ザ・パークハウス新浦安マリンヴィラ

[評判気になるさん]

ザ・パークハウス新浦安マリンヴィラについて語りましょう。

浦安市新町に進出した三菱地所の3件目で高洲6丁目の低層集合住宅の施工が始まったようです。
この物件は、RC造の低層集合住宅としては最も海に近いシーサイドの物件となります。
どのような街並が誕生するか、期待しています。

公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-shinurayasu-mv/

所在地：千葉県浦安市高洲6丁目14番1（地番）
交通：JR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅(南口)より18系統バス13分「高洲海浜公園」バス停下車徒歩1分。（徒歩2分の同バス停からJR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅(南口)まではバス11分）
総戸数：528戸（テラスプラザ：101戸、ベイプラザ：133戸、サニープラザ：168戸、カームプラザ：126戸）

完成日または予定日：1工区：2021年10月上旬予定／2工区：2022年8月上旬予定
入居(予定)日：1工区：2021年12月下旬予定／2工区：2022年11月上旬予定

売主　三菱地所レジデンス　近鉄不動産株式会社
施工会社　株式会社長谷工コーポレーション
管理　三菱地所コミュニティ株式会社

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[2452: マンション検討中さん]

[No.2322～本レスまで、以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・自作自演、もしくは成りすまし行為

[2453: マンション検討中さん]

日照は気にしないタイプなので家の向きは気にしないのですが、リビングからの眺望がイマイチが気になってます。早めに動いてオーシャンビューを確保しなかった事を後悔してます

[2454: マンコミュファンさん]

>>2453 マンション検討中さん
東の境川向きの部屋なら場所によってはオーシャンビューも臨めますよ

[2455: マンション検討中さん]

来週見学予定でしたが海側は全て完売してしまったんですかね...？
都内からのんびりした雰囲気や環境が良さそうで興味を持ったのですが、一足遅かったか。。。

[2456: マンション検討中さん]

海向きは完売でその次に眺望がいいのは川を向いている建物でそこは抽選なので8月中に一度モデルルームに行けば申し込みまで考える時間があると思います

[2457: 匿名さん]

>>2455 マンション検討中さん
海側は完売で川を向いている物件は写真をみせてもらいましたが眺望がよくなかったですよ。眺望が望めないかつ値上げもあり見送るのが無難かと思います。

[2458: マンション検討中さん]

>>2456 マンション検討中さん
>>2457 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます！先程全ての投稿を確認し、重複した質問で申し訳ございませんでした。

眺望無しで雰囲気＋広さを取るか、価格とのバランスをよく考えます！

[2459: 匿名さん]

>>2455 マンション検討中さん

中古でパークシティグランデのシービュー13階が出てます。
かなりおすすめだと思います。

[2460: 通りがかり]

>>2458 マンション検討中さん
川沿い住戸は川向こうのホテルを望む眺望にはなりますが、半永久的に抜け感ある眺望が確約されているのは特徴です。なお、川沿い住戸でも、より海に近い第一工区の棟は完売していますので、やはり一度モデルルームで眺望を確認されたら良いかと思います。

[2461: 名無しさん]

川沿いの部屋は、リビングから海見える部屋あるのですか？？バルコニーまで出れば海が見える部屋もあるのかなーと想像していたのですが。

[2462: 評判気になるさん]

>>2461 名無しさん
リビングからだと厳しいと思う。バルコニーから見える部屋は多い

[2463: マンション検討中さん]

今新浦安で眺望で選ぶならエアレジデンスの中古出てますよ。買える与信があって部屋数が足りるならですが

[2464: マンション検討中さん]

川沿いの部屋は車が通れる道路が前になくてかなり静かだろうと思う。
海にこだわりがなければ川の流れと川沿いの緑の木々で庭園的な風景を楽しめるような気もする。

[2465: 匿名さん]

陽当たり悪いのが気にならなければ他の部屋より単価が安くていいかもね。
河口付近で川の流れが遅いからニオイの面はどうなんですかね。

[2466: マンション検討中さん]

川は臭わなかったというかやはり潮の香りがしますね。窓を開けっぱなしにするのはよっぽど好きじゃないと出来ないと思います。あとは低層で川沿いなので虫が気になりますね。

[2467: マンション検討中さん]

境川沿いは桜並木なので、春はベランダで花見ができますよ

[2468: 匿名さん]

外壁タイルが貼られて大分雰囲気が変わりましたね。
すごく素敵です。

駐車場や内装の業者が入ってるように見えました。
着々と進んでますね。

[2469: 名無しさん]

マリンヴィラのあたりに、商業施設や護岸を整備して砂浜にするようなプロジェクトがあったようですけど。今はどうなってるのでしょうかね？

[2470: 通りがかりさん]

>>2469 名無しさん
フリーペーパー　浦安に住みたい　07-08号に面白い事書いてあったので見てみて。
賛否両論ありそう何でその内容はここでは書かない。

[2471: 名無しさん]

>>2470 通りがかりさん
情報ありがとうございます。
記事、読んでみますね

[2472: マンション好きさん]

>>2471 名無しさん
内容読みましたら、概要をまとめて、教えて下さい。

[2473: 名無しさん]

>>2471 名無しさん
記事によると事実としてはすでに高洲海浜公園拡張計画がはじめられているが、大規模なものではなさそう？

別構想はあくまで希望として記載されていると理解
吊り橋で総合公園と高洲海浜公園の往来可能にする
U字船着場は水上シアター
サーフィン、カヌーなど海遊びと川遊びの拠点

さらにこの構想が実現するとマリンヴィラのオーシャンビューはどうなるやら。面白そうだけど
　そこでこの構想に重ねて、境川河口の船溜まりの西隣の市有地約9000坪を民間業者に貸し出して、1F~2Fには観光魚市場と海の見えるレストラン街と海遊び・川遊びの基地を創り、3F~ F部分にはホテルを造り、その建物の屋上には『海の見える屋上運動公園』を創り、そこにはスケート場やボルダリング場、多目的運動施設、イベントも行える芝生広場などを造り運営することを信頼できる民間業者に任せることを実現して欲しいのです

[2474: 名無しさん]

>>2473 名無しさん
https://sa8fe5c49e46f5c36.jimcontent.com/download/version/1625211263/m...

[2475: 検討板ユーザーさん]

この著者、高齢になりましたが浦安の不動産業界では有名人です。しかも高洲のマンション住民

[2476: 匿名さん]

>>2475 検討板ユーザーさん
明和地所の会長ですよね。
この方が高洲の最上階から離れないから個人的になんか安心してます。

[2477: 匿名さん]

>>2476 匿名さん
そのようですね。
http://urayasu.gsl-service.net/profile/2019042500018/

[2478: 評判気になるさん]

>>2477 匿名さん
いいね

[2479: マンション比較中さん]

見るポイントによって長所と短所がはっきり分かれるマンションで非常に悩ましいですね。こちらの広さと坪単価を基準と考えた場合、同じような規模のマンションが東京近郊にまた建つ可能性ってあるのでしょうか。

[2480: 口コミ知りたいさん]

>>2479 マンション比較中さん
悩む時は辞めた方が良いですよ。

[2481: マンション検討中さん]

昨日初めて行きましたが、販売センターに車もかなり止まってましたね。
とはいえ、空いている部屋が少なく価格もちょっとお高めのため、見送りになりそうです。住環境と広さは申し分ないですが、、、

[2482: マンション検討中さん]

悩んだ末に中古にしました
新浦安はマリンヴィラと比較できる物件が多くてスムーズに検討できてよかったです

[2483: 検討板ユーザーさん]

>>2482 マンション検討中さん

おめでとうございます。
ちなみに、ここは業界初のZEHマンションであることは考慮されなかったのでしょうか。長期的な視点で管理費および光熱費を皮算用した結果でしょうか

[2484: 通りがかりさん]

>>2483 検討板ユーザーさん
ZEHって、よく分からんけど、マンションの比較する上で、それがあると検討順位逆転とかあんの？

[2485: 口コミ知りたいさん]

>>2484 通りがかりさん
ないと思う。しかも業界初じゃないしｗ

[2486: マンション検討中さん]

>>2483 検討板ユーザーさん

比較してないです。坪単価で50万近くも違う(マリナテラスとクオン以外ですが)ので光熱費や管理費修繕積立を含めたランニングコスト云々とかは考える必要がないと思っています。
坪単価以外だと駐車場が平置きもしくは自走式でマリンヴィラより安い事と眺望の抜けは考慮しました。

[2487: 通りがかりさん]

>>2486 マンション検討中さん
そうなのね、じゃあZEHっていう単語わざわざ持ち出した人が、この中身わかってなかったか、計算できんかったってことね。
なんやZEHって機能って、心配して損したわ

[2488: マンション検討中さん]

もし仮に50年月に1万円ランニングコストが安いとして600万ですからね。新築と中古じゃ他にもっと気にしたこといいこといっぱいありますよ。
それに実際に月1万も安いなんてことは無いだろうし、太陽光パネルの維持費は修繕積立金に乗ってくるわけですしZEHだから買うというよりも、オール電化だからとか少しでも二酸化炭素の排出量を減らしたい・サステナブルな商品を選びたいとかそういう意識で選ぶものじゃないですかね
デベからしたらZEHじゃないと新築でマンションを作れないから基準をみたしているだけでしょう

[2489: 通りがかりさん]

今朝の周辺の様子です。

[2490: マンション比較中さん]

>>2488 マンション検討中さん
中古検討は必要なステップですね。中古は本気で考えたのですが、築15年～20年の物件に15年～20年くらい住むと築30年～40年でその時の売値に不安があるので見送りたいと思います。あとは新浦安の中古は価格が全然下がっていないのでお得感がないのも理由です。他の方々のいろんな基準が参考になります。

[2491: マンション検討中さん]

震災直後はだいぶ安かったみたいですが今は持ち直してますからね。逆に新築の資産性も安心出来ますしマリンヴィラの金額を払えるなら中古を探さなくてもいいと思います。

[2492: マンション比較中さん]

>>2490 そうなんです。私も中古をここ数ヶ月毎週のように見てまわったのですが、価格が下がっていないので（むしろ価格交渉なしで売れていく）中古は望み薄な状態です。お得度も大事ですが住むところなので、直感的な好みも大事かなっと思っています

[2493: 匿名さん]

>>2489 通りがかりさん
思わず青々とした空を湛えたこのマンションに見入ってしまった。
この感じ、都内では絶対味わえないし、どことなく、葉山町を感じてしまったのは私だけでしょうか。
わざわざ三浦半島から都内に通わなくても、その半分以下で、同じ環境を味わえるなんて、贅沢の極みだし、オーシャンビューは景観が損なわれる恐れもなく、リモートワークでも潮の音や浜風を感じることができ、この上ない贅沢。週末はあくせくと都内に足を運ぶのではなく、休日だからこそ、ゆっくりと散策して、好きな眺望やロケーションを探したくなる。ZEHでサステナブルな機能も備わっているし、マンションと共に持続可能な社会に踏み出していける理想的なライフスタイルに期待。

[2494: マンション検討中さん]

>>2490 マンション比較中さん

新浦安は築30?40年でも価格が下がらないのが特色です。ただし、注意すべき点で、それには立地が大きく影響していることです。中町の駅近い物件は築40年でも不動産価値は維持していますが、駅から遠い物件は築年数に関係なくそこまでの価格は維持していません。新町の中でも日の出、明海は駅から遠くても維持していますが高洲は微妙な立地であることも認識しておいたほうがいいかもしれません。

[2495: 通りがかりさん]

>>2494 マンション検討中さん
新浦安の特色と言うか今不動産相場なら、人気地区はどこもそんな感じ。MR行って新浦安の他物件、プラウドとかモアナの新築販売価格のデータと中古販売額のデータ見たけど、クオンはあれだけど他は駅遠でもほぼ90%以上の価格で売れてたぞ。

[2496: マンション検討中さん]

>>2495 通りがかりさん

正確に言うと、高洲プラウドが新築価格の90%、他の日の出、明海の物件は新築価格の120~130%ですね。もっとわかりやすい比較で言うと、同じURの海風と潮音の中古物件の価格を見てみたら1000万円ほど差はついてる。これは立地による差です。

[2497: 匿名さん]

>>2496 マンション検討中さん

ということは…　日の出、明海の築20年の中古のほうがマリンヴィラより20、30年後も価格は維持してるということか。

[2498: マンション検討中さん]

残念ながら日の出明海の新築はもう出ないのと現状で築20-30年差あるので比較は難しいと思います。
(日航社員寮跡地にプラウドが立つとの噂話は聞いたことありますが)

個人的には同じバス便の日の出明海のマンションと比較して高洲のプラウドはお得感を感じます

[2499: 匿名さん]

>>2498 マンション検討中さん

確かに新町では一番僻地で人気のないプラウドなので、お得感を感じますよね。

[2500: マンション検討中さん]

>>2499 匿名さん
プラウドの設備や質はかなりレベルが高く良い物件です。
価格は立地だけではなく駐車場の液状化の影響もあるのではないでしょうか。
しかし気のせいか以前より最近の売値は上がっているように思います。

[2501: マンション検討中さん]

明海と日の出はディズニー提携ホテルもたくさんあって成熟して華やかな感じがしますね。価格差は現状仕方ないと思います。
マリンヴィラは近隣の空き地に何ができるかとか、電柱地中化の夢とか今後の展開に楽しみがあります。

[2502: 匿名さん]

>>2500 マンション検討中さん
同じ高洲でも三井のパークシティーモアナの方がマンションの構造面、設備、内装面ではレベルが高いですね。高洲ブ〇〇ドは駐車場の整地だけでなく、かなり低コストで建てたマンションです。両方とも検討しましたが、プロの方の意見も同じでしたよ。

[2503: マンション検討中さん]

モアナヴィラ良いですよね
プラウドは土地の仕入れが高かったので価格ほどの高級感は無いですよね
駐車場の液状化騒ぎとかエレベーターが少ないとかモアナと比較すると劣っていると思います。
主観ですがプラウドの方が眺望が方が良い部屋が多いのと母数が倍以上多いので流動性があるというのがメリットかなとは思います

[2504: 匿名ちゃん]

>>2503 マンション検討中さん
いいね

[2505: 名無しさん]

>>2502 匿名さん
プラウドパームコートはどうでしょうか？かなり良さそうですが値段が安いです。

[2506: 匿名さん]

>>2502 匿名さん
構造面でレベルが高いとは具体的にどういう点ですか？

[2507: 名無しさん]

>>2506 匿名さん
遮音性とかですかね

[2508: 名無しさん]

マリンヴィラの構造面、設備、内装のレベルは、どうなんでしょう？

[2509: 匿名さん]

新浦安の三井マンション群は、今どきディスポーザーが無いってのが致命的。クオンも何故か付いていないがね。

[2510: マンション検討中さん]

>>2509 匿名さん
24時間ゴミ出しできれば、ディスポーザーは不要。かえって無駄な管理費や修理交換の時の高額な費用が省ける。

[2511: 通りすがり]

>>2510 マンション検討中さん

全く同感です。ディスポーザーは臭いのする魚の骨や、野菜類の繊維質は流せないので生ゴミとなる。
24時間ごみ捨て可能ならディスポーザーはいらないし、冷凍食品などが中心で普段料理をしない人向けですね。

[2512: マンション検討中さん]

せっかく分譲買うんだからディスポーザーは付いてて欲しいなぁ50戸ぐらいのマンションなら無い方がメリットあると思うけど大規模分譲なら尚更

ゴミ捨ての事考えると晴海フラッグとかタワマンの各階ゴミ捨て場が最強ですね

[2513: 検討板ユーザーさん]

>>2512 マンション検討中さん

下記の書き込み矛盾してません？
尚更の後に省略しているのは、不要ですよね。書き込みの一文目にはディスポーザが欲しいとかいてます。

50戸ぐらいのマンションなら無い方がメリットあると思うけど大規模分譲なら尚更

[2514: 匿名さん]

>>2511 通りすがりさん

ディスポーザ使ったことない人かな？

[2515: マンション検討中さん]

>>2513 検討板ユーザーさん

晴海フラッグもタワマンもディスポーザー有りで各階ゴミ捨て場ですよ。
私は24時間ゴミ出しできるならディスポーザーが不要とは書いていません。

[2516: マンション検討中さん]

>>2513 検討板ユーザーさん

尚更がその次の文にかかってるように読めたんですね。申し訳ない。

「私はディスポーザーが欲しい大規模分譲なら尚更」これでどうでしょう

[2517: 検討板ユーザーさん]

>>2516 マンション検討中さん
理解しました☆

[2518: 名無しさん]

>>2511 通りすがりさん
以前ディスポーザー付きマンション住んでましたが便利でした。
スパゲティや野菜のクズやコーヒー豆のカスなどそのまま流せたので、いつもシンクは綺麗でした。
今はディスポーザーなしのマンションに住んでますが、食べ物のカスが皿を洗うたびに溜まって水がつまりシンクに溜まります。つまりったカスを除去するとき気持ち悪いですが指でつまんで掃除する必要があります。
三角コーナーに水切りした食べ物のカスからコバエが発生して退治に苦慮することもよくあります。
やはりディスポーザーは欲しいですよ。

[2519: 匿名さん]

>>2518 名無しさん
わかります、トイレでいうウォッシュレットですよね。私もこれに慣れてしまって、ウォシュレットなしのトイレは使えません。外出先でも、トイレの位置を常に確認してしまいます。おかげで、公衆トイレが使えなくなりました笑

[2520: 名無しさん]

我が家は、最新のディスポですが輪ゴムが入って壊れました！修理屋さんにちゃんと生ゴミを綺麗に分別して小さくしてから流すようにと言われました。
いちいち、めんどくさいｗｗ　わざわざ生ごみを流し台で小さくして更に分別して、やるくらいなら、初めから普通に捨てたほうがいい。排水口にネット張っておけば簡単に捨てることができる。

[2521: 名無しさん]

>>2520 名無しさん
性格の問題ですね。

[2522: 匿名さん]

生ゴミなら何でもOKというわけでもなく、誤ったものを流してしまうと詰まったり故障の原因になりますよね。我家は毎日、嫁さんが料理するので食材の切りカスなど分別するのが面倒ということで撤去しました。24時間ではないけれど、毎日ゴミ捨てできるのでコマメに捨てればシンクも常にキレイな状態です。

[2523: 名無しさん]

>>2520 名無しさん
ディスポーザーをディスってもなんも出ません。
以前ディスポーザーを8年使って壊れたことはありません。
輪ゴム程度で壊れたのは不安か性能が悪いかでは。。
ディスポーザー使ってても大きな生ゴミはそのままゴミ箱に入れたほうが早いです。
小さく切る時間がもったいない。排水口にネット張る時間ももったいない。
小さいカスはさっさとディスポーザーに流して時間を節約しましょう。

[2524: 名無しさん]

>>2523 名無しさん
不安→不運

[2525: 匿名さん]

ディスポーザーいらないと思ってる人って少数派なんじゃないかな？
毎日毎日使ってるけど、あんな便利なもの付いてるに越したことない。

[2526: マンション検討中さん]

>>2525 匿名さん

まあ、人それぞれ主義があるんでは？
ディスポがあっても生ゴミが出るのは避けられないし、ウチはビルトインされてる食洗機も使ってなく手洗いした方が早いと思ってる。

[2527: 通りすがり]

>>2523 名無しさん

基本的に使い方を理解してないのでは？

●繊維質のもの：枝豆の皮など
●流れにくいもの：卵の殻、しじみ・あさりなどの貝殻など
●粉砕に時間がかかるもの：生魚の皮や鳥の生皮、イカ・タコ類など
●やわらかくねばりのあるもの：ご飯、うどん、もちなど
●重さが軽く粉砕しにくいもの：たまねぎの皮、お茶の葉など

これだけ、流してはいけないものがある。壊れなかったのは旧式の単純構造のものか、運が良かっただけ。

[2528: マンション検討中さん]

現在、528戸のうちどのくらい売約済みになっているのでしょうか？
これからモデルルーム予約しようと思いますが南向きの海側は全戸販売済みですか？

[2529: 匿名さん]

>>2528 マンション検討中さん

海側はとっくに完売してます。
第1工区は残り僅かです。

[2530: マンション検討中さん]

>>2529 匿名さん
残りの工区で90㎡までの部屋はあるのでしょうか？

[2531: 匿名さん]

>>2530 マンション検討中さん

80、90㎡代は沢山ありますよ。
逆に100㎡以上は少なかったです。

[2532: マンション検討中さん]

>>2530 マンション検討中さん

第一工区は8月の一週目時点で5戸ぐらいしか残っていなくて全て96平米以下の部屋タイプだったように記憶しています。お盆休み明けすぐにローン審査が出来るのであればギリギリ間に合うかもしれません。
第二工区の一部は先着順でバス停沿の利便性の高い場所はかなり売れていたと思いますが、残りの多くは抽選もしくはまだ販売予定が無いのでまだまだ選べる状況です。ざっくり残り200戸ぐらいから選べると思います。

[2533: 通りがかりさん]

主婦ですがディスポーザーを経験するとほんと最高です
こんな季節は特に、汁と匂いが出るスイカやメロンの皮をそのまま砕けるのは非常に快適で最高です。
各階ゴミステーションの物件には住んだことないですが、オムツとか入ったゴミ袋もってエレベーター乗るときは匂い漏れてないかすごく気になっちゃうので各階あったら良かったなと思うことは良くあります。

[2534: マンション検討中さん]

>>2532 マンション検討中さん

直近の詳細情報有難うございます。第2工区にはたくさん90㎡以下があるのですね。境川沿いの東向きを検討しようかと思ってます。夫婦2人ですので、広い部屋は対象外にしています。

[2535: マンション検討中さん]

>>2534 マンション検討中さん

境川向きは全て第二工区かつ抽選だったと思いますので今月中に一回行ってみて希望の物件があったら9月中に申し込みをするスケジュールで間に合うかと思います。

[2536: マンション検討中さん]

>>2535 マンション検討中さん

有難うございました。盆休み明けに一度、行ってみます。

[2537: マンコミュファンさん]

>>2527 通りすがりさん

絶対ディスポーザー使ったことないでしょ？

[2538: マンション検討中さん]

>>2535 マンション検討中さん

86㎡の部屋はカームプラザにも多くありそうですが、第3工区になっていました。
境川向きはカームプラザではないのでしょうか？　何度もすみません。

[2539: 名無しさん]

>>2538 マンション検討中さん
第三工区？第二で終わりだと思っていたのですが、第三もあるこですか？

[2540: マンション検討中さん]

>>2539 名無しさん

間違っていました、工区は1、2工区ですね。
カームプラザの86㎡は第3期以降販売対象住戸となっていました。

[2541: マンション検討中さん]

>>2540 マンション検討中さん

多分解決済みだと思いますが、工区は引渡し時期の違いです。
テラス、ベイが第一工区で2022年1月、サニー、カームが第二工区で2022年11月です。
それを三菱地所が何回に分けて販売するのかというのはまた別の話で1、2回目の販売で第一工区をほぼ売り切っています。
第二工区の販売は第3期からでまさに今からという状況です。

[2542: 名無しさん]

車を持っていないのですが、マリンヴィラの近くにカーシェアが増えてくれたらと思うのでぎ。この周辺に住んでる方、カーシェアとか活用されてる方いますか？？

[2543: 名無しさん]

>>2542 名無しさん
誤 思うのでぎ
正 思うのですが

[2544: マンション検討中さん]

高洲付近は駐車場代が重くないのでカーシェア需要が少なそうです。マリンヴィラは車とセットで検討するのが無難だと思います

[2545: 検討板さん]

>>2544 マンション検討中さん
カーシェアは、車の種類が少ないのがネックですね。どうせなら、レクサスやBMWを乗りたいのですが、当然ながら大衆車しかなく…

[2546: 匿名さん]

三井以外の比較的新しい物件は、ディスポーザー＋24時間ゴミ出しOkじゃないのかな？もちろん1Fのゴミ捨て場まで足を運ばないといけないけれど。少なくともウチのマンションはそう。ディスポーザーは以前住んでいたマンションで初めて知って感動し、手放せなくなり今のマンション選んだ時も初めから三井のマンションは除外しました。マリンヴィラもディスポーザー＋おそらく24時間ゴミ捨てOkでしょうね。

[2547: マンション検討中さん]

>>2546 匿名さん

今の新築マンションはどんなにショボくてもディスポーザーは付いてるので、そんなものが判断基準にならないですね。

[2548: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2549: 匿名さん]

>>2547 マンション検討中さん
管理費を気にしてディスポーザーいる、いらないと議論するというよりは、今時ついてて当たり前な設備かと思います。

[2550: 名無しさん]

>>2547 マンション検討中さん
南船橋のlalaはショボかったし、ついてなかったぞ。

[2551: マンション検討中さん]

マリンヴィラにディスポーザー付いてないならまだしも付いてるのによくそんなに盛り上がれるな