションのことを知らないかただというのはわかりました。

[204: マンション検討中さん]

>>203 名無しさん
確実にここで知ってる人じゃん（笑）　
渡された資料の金額そのままで草

[205: 名無しさん]

ここの営業マンマンション売る事しか考えてないしなんか頭にきたから買うの辞めたわ。　
事務的過ぎるし一生ものの家をこんなやつに任せられないと思ってしまいましたね。　

[206: 名無し]

>>205 名無しさん
そんな方がいんですね。ちなみにどういった特徴の方なんですか？

[207: マンション検討中さん]

たいして話題にもならないマンションですね。　
パークタワーの時とは大違い。なのにパークタワーに張り合うダイワさん。

[208: 匿名]

>>205 名無しさん
一生ものの家を担当のレベルで辞めるのもどうかと思いますね。営業マンに何処まで期待してるのか分かりませんが、私は嘘をつかなければ良いと思います、聞かなければ教えてくれない程度は許容範囲ですね。

[209: 名無し]

>>207 マンション検討中さん
掲示板の書き込み見ると多い方ですけどね。二桁の書き込みとかざらですし。
客観的に見て話題になってないわけではないと思いますよ。

[210: 匿名]

管理費、初年度から13000円もするのですか？

[211: 名無し]

>>210 匿名さん
管理費は値上がりしませんよ。初年度は関係ありません。
部屋によってはもっと安いです。

[212: マンション検討中さん]

>>210 匿名さん
だいたいそんなもんですよ。　
修繕費がここすごい高いですけどね。　
最初は7000円前後でも20年後に空けてびっくり玉手箱の3万円近くなんで。

[213: 名無し]

>>212 マンション検討中さん
修繕費は本当に高いです…
最初に払う一括の修繕費も他の物件の倍取られます。

まあ、正しくぼったくりにあわずに修繕のため使ってくれば必要経費かもしれませんが。
途中から上げられるよりはましですね

[214: 匿名]

高いですね、何故そんなに高いのでしょうか疑問です。新幹線の近くなので劣化も早いのでしょうか、ここだけが他の何か有るのか。若しくは修繕を行うのがグループ会社のDaiwaで競争原理が働かず、フルの見積で計算してるのか？どちらにせよ、納得のいく説明が必要ですね。
売却の際にも不利になりそうですね

[215: マンション検討中さん]

20年後の売却の際に修繕費3万、管理費1.3万、駐車場1万前後だと買い手もつきにくいと思いますね。線路近くですし。　
一括修繕費で80万近く取られるのにこの額なら別の中古のマンション買って仲介払った方が得策だと思えてしまう物件ですねー。
売れてない理由がわかります。計算力が劣るか資金がすごくある人しか買えませんし、老後住むためのマンションがその前に破産してしまいますね。

[216: 名無し]

>>214 匿名さん
大和グループのせいで競争が働いてないんでしょうね。
長町の他のマンションを見てますが築20年同規模のマンションで修繕費が三万あるとこはありません。
さすがに見直しが必要だと思います。

[217: 匿名さん]

>>215 マンション検討中さん

もっと安いマンションにしたほうがいいのでは？安さだけで選ばれるマンションはそういう人を惹きつける。修繕への理解はないから値上りもたいしてないと思う。困るのは高齢になった時くらいで今さら値上げ出来ないからエレベーターが壊れても大丈夫な1階がおすすめ。自主管理にすれば管理費も不要になる。平置き駐車場ならなお良し。コスパ最高じゃないですか。

[218: 通りがかりさん]

>>217 匿名さん
そういう話をしてるんじゃないですよね？　
他の同規模のマンションや大規模マンションと比べても高すぎるし、不透明で不当な修繕費と言われてるわけですよ。　
それなら安いマンションを探せばいいって売り方してるから売れないんですよこのダイワの営業マンは。説明すべき事も説明しないで聞かれたら渋々答えるスタイルだから。
なんなら他のマンション買うからマンション出来てからも延々とモデルルームで来ない客待ってる生活すれば良さそうですね。　
一応ここのマンション検討しましたがこういうサイトで営業マンが書き込んでるのわかるので気分悪いし気持ち悪いので買う事はないでしょうね。

[219: 匿名さん]

>>218 通りがかりさん

すごく勘違いしてない？修繕金ってデベに召し上げられるお金じゃないんだよ？将来修繕に使う計画したお金をみんなで貯金するのが修繕積立金。子供の教育資金みたいなもんだ。貯めてたけどそんなに使わないと判断すれば値下げすればいいの。どう使うかはみんなで決める。デベには1円も入らない上に高い高いいうやつが出てくるから当初の修繕積立金は安いのよ。それだと1回目の大規模修繕が出来なくて問題になるから別に基金として集めてる。

いいかい？修繕積立金は高いほうが安心だ。理解が得られてるから。そもそも30年しか計画ないだろ？その後どうなるか知ってる？ますます修繕に金がかかる。3回目の大規模修繕がすぐあるからだ。もっと値上げになる。または一時金。出来ないと廃墟に向かっていく。マンション管理は君が思ってるのと逆の世界観なんだよ。マンションが古くなって人も歳をとって愛着もなくなってきた頃に問題が起きるから厄介なのだ。

[220: 匿名]

>>219 匿名さん
相対的に高いから不満、疑問が出る
答え、耐震構造で建築コストを抑え、地震後の修繕費を住民に押し付けてるから。仙台の地で圧倒的に不利な販売条件の耐震構造を敢えて選択して、修繕積立金が相対的に高い、ここが適正で他の大手デペが安いってことはないと思います。地震を全く想定してないなら話しは変わってきますが・・

[221: 匿名]

免震構造のマンションと違い耐震構造のマンションは地震の度にメンテナンス、補修、修繕が必要になる可能性が有りますし、繰り返しの地震には耐えれません。当然、免震構造マンションと同等の修繕積立金では成り立ちません。

[222: 匿名さん]

答えじゃないよ。地震の後の補修は別途だろう？持ち出しがさらにあるということ。
あと、上昇カーブを比べてないからなんとも言えないけど、うまく均等積立に移行できれば逆転勝利の可能性あり。最終的な月額は安くなる。あとは管理組合が機能できるかだな。できなければ管理会社のお狩場になるだけ。

[223: 匿名さん]

>>220 匿名さん
ご名答。地震はどこのマンションも想定されていない。
長期修繕計画とは耐用年数で修理補修の必要なものを積算するもの。地震とか予知できない何が壊れるのか、何回くるのかもわからないものを計画して積み立てられない。免震ゴムは60年で交換だからむしろ60年計画にすれば高くなる。
免震で安いマンションにしたら？単純明快だろ？別にここが正解じゃないんだ。わざわざ粘着してる理由は別にあるんだろ？

[224: 匿名]

>>223 匿名さん

Daiwaはセンスないんだよ
耐震にして、管理費、修繕積立金が高ければ変な憶測が出る。答えは営業レベルでも出せないから営業も右往左往する。修繕積立金は謎だか、管理費はやはり高い。

[225: 評判気になるさん]

>>219 匿名さん
はいはいダイワの営業さんの回答参考になります。　
修繕費が高い方が安心って払えなくなる将来の方が不安だけどね。
修繕費が高いって話だけで誰もデベに着服されてるとか書いてないけどどの文脈からそこに至るのかな？　
全く違う見解で方向転換してきて草生えるw
とりあえずここの買わせ方は毎月10万以上ローン払って20年後には10万プラス五万になる事を言わずに販売してる事がなんとなく感じ取れました。

[226: 名無し]

>>222 匿名さん
これにつきますね。管理組合があとは考えて機能すれば安くなる可能性はあります。

もともと大和としては修繕費が足りなくなるよりはって考えでしょうから、後々に修正できればいいと思います。

[227: 匿名]

>>226 名無しさん
余計なお世話
それは管理組合が考えることでDaiwaが考えることではない、一般的な修繕積立金、管理費にしないのには理由が有る、一般的なマンションより維持、メンテナンスが掛かると考えるのが妥当だろう。

[228: マンション検討中さん]

タワーパーキング、パーティールーム、ゲストルーム、コンシェルジュ付きの物件より管理費高い。

[229: 名無しさん]

>>228 マンション検討中さん
そういった設備が全くないのに何故こんなに管理費を高く設定してるのか謎ですね。　
7000.8000円位が妥当でしょう。　
駐車場も持家なのに8000円から12000円がメインで高すぎ。これも5000円位が妥当。　
修繕費もマックス2万ね。　
これなら買ってやってもいいレベルかな免震の中途半端なマンションなら。

[230: 匿名さん]

なんかもう凄いw
いい物件見つかるといいですね。

[231: 通りがかりさん]

ダイワの営業の方はこのサイトで書き込みまで頑張っても売れないもんなんですね。

[232: 検討板ユーザーさん]

ポジティブが大和の投稿なら、ネガティブは三井住友かな。
財閥系のメジャーデベが

[233: 評判気になるさん]

>>232 検討板ユーザーさん
いや普通に検討してた一般人の書込みですよ。
ここの営業マンは時間取ってるのにお礼すら言わない最悪な営業のため候補から外れました。　
なんなら広告に出てるサーパス薬師堂の方が良さそう。

[234: 匿名]

>>229 名無しさん

普通に考えて、総戸数が少ないから一戸当たりの管理費や修繕費が高いだけで仕方ない気がします。
そのような理由で小さなマンションは興味ないですが、小さなマンションが好きな人もいると思うのでそういう人が購入すればいいだけかと思います。

[235: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん

確かに大型マンションの売りの一つに、管理費、修繕費が安いことが有る、そちらの安い基準で考えて高いってはちょっと違うと思う。

[236: 名無し]

>>233 評判気になるさん
ここの営業さん、しっかり挨拶してくれるし、見送りもしてくれますよ。受付の方も丁寧です。

前にもこういう書き込みありましたが、あなたの態度が悪いだけじゃないですか？

[237: マンション検討中さん]

>>236 名無しさん

他から選べる商品なら、他から買えば良いのですが
新築マンションはそうはいきません、担当さんと合わなくて担当替えしてもらう程度です。担当が嫌だから物件そのものを辞めることに理解が出来ませんね。年収の10倍以上の物件を財産も頭金もなく、検討される人もいるとか・・・営業さんも大変ですね。

[238: マンション検討中さん]

234-237までダイワ営業の連投お疲れ様です。
築20年のマンションが修繕費3万で中古で買いたいとは思えませんけどね。

[239: マンション検討中さん]

荒れるは注目物件の証しです
レーベンの営業もボロクソ言われてました
竣工が同じ、レーベン大手町完売しそうなのか最近荒れてない。ここも時期に落ち着くと思います。

[240: 検討板ユーザーさん]

>>239 マンション検討中さん
レーベンの営業は本当に酷いけどね。
全国共通

[241: マンション検討中さん]

>>240 検討板ユーザーさん
レーベンは東北では供給NO1&完売させる。
多少酷くとも、住友みたいにガラガラのマンション建てまくる方が迷惑。

[242: 匿名さん]

>>236 名無しさん

ウケるw見込み客じゃないレベルぐらいではそうならないですからねー。

よく居ますよね。都合悪くなるとデベが書き込んでるとか言っちゃう人。
管理費も修繕費も一般的な内訳はネットにゴロゴロあるのに調べないんだもんな。理屈じゃないんでしょうね。
やっぱりマンションは自分の収入にあった適度なマンションを選ばないダメってことなんだね。マンションを良くするのもダメにするのも人だから。

[243: 匿名さん]

>>241 マンション検討中さん

東北No1は5年くらい前の話じゃなかった？

[244: 匿名さん]

>>233 評判気になるさん

新築マンションのモデルルーム過去何度も行ってるが、そんな思いしたことない。営業と上手くやるのも不動産を買う側のテクニックとして必要です。時間取ってるのにお礼？買わない相手に時間を奪われてる営業が可愛そうだわ。見込み客からも外され、クレーマー扱いされてる可能性有りますね、問題はあなたに有ると私も思います。今の態度を改めないとサーパス薬師堂でも同じ思いするかもよ

[245: 通りがかりさん]

さあダイワの売れない営業マンが怒り狂って怒涛の連投開始しています。お礼言うべきタイミングはお見送りの時だけじゃないと思うけどそれすらわからない無機質な営業マンからはこの程度で高額なマンションはさすがに買えないでしょう。
こんなサイトに怒り狂って連投してお客様を客としてみない営業マンから買いたくないわw

[246: 検討板ユーザーさん]

>>245 通りがかりさん
大和の営業マンかなんて分からないけど、何でそう決めつけてるの？
じゃああなたの事も住友、三井の社員と決めつけられても仕方ないと思うけど。財閥系のメジャーデベの社員が、こんな下らない事してるなんて面白いですねww

どちらにせよ、たちの悪い意地悪な人も居たもんですね。絶対お隣さんになりたくないわ。

[247: 匿名さん]

>>243 匿名さん
レーベン
供給戸数NO1は、5年前ではなく5年連続1位だと思います。

[248: 匿名さん]

>>245 通りがかりさん

予審通らなかったんですね、営業を恨みたくなる気持ちも分からないでもないが、力不足は有るでしょうが営業の責任ではないです。銀行選び、ローンを通し方を変えると以外と通る場合も有ります。
諦めないでここに住みましょう！

[249: 匿名さん]

>>248 匿名さん

これだけ高い高い文句つけて買うんですかね。彼にはもっと自分らしいマンションがあると思うよ。

[250: マンション掲示板さん]

ダイワの人はお客さんを掲示板で貶して営業するんですね。
まあパチ屋の前のマンションで耐震のマンションでは安心してくらせないでしょうから検討候補から外します

[251: 匿名]

>>250 マンション掲示板さん
パチ屋の前で耐震は最初から分かっていること。
それが気になるなら、検討候補にも上らなかったはず。
結局あなたがこの掲示板でしたいことは何ですか？
購入を決断した人を貶めたいだけですか？

[252: 匿名さん]

>>251 匿名さん

購入したりこれから購入する人は気分悪いでしょうが、どの物件でも有る話です。
大抵は買いたいけど買えない人の僻みってことみたいです。

[253: 匿名さん]

>>247 匿名さん

そうなの？
レーベンってそんなにマンション建ててましたっけ？最近プラウドが多いから野村が何回かNo1になってるかと思ってた。

[254: 匿名さん]

5年連続は間違いで、2015何2016年2017年3年連続、2019年とNO1ですね、2018年はもしかして野村かもしれません。

[255: 口コミ知りたいさん]

まあ東北だけを縄張りにしているレーベン東北と、やっぱり開発の中心は東京な野村の供給戸数を比較する事自体ナンセンスだけどね。

[256: 匿名さん]

>>254 匿名さん

ありがとうございます！想像以上に取れてるんですね。そしてスレ汚しごめんなさい。

[257: 評判気になるさん]

ここのマンションどうなんでしょうか？　
モデルルーム見てきましたが現実の部屋とかけ離れすぎててイメージわかなくて。　　
主寝室がかっこよくてクローゼットも広いと思いきやクロス張り替えてるとかクローゼットは二つ分を一つにしてるとか、リビングはいい感じにソファーとテレビ配置出来るなと思いきや実はテレビ置きたい場所にクローゼットあるとか。キッチンも現物と違うみたいですし。
ダウンライト増やしたいなと思ってもOPの中に含まれておらず自分で業者手配するしかできなそうですし。
価格も4500万以上しかないようですが、その価格でこのモデルルームなら満足ですが実際入居した際にがっかりしてしまいそうで。　
シティータワー見に行った際は実際の部屋も見せてくれたのでイメージ出来ましたが、建築中のマンション買う人ってどうやって買ってるんでしょうか？
ここまでモデルルームかっこよくしてる会社はちょっと、、、

[258: 匿名さん]

>>257 評判気になるさん
青田買いなんて何処もそうです、モデルルームでオプション入れてないデペないのでは？通常、500万以上のオプション入れてます。何処も全く違います。そもそも、引き渡しの時点でキッチンに棚無いので普通では？上杉のシティテラスなんてモデルルームすら有りません。場所ありきです。確認するのは間取りくらいなもんです。

[259: 匿名]

オプションはどこでも入れてるでしょうが、257さんは｢基本プランがイメージしにくい程入れ込んでいる｣と仰りたいのでしょう。

[260: マンション検討中さん]

ここ見てきましたが安めの低階層の部屋全て売ってて残りは4000万超えの部屋しか残してないとか販売してる人素人なのかな？　
価格も毎月の費用もかなり高めに設定されてるから建物出来上がっても1.2年は売れ残るでしょうね。
最初の修繕積立金が80万超えとかやばいですね。

[261: 匿名さん]

>>259 匿名さん

基本プランイメージ出来るモデルルームなんて今時無いです。青田買い基本、半分オーダーで、イメージルームです。そもそもモデルルームで判断する人は、竣工前に完売する可能性少ないのですから、竣工後、実物見てから買えばいいだけ。
単にDaiwaにケチつけてるだけですね。

[262: 匿名]

>>261 匿名さん
竣工後まで待っていては自分の希望する物件は残ってない可能性大。
何かダイワ側に必要以上に立っているような違和感を感じますが。
基本プランイメージ出来るモデルルームなんて無いと言い切れるほど見て回っている人かプロかどちらかなんでしょうね。
もしプロだとしたら、もう少し素人目線を理解しないと…。

[263: 匿名]

別のマンションのモデルルームも勿論オプション複数ありましたが、イメージは十分出来ましたよ。
ここのはこれからなので、イメージ出来るかどうか楽しみです。
書き込みのオプション内容を見る限りでは、難しそうですけどね。

[264: 匿名さん]

>>262 匿名さん
ダイワの販売員はマンションを買いに来る人に文句を言う人っぽいですね。　
以前の書き込みにもダイワの人が客に時間を作ってやってる的な上から目線の書き込みもありましたし。
MRも作ってる立場目線の書き込みの上ダイワの援護内容なのでどなたが書いてるのか想定出来ますね。二回目の商談予約もドタキャンでいいかな

[265: 名無し]

>>264 匿名さん
あなた2回もモデルルーム行こうとするなんて、この物件気に入ってるじゃないですか！！

少しでも買おうと思ってるなら良い書き込みしましょうよ?

[266: 匿名さん]

>>262 匿名さん

取り敢えず、大手町のレーベン、上杉の住友行って下さい。イメージどころか原型留めてません
ここは行ってないけど、西公園には行きました。
西公園を見る限り、会社批判される程ではないと思います。上杉のシティテラスも相当叩かれてるけど利にかなった叩かれ方してるけど、ここは何か変な叩かれて方してますね。時期に落ちつくだろうけど。

[267: 匿名さん]

>>262 匿名さん

このご時世、何処にそんな人気物件有るんですか？
竣工前に完売って、仙台に有る？

[268: 匿名]

>>266 匿名さん
いっぱい行ってるんですね。大手町や上杉は初めから候補に挙がってません。
私は庶民的な太白区長町が好きなので。
庶民感覚、大事にしましょうよ。

[269: 匿名]

>>267 匿名さん
自分の希望の間取りは無くなってることは考えられますよ。
完売なんて262さんは言ってませんよ。
よく読みましょうね。

[270: 匿名]

>>269 匿名さん

論点すり替える人って評論家や政治家だけじゃないから、我慢!

[271: 匿名]

>>267 匿名さん
ワンパークはそれに近かった！
おかげで買いそびれた！
熟考するのも善し悪しと学んだ。

[272: 匿名さん]

>>268 匿名さん
ここしか見ないで、文句言ってます？
候補じゃなくて、比較の問題です。

[273: 匿名さん]

>>269 匿名さん

間取り無くなる訳ないじゃん、ここ板状でしょ
どんだけ間取り有るの？階数の選択肢なくなるだけでしょ、ネガキャンか何か知らないけど、ここを真面目に検討してる人に失礼だわ。

[274: マンション掲示板さん]

>>271 匿名さん
ワンパークは完璧な物件だったなー。　
価格も将来性も含めて。考えすぎて買わなかったのが痛いですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[275: 匿名]

>>272 匿名さん
268さんのは文句かなあ？
候補に挙がってないからモデルルームまでは行ってないつて意味だと解釈してました。

[276: 匿名]

>>275 匿名さん
論点すり替える人って評論家や政治家だけじゃないから我慢。

[277: 匿名]

>>273 匿名さん
間取りだけじゃなく、階数もね。
間取りだって１種類しかないわけないでしょう？
何を感情的になっているの？
事実に基づいて話しましょう。

[278: 匿名]

>>273 匿名さん
階数だけって…階数、重要視する人もいますよ。

[280: 匿名さん]

まだやってたのかww
猛烈に下げる人ってなんで社員認定してくるんだろな。読んでる限りここにいるのみんな素人にしか見えないぞ。
社員の根拠聞かないでおくからせめて勉強しろ
ていうか何年迷ってんの？与信下がる一方だろ

[281: 匿名さん]

>>277 匿名さん
間取りと階数ってなったら、1部屋しかない選択肢無い、通常のマンションの選び方知ってます？そこまで選ぶならモデルルームにケチつけてる場合じゃないです。

[282: 匿名]

凄く絡んでくる人がいますね。
普通に考えれば、ピンポイントの階数ではなく、上の方とかザックリしたものと考えてましたが…。
そこまで執着する人の話に擦り変えるなんて、飛躍が凄いですね。
しかも、｢知ってます？｣的、上から目線発言。
そっかー、あなたは知り尽くしているプロなんですねー。
納得しましたー。

[283: 匿名さん]

>>282 匿名さん
モデルルームにケチつけて、挙句、そんな会社信用出来ないDaiwa批判。なら、竣工後にすれば？竣工前に完売なんて早々しないから大丈夫ですよ、って、返答に間取り選びたい。板状のファミリー向けで間取りなんて殆どないから完売する間取りの可能性も低い、そしたら階数も選びたい。プレミアムも、投資向けでも、単身者の間取りもない、ファミリー向け物件で何言ってんですか？

[284: 匿名さん]

モデルルームの慣行はクソだけど流石にこれは草

[286: 匿名]

>>283 匿名さん
私はモデルルームにケチなんてつけてませんよ。
どなたかと勘違いされてます？
思い込みが激しい方ですね。
関わるのが怖くなってしまいました。
これにて失礼します。

[287: 名無し]

今日、建設現場見に行きました！
13階くらいまでできて高さのイメージができてきましたね！
完成がとても楽しみです！

[288: 匿名さん]

隣のアパートに近すぎませんか？
4階くらいまでベランダのカーテン開けられないと思うのすが、どうなんでしょうか？

[289: 名無し]

>>288 匿名さん

>>288 匿名さん
3階まで同じ高さになるそうです。カーテンが開けられるかどうかは、部屋が玄関に向いているので何とも言えないですね

[290: マンコミュファンさん]

>>288 匿名さん
カーテン開けっぱなしで部屋覗かれるとか嫌ですよね。マンションって言ったら常時カーテン開けっぱなしに出来る開放感がいいのに近すぎる。

[291: 匿名]

>>290 マンコミュファンさん

ここに比べたらパークタワーの西側低層は隣とずいぶん離れて価格もお得な気になります。

[292: マンコミュファンさん]

>>291 匿名さん
確かにそうかもしれませんね。パークタワーは駅近ですし管理費払ってる分ゲストルームやキッズルームなど充実してるため利便性○
ここは目の前アパートで3メートル位しか離れてなさそうですからプライバシー丸見えでこの値段は驚き。そして3500万前後でしか買いたくない層が3階までを買って上は売れ残りってやっぱ買い台所思えない耐震マンションなんでしょう。

[293: 匿名さん]

前のアパートに変な人住んだら終わりですね
リスク高すぎる

[294: マンコミュファンさん]

>>293 匿名さん
盗撮とか怖いなー。外に下着も干しにくそう。

[295: マンション検討中さん]

現地見ましたが、やはり隣のアパート圧強過ぎませんか？アパートが内廊下ならまだしも、アパート側の玄関からベランダ丸見えですよね？
これといった対策も無さそうです。低層階完売してるって本当ですか？

[296: 名無し]

>>295 マンション検討中さん
それぞれ重視するところが違うんじゃないですか？へ別に低階層でいい人も多いし、隣との距離も一軒家ならもっと近いしで、気にならない人もいますよ。

それに4階から上の人にはデメリットでもないですからね

[297: マンコミュファンさん]

>>295 マンション検討中さん
隣のアパート底上げされてるから実際の三階より高い上にアパートの玄関は外廊下ですね。建物出来上がってくるほどアパートの距離が近すぎる感がありますし、一階なんかは見下ろせば覗き放題な環境、、、テラスでプールとかティータイムなど寛げる環境ではなさそうですね。　
ただ、1-3階の安い部屋はほぼ完売してますよw
ここで4000万のローン組むのも他のマンションで4500万のローン組むのも支払額的には変わりはないのにw

[299: マンション検討中さん]

>>296 名無しさん

成る程、気にならない人もいるんですね
最低6階以上なら永久展望ってプラスに捉えてみます。

[301: 名無し]

せっかくの検討版なので、他の物件と比較してのメリット、デメリットなど聞きたいですね。

口を開けばすぐにけなしたり、検討する人は頭がおかしいみたいな口コミばかりでうんざりです。

買えない人の嫉妬なんでしょうけど、ちゃんと検討したい人の邪魔でしかない。

[303: 匿名さん]

デメリットは上げたらどのマンションもキリがないけど、地盤、機械式駐車場くらいですかね。
メリットはあすと長町の広々した街並み、高層階での採光性、歩いてすぐにスーパーいけることでしょうか。
パチンコ屋は嫌悪施設ですけど去年の台風で避難勧告が出た時向かいのパチンコ屋は駐車場を開放した実績があります。車を守れるって考えればメリットにもなると思います。幸いに電光掲示板は東向いてますし、北側の寝室には影響は少ないかなと。電車も煩いもんでもないです。無理ならインナーサッシを後付けするとなんとかなります。外音を減らすと隣家の音がよく聴こえちゃうので住んから考えればいいですよ。

[304: 名無しさん]

あすとのマンションを一通り見学しました。
私がこのマンションについて感じた事を書いてみます。

メリット
・太子堂駅まで信号無し
・日常的に使用するお店が駅までのほぼ導線上に有る
・外観が綺麗、他とは違った部屋の仕様(玄関、キッチン、鍵等)
・中層階以降の陽当たり
・1F部屋の庭 (あすとの今ある新築だと他には無い)
・近場に月極駐車場有り

デメリット
・他と比較した際、住戸価格、管理費、修繕費の設定は高めと感じる
・駐車場が機械式 (この立地であれば、自走式100%欲しかったです)
・24時間ゴミ出し無し
・隣のアパートとの距離

よく話に上がる耐震構造についてはあまり気にしていませんでした。

[305: マンション検討中さん]

1階の庭付き、大型犬飼育可能とかの特典あるのでしょうか？そのような特典も無く庭付きで隣アパートの近さ、批判する訳ではないのですが、ここの物件、何がコンセプトが分かりにくいですね。

[306: マンコミュファンさん]

小型犬か猫2匹までだったはずですよ。　
メリット　
あすと長町　
スーパー、コンビニ近く　
公園が近く

デメリット　
修繕費、管理費、駐車場高すぎ　
線路近く　
パチ屋が隣　
アパートが間近　
モデルルームが実物と違い過ぎてる　

ここのメリットデメリット考えると近隣の別のマンションのが総合的にいいなー。　
中古でワンパークなど出ないかなー。

[310: マンション検討中さん]

[No.279～本レスまでは、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[311: マンション検討中さん]

大型犬駄目なんですね、残念です。
大型犬の需要有ると思うですけどね。
庭付きインセンティブ活かして欲しかったです。

[312: 名無し]

>>311 マンション検討中さん

パークタワーは良かったんじゃない？大型犬。

[313: マンション検討中さん]

さすがに大型犬は近隣の人も迷惑かも

[314: 通りがかりさん]

前にアパートがある物件だったので建設地を見に行きましました。
午後の時間でも3階までは日が当たっていました。
日当たり確保したい人は3階までなら検討できますね。

[315: 名無し]

>>314 通りがかりさん

どのお部屋も３時までは日が当たりますか？

[316: 名無し]

>>314 通りがかりさん

すみません、言葉が足りなかった。
３階以上なら、どのお部屋も３時までは日が当たりますか？

[317: 通りがかりさん]

>>316 名無しさん
私が見たのは10月24日午後2時でした。
その時間であれば３階の高さであればどの位置でも日があたっていました。

まだシートの表示の高さでのことなので実際のベランダではどうなるかは保証はできません。

ちなみに、２階の部分は確実に日陰となっていました。

[318: マンション検討中さん]

三階以下は陽は望めませんね

[319: 通りがかりさん]

>>318 マンション検討中さん
３階は日当たり大丈夫ですよ！
２階以下は絶望的ですけどね

[320: マンション検討中さん]

展望は4階位まではアパートの屋根しか見えない感じでしょうかね？ほんとに抜けが出るのは5階からですか？

[321: マンション検討中さん]

>>320 マンション検討中さん

完成後部屋から確認しないはっきり分かりませんが私も現場見てきましたが確実なところは、6階だと思います。5階だと、平行線上に屋根被ると思います。

[322: 口コミ知りたいさん]

>> >>321 マンション検討中さん
6階からだと4000万以上からかー。ボーナス払いと頭金無しだと月々14万からですけど到底支払い続ける事が出来ないなー。このマンション買う人は高所得者か頭金たくさん払える人なんですかね？
>>321 マンション検討中さん
6階からだと4000万以上からかー。ボーナス払いと頭金無しだと月々14万からですけど到底支払い続ける事が出来ないなー。このマンション買う人は高所得者か頭金たくさん払える人なんですかね？

[323: マンション検討中さん]

>>322 口コミ知りたいさん

いやーそんなこともないと思いますよ
10年間は、住宅ローン控除で夫婦共働きで控除受ければ世帯年収500万でもギリギリいけると思います。
実際購入してる人もいるのではないでしょうか
実質、金利マイナスだし。ただし、10年後年収上がってないとかなりヤバイことになりそうですが

[324: 匿名さん]

出産子育てで世帯年収ガラッと変わるんだけどね。
余剰をきちんと貯金できない世帯は危ない。

[325: 口コミ知りたいさん]

>>323 マンション検討中さん
収入上がること前提で勧めてくる営業いますけど、実際コロナで給料3割減やらボーナス無しとかのニュース見るとかなりかつかつで買った人は収入下がれば手放す事になりそうな買い方ですよねー。
もっと買えるビジョンを見せて欲しいのになー。

[326: eマンションさん]

世帯年収500万で4000万のローンは詰まない？

[327: 名無し]

>>326 eマンションさん

厳しいと思いますよね…正直(*_*;

[328: 匿名]

ローン十管理費等のことも考えて、ゆとりのある返済額を考えた方が生活に潤いがあると思う。
ギスギスしたくはない。

[329: マンション検討中さん]

世帯年収500万って月手取り30万もないわけですからねー。　
4000万のローンとは別に管理費1.2万＋駐車場1万＋修繕費0.8万から20年後で3万って実際戸建て5500万の家ローン組むのと同じような支払い状況ですからさすがに私には無理かも。　
これ位の中規模マンション求めてたけど高いなー。買えても払い続ける自信がないなー。　
営業から給料上がりますよね？とか言われても、子供が大きくなればまたお金もかかるし子供が増えたらもっと支払いが多くなるし、毎年税金も上がってるため手取りは増えてないですからねー。ほんと買う人はすごいなー。
羨ましい

[330: eマンションさん]

>>329 マンション検討中さん

一戸建てで家族とゆとり持って暮らすのだって幸せだと思うけどな。車だって月にならせば5、6万はかかるし。

[331: 匿名さん]

年収500万で4000万の住宅ローン、住宅ローン控除も加味すれば支払い比率30%切りますね。
一般的には可能になります。

[332: 匿名さん]

そもそも、20代、30代で所得が上がる設定ない人が住宅ローン組むの難しいのでは？

[333: 匿名]

>>331 匿名さん
一般的には20%が適正と言われていると認識してたのですが…。
30%でも可能ではあるだろうけど、キツキツという感じはします。
何かがあって途中で手放すようなことにはなりたくありませんからね。
全て予測することはできなくても、少々のことでは動じない返済計画を立てたいです。

[334: 匿名さん]

>>333 匿名さん
今時、20%で住宅ローン組める程、住宅事情甘くないですよ。

[335: マンション検討中さん]

年収700万でも24%くらい、仙台の平均年収と住宅価格、結構厳しいですね。東京だともっと厳しいですが。

[336: 匿名さん]

>>334 匿名さん
それつまり高嶺の花ってことでしょ
適正なローン計画を立てられないなら手を出さないのが賢明

[337: マンション検討中さん]

>>336 匿名さん

実際、そうなりますね
仙台市の人気の場所で20%で住宅ローンを組もうと思ったら、買える人が殆どいなくなります。流石に返済比率30%越したらデペの営業も止めるでしょうが、20後半なら進めると思います。住宅ローンの控除を差し引くと一気に比率下がります、この辺に騙される人多いでしょうね。因みに、現在では25%までが適正と言われてませんか？流石に20%で買えてる人いるのでしょうか？

[338: 匿名さん]

>>337 マンション検討中さん
頭金を少なくして極力4000万円近く借りて
10年後（または金利上昇時）にまとまった額の繰り上げ返済を考えています
10年間は控除を考えないと30%になってしまうけど、
繰り上げ返済分の貯金を頭金に当てたとすると20%くらい

[339: マンション検討中さん]

マンションの場合ローンの返済比率とは別に管理費、修繕費、駐車場も上乗せされて年数毎に上がりますからね。　
さすがにコロナで後先見通しがつかない人が返済比率30パーで買うのは、、、

[340: eマンションさん]

>>338 匿名さん

手持ち資金を確保してフルローンは有りですね。
でも繰上げ返済でお得になるのは返済完了時ですから手持ち資金が手薄になるだけの繰上げ返済はせめて子育てが終わった時とか定年時でいいと思います。子供への相続も含めて考えたら何もしないで手持ち資金を増やしまくって死んだらチャラにしておくのがベターかと思います。無理に返すもんでもないです。

[341: マンション検討中さん]

>>338 匿名さん

控除額のMAX、ここは40万でしょうから4500万以下なら頭金は入れないゼロでもよいのでは？

[342: 匿名さん]

>>341 マンション検討中さん
4500万の部屋でフルローンボーナス払い無しにして計算したら毎月15.7万の支払いなんですけど、、、　
ここの初年度の管理費等込みで。　
うちは年収700万近くあるけど毎月家にそんな支払ったら赤字でボーナスでなんとか補填出来る支払額ですね。買った人はどんな支払い方法なんでしょうか？

[343: 匿名さん]

手元に現金があるにしても
私の手取り30%が限度と考えて4000万円ですね
控除で月3万円ほど返ってくるので大体20%になる計算です
ちなみにこのご時世なのでボーナス払いなしで設計してます
（>>342さん 条件にてますね）

頭金を減らしてその分毎月貯金を取り崩していってもいいのですが、
考え方が性に合わないのでこの額で借りることを考えています

[344: マンション検討中さん]

15.7だとして、年間支払い188万控除額40万
148万÷700万＝21%では？

[345: マンション検討中さん]

年収700万の人、住宅費16万少なくはないと思いますが極端に多い金額ではないような

[346: eマンションさん]

難しく考えすぎでは？

30歳で75㎡を借入4000万金利0.5%35年ローンを組んで安定した給料が60歳までだとしたら30年間の所得の返済計画

借入4000万
総返済額4361万
総返済額/残労働年数で約12.1万円/月
余裕持った管積均等割400円/㎡だとして3万/月
定年まで毎月（15.1万-実支払額）を貯金
車を持つならさらに車体維持費と駐車場をプラスする
これを払えるかどうかだけで返済負担率はあまり使い物にならないと思う。

[347: 匿名さん]

返済率はストック的な見方しかしていないので
ある程度ライフサイクルの中の金額ベースのフローを見ておかないといけないですね
そういう面倒臭いことを考えたくないなら返済率は低くしておかないと

[348: 名無しさん]

>>344 マンション検討中さん
その計算はおかしいでしょ。　
手取りで計算しないといけないし、控除40万の計算もガバガバな気が。　
まるで買えない人に無理矢理買わせる不動産の薦め方のような。控除だって最初の10年だけだしそこから先は控除無しで修繕費は上がりますからね。
188万÷手取り560万で33%ですよ。
20年後に修繕費2万上がって控除無しなら
212万÷手取り560万で38%ですね。　
年収700万以上って世帯も割合的には多くはないですから最初買えても今後の支払いが怪しいですな。

[349: マンション検討中さん]

>>348 名無しさん
額面支給20%が、手取りの3割に該当する
昔から手取りの30%以内に家賃を抑えるっていいますよね。

[350: マンション掲示板さん]

>>348 名無しさん

まだ営業が書き込んでると思ってるのか。

[351: マンション検討中さん]

>>349 マンション検討中さん
年収700万なら月々11.6万に抑えないといけないってことですね。
このマンションの管理費や修繕費だと3050万以内の価格に抑えられればいいわけかー。　
年収700万でも意外とこんなもんなんですねー。

[352: マンション掲示板さん]

大規模が苦手だから、ここかプレシスなんだけど、プレシスはお部屋の中は良いけど、見た目がしょぼいのがな…テンション上がらない　どこも一長一短ですね

[353: マンション検討中さん]

>>351 マンション検討中さん

その計算厳しすぎません？年収700万で3000万のマンションしか買えないなら、マンション売れなくて国潰れますよ。

[354: マンション検討中さん]

>>348 名無しさん

控除の40万は確実に計算出来る数字です。
400万弱を計算に入れないとか、入れないなら丸丸貯蓄として計算して繰り上げを念頭に出来ないなら相当に支出ではないでしょうか？
借りれる金と払える金は別といいますが、年収700万なら、1.25%のフラットなら再大6900万まで借り入れ出来ます。現実と相当な乖離があるのではないでしょうか？

[355: 匿名さん]

ここ買うの年収700万以下
700万以上はここ選ばない

[356: 匿名さん]

住宅ローン控除13年延長決定ですね

[357: 評判気になるさん]

>>354 マンション検討中さん
6900万をここの管理費などで金利1.25%だと月々23.3万の支払い、、、　
ここのスレって他のスレと違ってやたら金利やローンに詳しい人が多いですし、買う事にたいしてネガティブな意見にはやたら噛み付いてくる人多いですね。

[358: 匿名さん]

例えが通じてないw
年収700万の最大借入6900万までは理論上可能で支払えるかは別ですが！700万の人が4500万払えないってのは？との問いかけ。しかもその金額丸丸戻る住宅ローン控除も加味しない。
私は、営業ではないですけどw
ここまで、レベル低いとそりゃー営業も頭抱えますよ。

[359: マンション掲示板さん]

>>357 評判気になるさん

ここってやたらローンに詳しくて、4000万以上は高いって連呼する初心者マークさんいますよね。
誰なのかな?。長町で4000万以下の物件と言えば…

[360: マンション検討中さん]

返済比率とか、年収とかの話が多いですね。
家庭によって毎月の支出が違うから一様に比べられないです。
年収500万でも帰る人もいるし、700万でも買えない人いますよ。

大事なのはライフプランをしっかりたてることだと思います。

[361: マンション掲示板さん]

>>359 マンション掲示板さん

ないよね？

[362: 通行人]

>>361 マンション掲示板さん
プレシスじゃない？

[363: マンション比較中さん]

>>353 マンション検討中さん

借入額だから頭金をプラスした額が物件の価格じゃあるまいか。

[364: 名無し]

>>362 通行人さん

あー、あそこね。
こことあそこって比べる対象なんだー。

[365: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[366: マンション検討中さん]

支払額について質問ですが
ここのマンションで4500万の部屋が気になっていまして、管理費修繕費駐車場込みで月々10万しか払えません。ボーナス払いは出来ませんのでこの場合支払いが完了するのに何年ローンになりますか？
頭金は子育ての資金として残しておきたいので無しとします。
車はアルファードです。　
修繕費が上がった場合は仕方がないので10万越えてもいいとします。

[367: マンション検討中さん]

あきらメロン　金利ゼロでも60年以上かかるよ

[368: マンション掲示板さん]

>>366 マンション検討中さん

モデルルーム行って営業マンに聞けば教えてくれるでしょ。

[369: 匿名]

>>364 名無しさん
比較する対象には十分なると思いますよ。

[370: 匿名さん]

>>366 マンション検討中さん

それ、確実に無理です
金利、0.6として確実なところは
3000万弱でしょう、それこそプレシスなら買えるのでは？

[371: マンション掲示板さん]

>>370 匿名さん

プレシスなら買える
これが言わせたいんじゃないかな

[372: 匿名さん]

>>371 マンション掲示板さん

そうかw
ハマった

[373: マンコミュファンさん]

>>366 マンション検討中さん
この条件で頭金無しで35年ローンだとボーナス払いいくらくらいになります？
ボーナス払いして購入出来るならしたいと思ってますが時間がなくて行けなくて。

[374: 匿名さん]

30万×2回＝60万払えば、月6.9万
何とか10万円に収まるのでは？

[375: マンション検討中さん]

ボーナス手取り40万あるから30万位なら年2回支払ってもいいのかなー。
そうするとボーナス手取り10万かー。　
悩むやー。

[376: 名無し]

>>375 マンション検討中さん

やめなはれ。

[377: マンション掲示板さん]

>>375 マンション検討中さん

長町にもっと安いプレシスがあるからそちらがいいのでは？自分に見合わない物件を無理して買う事は無いですよ。

[378: 匿名さん]

>>377 マンション掲示板さん

プレシスいよいよ、完売しそうですね
年内には終わるのではないでしょうか

[379: 通行人]

>>375 マンション検討中さん

無理せず、普通に中古でいいと思うけど、長町にはいっぱいい物件見かけるし、

[380: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[381: 評判気になるさん]

13階まで建設されましたね！
建物ができてくるとわくわくしてきました！はやく外観がみたいです。

この掲示板には購入者の方はどれくらいいるのでしょう。

[382: 匿名さん]

同時期竣工予定で完売しそうな物件出てきてますね、ここはどうなんでしょうか？

[383: マンション検討中さん]

いろいろできて、わくわくすっぞ

[384: 評判気になるさん]

>>383 マンション検討中さん
そうですよね！
まだまだ発展しそうな余地があるので楽しみです

おらもわくわくすっぞ！

[385: マンション検討中さん]

ここの管理費って12000円とかが普通だけど何を管理するの？その上駐車場代もかなり割高。駐車場の費用は駐車場の整備や電気代だけでなく
マンションの維持管理の費用にもなってるのはわかるけど、ダイワライフネクストの過剰な収入源になってそう。

[386: 評判気になるさん]

>>385 マンション検討中さん
管理費はどこのマンションも1万円を超えてるとこ多いと思いますよ。共有設備あるないに関わらずこのくらいだと思います。
駐車場はそんなもんだと思いますよ。自走式じゃないと高いです。

ただ、修繕費の上がり方は高いと思います。２０年すぎると、管理費・修繕費・駐車場で５万超えます。それだけでアパートの家賃並みですからね。ローン払い終わったとしても家賃は払い続けるようなものです。

管理費は理事会で下がるんじゃないかなー

[387: マンション検討中さん]

今までマンション二件住み替えてきたけど管理費下がったケースはなかったですねー。　
そもそも管理会社が下げたがらないし。　
また住み替えも検討してたけど、今年の冬のボーナス5割カット決まったから新築マンションは無理かなー。

[388: マンション比較中さん]

>>387 マンション検討中さん

管理会社が拒否しても総会で決議すれば下げられるし、なんなら管理会社を変更することも可能ですよ。
単純に下げようとすると現在の管理会社との交渉も必要になり難しいでしょうけど、他の管理会社と相見積もりを取って提示すれば値下げに応じるかもしれませんし。

管理費を下げるということは総会で承認された予算案の内容も変更する必要が生じるでしょうから、理事会の一存では下げられないでしょうね。理事会はあくまでも管理費の値下げ（場合によっては管理会社の変更も伴う）を行なうためのお膳立てをするだけで、決定するのは総会（全住民の総意）になるはずです。

[389: 検討板ユーザーさん]

>>388 マンション比較中さん
実際に管理会社を変更するのは、かなりの労力が必要で、管理組合に余程の求心力が無いと難しい。
多くの管理組合は最初にデベが作成した破綻前提のいい加減な修繕計画から、修繕積立の適正な上昇と一時金徴収をできるだけ避ける実態に合わせた修繕計画を作るのに精一杯で、管理費まで深い議論は難しいのが現状。

[390: 匿名さん]

総戸数75で平均12.000円だと、90万最低限の管理費するのに必要な金額です。下げて何を削るか？そもそも150戸数を超えてくる大型物件の管理費が割安に見えてくるだけで、1万2千円普通です。

[391: マンション検討中さん]

ここの掲示板素人が知らない様な情報だらけですね。管理組合が変更出来るとか管理費下げられるとか。　
マンション買いたい人が検討する掲示板ではないのでしょうか？

[392: 通りがかりさん]

>>391 マンション検討中さん

それは「素人が知らない様な情報」ではなく、あなたが真剣に検討していないだけです。
たとえば、この掲示板を運営している会社の別サイト「スムログ」を読めば、このような情報は繰り返し何度も出てきます。
https://www.sumu-log.com/

何千万円もの買い物をするのに、何も考えずに売り手の美辞麗句だけを鵜呑みにして決めるのでしょうか？
どの物件がよいか真剣に考え、何か見落としている点はないかと情報を探し求めれば、スムログのようなサイトを幾つか見つけることができるでしょう。

[393: 匿名]

>>391 マンション検討中さん

みんな素人ですよ。高い買い物だから一生懸命勉強して詳しくなってくんだよ。こんなはずじゃなかった！は回避したいでしょう。一般的な管理費の内訳もネットに転がってます。特にここの管理会社は情報発信が優れてますよ。実際高くもないんですけどね。

[394: マンション検討中さん]

休みの度に電話してきて留守電になると　
ダイワハウスの〇〇です。また電話します。　
としつこく迷惑電話だけが来るんですけど苦情はどこにすればいいんでしょうか？　
用件もない電話に折り返し電話するわけないし、折り返し電話したくなるようなネタも無しに留守電に吹き込むとか営業ならもうちょい工夫出来ないのかな？その点三井はうまいわ。

[395: 名無し]

>>394 マンション検討中さん

苦情は本社がテッパンですよ！

[396: 匿名]

>>394 マンション検討中さん

検討はやめた理由は言わない。と言えばかかってこないんじゃ。

[397: 通りがかりさん]

着信拒否で足りるのにクレームにして攻勢に転じなくても。ノルマを課されて気の毒ともいえますし。

[398: 通りがかりさん]

>>396 匿名さん

検討はやめた理由は言わない。
→ 暫く経てばまた検討を再開してるかもしれない。
→ 忘れた頃に思い出したように電話が掛かってくる。

もう他社の物件を買った。このまま一生住む。
→ 数年経てば住み替えを検討するかもしれない。
→ 完全に忘れた頃に電話が掛かってきて思い出す。

知人の連帯保証人になっていたが、その知人が失踪したので自己破産の手続きを進めている。
→ ...（こいつアホや）
→ 売り込み先リストから削除？

マンション検討の疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。
→ 車の主、ダイワハウスの○○が言い渡した示談の条件とは・・・

なお、上記を実行した場合に如何なる事態となっても責任は負いませんので悪しからず。

[399: 通りがかりさん]

>>398 通りがかりさん

失業した。
→ 収入がなくなる。再就職しても勤続年数が0にリセットされて与信が大幅に低下し、収入が激減する。
→ 住宅ローンを組めないのでマンション無理。
→ 敵も然る者、勤務先に電話して本当に辞めたのか確認する。
→ 嘘がバレて再び電話が掛かってくる。

[400: 匿名さん]

その手の営業は、契約した途端に逆に連絡欲しい時でも連絡してこないパターン。